>>Вот про такое использование наблюдений за ЕЖЕ-листом я может быть и напишу: как дураки засвечиваются. А то >>у нас тут некоторые удивляются - ах, купили МойКруг! Тоже мне, неожиданность :)

Жжошь, сцуконах! (Исключительно по доброму и с большим респектом :-)

>>Там Веб 2.0 лучше, хотя его сложнее разглядеть :)

Я его не упомянул именно по тому, что сложнее разглядеть.

>> "Web 2.0 по-русски"

Вы поняли идею, это очень радостно.

Я всегда готов помоч. :-)

>>Да никому из пользователей не надо ничего настраивать и обучать. Вообще что-то настраивают в ЛЮБОМ приложении и на ЛЮБОМ веб-сервисе максимум 1-2% пользователей. Это техноманьяки, которые не могут дать успех никакой поисковой машине, ибо их мало, у них нет денег, они ни за что не платят и даже не являеются авторитетами для массового пользователя, потому что их интересы очень странные и специфичные.

Это верно. Не 1-2%, немного больше 7-10% скорее, но это зависит от поисковика. Данный пример показателен, он говорит о том, что большей части пользователей по барабану настройки, они просто пользуют то, что лежит на поверхности, до сути они копать не хотят. Это дает возможность, во-первых, настраивать пользователей как надо, во-вторых, не сильно заморачиваться конечным качеством предоставляемого контента, его оценят только те малые проценты, что указаны выше. К сожалению, пока так. Вся власть у поисковиков, которые смогли подсадить на себя людей и заставить разработчиков оптимизировать свои продукты под себя.

Уважаемый Вадим, теоретические рассуждения на тему "коммерции" и "услуг", это очень полезно, вообще это развивает, но в данном случае лучше сразу перейти в плоскость практики и опыта, благо он имеется. Можно взять конкретный поисковик и конкретные услуги и посмотреть, как они работают и для кого.

"мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" - это один из самых важных постулатов современного маркетинга в России.

Уважаемый, Вадим, не кажется ли вам, что рассматривать поисковик, как «помощника доброму пользователю», который стремится всеми силами облегчить ему поиск нужной информации, не совсем верно. Поскольку любой поисковик – коммерческая организация, заинтересованная в конечном счете в прибыли, чтобы там ее миссия не говорила.

Поисковик как фирма, как компания, выпускает свой продукт – ПОИСК. Вот шоколадная фабрика делает шоколадки, нам, по большей части все равно из каких именно какао-бобов они сделаны, главное, чтобы цена соответствовала качеству и наоборот, вы об этом хорошо пишите. Однако постепенно мы «подсаживаемся» на конкретные продукты, так же как подсаживаемся на конкретные поисковики и их поисковые результаты, привыкаем к ним, а главное понимаем их, «приникаемся». Каждый поисковик стремиться к тому, чтобы, во-первых, завладеть потребителями, а, во-вторых, завладеть поставщиками. Это дает свободное поле для манипулирования что теми, что другими. Для сталкивания их и для воплощения излюбленного римского принципа.

Поэтому, мне кажется, что говорить «строить технологии, нужно исходя из потребностей пользователя, а, не отталкиваясь от того, что может предложить пользователю поисковая система.» можно было на заре рождения поисковиков, сейчас когда появились люди, которые подсели на Гугл, поисковик больше заинтересован не в совершенствовании алгоритмов поиска, а в получении прибыли от такой массы пользователей, денег, которые пойдут на… овладение информацией, поскольку, кто контролирует информацию, тот навязывает другим свои методы, условия и т.д. Правда это «навязывание» нынче именуется «предложением нового сервиса», а «пипл хавает», поскольку других вариантов нет.

Суммирую, хотел бы отметить, что размышления о задачах поисковых систем в будущем стоит строить на понимании коммерческой составляющей поисковика и на понимании специфики отношений между пользователем, поисковиком и сайтами.

Простите, если не совсем по теме.

>>Ну или как в "Семи самураях" Куросавы - где самураю пришлось даже быстренько подстричься, чтобы под видом священника замочить врага :)

Да бывает и такое. Но для самурая главное "самурау"(служить - яп.), т.е. он всегда при хозяине, всегда во служении. В этом суть.

Еще немного:

>> Первый путь ведет к позиции "консультанта". Проект по-прежнему чужой, но ты и не паришься с его реализацией. Просто даешь советы.

Примерно за 700 лет до Р.Х., может, даже раньше в древнем Китае появились странствующие "консультанты" по вопросам стратегии, военного дела, управления государством и т.д. Приходили к местным правителям, втирались в свиту, паразитировали, не нравилось - уходили. И так продолжалось много веков.

>>Второй путь - собственный бизнес или доля в бизнесе. Короче, дело рисковое.
Наиболее талантливые из этих "консультантов" смогли войти в историю, как продвигавшие свою точку зрения и, сумевшие ее утвердить в веках.

Т.е. вы правы, нихрена не меняется, все идет по циклам. Что в древнем Китае, что в Рунэте. Сначала появляется неясное желание, потом толпы знающих, потом единицы умных, и на выводах умных строится дальнейшее развитие, до нового витка.

Было бы интресно почитать про менеджеров-самураев, это те, которые не гейши. Встречаются редко, тихие, спокойные, исполнительные, хорошо думают головой, трехво оценивают ситуацию. Редкие и очень ценные кадры. Про них бы послушать, а блядей - везде полно.

"50 лет назад библиотека предоставляла только поиск по каталогу (а не по информации)."

А вы знаете, в Китае, он ведь тоже часть современной цивилизации, библиотекари как раз этим и щанимались, а именно искали ответы на вопросы власть придержащих в библиохранилищах.

А книжку почитаю. Спасибо за нее.

Библиотекарь скажет: давайте деньги. А аргумент про пять минут, не пройдет, посокльку надо реально смотреть на вещи, в библиотеке билбиотекарская скорость. НО ПРИНЦИП ТОТ ЖЕ!

Можем опять обратиться к первоисточнику:

"те, кто ответственен за поиск необходимой клиенту информации, кто занимается фильтрацией увеличивающегося с каждым днем инфопотока. Это люди, которые владеют необходимым инструментарием, навыками и способностями"

Библиотекарь отвечает за поиск необходимой клиенту информации, любой информации, если билиотека "поддерживает" такую услугу. В одном учебном заведении была такая услуга как ответ на любой вопрос за деньги, еще писали рефераты и т.д.

Библиотекарь занимается фильтрацией потока книг. Навыками и инструментарием тоже.

P.S. Вообще, конечно, не важно, как назвать этих людей, они были всегда, с функциональной точки зрения это просто консультанты эксперты и не более.