Учите учителя

Во-первых, все изложенные в статье проблемы - это такой пустяк по сравнению с Апокалипсисом! Действительно, подумайте, что важнее: фильтровать порно или спасти детей от голода, людоедов и радиации, когда все это наступит?

Да и интернет скоро исчезнет. Чтобы отключить рунет, нужен один фугас или "томагавк" с самонаведением. Всего-то! И все проблемы "защиты" детей отпадют мгновенно и надолго (или навсегда).

>А детей, наоборот, отгородить от этой грязной игрушки - пока никто не знает, как сделать чистую.

Я знаю. Есть лишь один способ - сначала взрослые сами отказываются от грязных игрушек, то есть, становятся альтруистами. Когда дети это увидят, они тоже захотят стать такими.

Правда, пока миром правят иудейские банкиры, любители социал-дарвинизма, зомбо-СМИ и другие жуткие эгоисты, это невозможно. Поэтому сначала нужно от них избавиться.

>Берегитесь, пиндосы - когда новое поколение вырастет, ваш ребенок будет подносить кофе китайскому боссу!

Нет, не будет. Выживет ли Китай - не знаю, но Америка погибнет. А если Китай и выживет, населения там будет не больше 100 млн. А может и 10 млн.

>ограничивающие пребывание несовершеннолетних в общественных местах поздно вечером и ночью.

Фашизм начинается. Сначала - для детей. Потом - для стариков. Потом - для женщин. А потом будет круглосуточный комендантский час для всех, кроме членов ЕдРа (правда, если мусорам заплатить - не расстреляют).

Вот оно, светлое материалистическое будущее. Такое светлое, как ядерный взрыв...

быгыгы.

прелестный бред. прелестный.

особенно про людоедов

Надо было успеть обогнать "Ведомости", чтобы не цитировать их заголовок

Ну, моя-то статья три дня назад выложена на сайте с таким заголовоком, просто в скрытом виде была. Можете у редакторов спросить, им видна вся очередь материалов.

А "Ведомости" конечно смешные. Надо же! Microsoft и Intel так красиво собирались Рашку окучить, на высшем уровне все подмазали - но дураки и дороги помешали. Оказывается, надо не только ноутбуки школам впарить, но еще и "инфраструктуру". И "учителей" каких-то обучать придется, ужас. И теперь они это подают в центральной деловой газете как великое открытие.

Кстати, дарю продолжение темы, насчет Дерипаски. Братья-близнецы "Ведомости" и "Коммерсант" очень активно раскучивали его будущие интернет-проекты, какие-то там социальные сети с Дашей Жуковой и так далее. Лимоны вложенные, как обычно (цифровое порно "Ведомостей" не может обойтись без больших чисел).

Может, пора уже рассказать, как это все накрылось? С серьезным видом, конечно. Мнения экспертов взять - типа, "дать блондинкам ноутбуки оказалось недостаточно, надо еще обучать этих блондинок, а от этого проект становится дороже, чем поворот китайских рек вспять."

Про спросить у редакторов — это хороший и веский довод, тут даже спорить не буду.

- - -
Пусть будет прыгающая зайка.

А я вот кстати не понял, ты за кого - за Луну или за Солнце?

Ты же понимаешь что в окружении Конфедерации Зла, можно расчитывать только на себя, и тут не важно кого выберешь ты Лешенька, Луну или Солнце.

- - -
Пусть будет прыгающая зайка.

Ну хулебля, цифровое порно не умрет никогда.
Тут же еще столько технологий. Например, если брать комменты после написания новостей вроде "Открыточный плагин высосет социальные связи "Одноклассников"", то число заметок легко можно удвоить!

Но это цифровое дрочилово, а не порно

> А те 30%, что против - это пожилые тетушки

Ну во-первых, их больше 30% (на которых весь этот гемор сваливается). Во-вторых, "запустить видео" может любой дебил - в отличие от многих других вещей, которым учат в школе эти самые "пожилые". Так что не стоило бы так быстро списывать пожилых со счетов.

Хотя конечно дело не в возрасте. Даже среди взрослых учителей сейчас достаточно много "взросликов" (kidults). То есть тех, кто стал учителем не потому, что обладает какими-то знаниями, а потому, что ему психологически комфортнее с детьми - в силу собственного инфантилизма, эдакой "недоигранности в детство". Форма эскапизма, в общем.

В целом это следствие самого превращения "учительства" в отдельную профессию. Очевидно, это появилось вместе с системой массового образования - которой наверное, не более 300 лет.

До этого детей отдавали в учение не абстрактным "учителям", а профессионалам в своей области (будь то сапожник, корабельный мастер или литератор). И естественно, этот человек был как правило пожилым (т.е. опытным). Напоминание об этой системе есть у японцев - известное слово "сенсей" означает одновременно и "учитель", и "босс", и "пожилой".

Ну а затем пошла массовая религия плюс обучение грамоте (чтоб священные книги читать, естественно). Отсюда и нынешняя система образования, которая вообще "отдельно от жизни" существует. Из-за этого и получается куча учителей-взросликов, которые учат тому, чего сами не знают. Как в советское время говорили: "У кого стыда нет - в мед, у кого ума нет - в пед".

И вполне очевидно, что именно таких учителей легко можно переключить на "новую религию" - вчера они вдалбливали "Историю КПСС", завтра будут вдалбливать Microsoft или Google по той же схеме (даже, возможно, не пользуясь никогда продуктами этих компаний). Но это совсем не то "образование учителей", которого хотелось бы. Так что, может быть, это и хорошо, что "пожилые тетушки" не запускают интернет-видео.

Ну, во-первых, про "интернет"-видео вы сами приписали.
Речь идет об обычных видеороликах.
Обучающие видеоматериалы сейчас используют повсеместно в системе образования, даже, прости боженька, в какой нибудь PADI.
Во-вторых, вы со своими массовыми диагнозами опять увлеклись психиатрией по фотографии и отвлеклись от сути. Так или иначе, неважно кто что там вдалбливает, непонятно, почему вдалбливать без компьютеров у учеников будет проще, чем с компьютерами. Вы это как-то стыдливо умалчиваете и докапываетесь до второстепенных деталей. Вот вам мой диагноз по фотографии - вы не умеете правильно расставлять приоритеты, у вас какая-то второстепенная фигня приобретает масштаб вселенской головоломки, и наоборот. А еще это удобный способ не отвечать по сути.

Да просто вы странный вопрос задали. Почему учителя станут союзниками, если обучать Интернету учителей, а не школьников?

По-моему, в статье про это ясно сказано - как минимум, гемора для учителей меньше. Сейчас схема такая: одни люди сверху указывают, что ставить (министерство), другие люди все это ломают либо подвегают риску себя и окружающих (школьники). А отвечает за это третья сторона (учитель), который вообще ничего с этого не имеет.

Это не ответ по сути?

Нет, не по сути.
Тут все в кучу понамешано - точнее, понамешаны проблемы разных проектов.
Проблемы Поносова и иже с ним были оттого, что государство или местные органы выделяли деньги на железо и ничего не давали на софт (напрямую - на ненавистные вам МС-продукты или косвенно - на обучение учителей, как ставить Линукс-решения)
Дерипаскин проект частный, а не государственный. С софтом там было все ок, никто ничего не ломал. Приходят младшеклассники (а проет заточен под них) на урок с домашними работами, учитель по локалке, проверяет ее, рассылает новые данные по уроку итд. В идеале.
На практике оказалось, что среди учителей мало людей компьютерно грамотных. Социальнцые сети с педофилами, компьютерные технологии на службе аятоллы Ирана, ядерный армагеддон, мутации и вымирание человечества - это другие проблемы, следующие по порядку. До них пока дело не дошло, человечество вы успеете спасти. Пока беда в том, что растиражировать современные учебники под Asus EEE намного проще, чем распечатать их для всех детей, но учителя не знают, что делать дальше. У вас на этот счет есть идеи? Или к черту компьютеры, лучше мы вернемся в пещеры, будем ловить рыбу голыми руками и пить воду из ключа?

> Пока беда в том, что растиражировать современные
> учебники под Asus EEE намного проще, чем распечатать
> их для всех детей

Это как? Дерипаска скупил все лицензии на учебники с правом неограниченного тиражирования? Или - извините за фантазию - он нанял авторов, чтобы они написали учебники для всей России под лицензией Creative Commons? Расскажите, я правда не знаю.

Знаю зато, что в Штатах учебники очень дорогие. Причем чаще всего не купишь "использованные", либо их просто запрещают использовать (как мы это делали в советской школе). Раньше это касалось бумажных учебников в США, а теперь ту же хрень переносят на электронные. Авторское право, плати за каждую копию каждый год.

> Приходят младшеклассники (а проект заточен под них)
> на урок с домашними работами, учитель по локалке,
> проверяет ее, рассылает новые данные по уроку итд. В идеале.

Нет, в идеале иначе - папа одного младшеклассника делает домашку, а потом пацан рассылает ее по всему классу. Или у вас там предусмотрен чудесатый софт, который дает каждому отдельное задание?

Кстати, насчет младшеклассников. Это получается, что руками писать они так и не научатся? И разговаривать по-человечески, устно отвечать у доски - тоже не надо? Копи-пейст как главная форма грамотности?

> Социальнцые сети с педофилами... До них пока дело не дошло

Это у кого не дошло? Первый школьный портал с порно-поиском запустили в декабре 2007 - предполагалось, что это будет "стартовая страница" во всех школах.

А после статьи про школьные ботнеты нам знающие люди рассказали, что это и не предсказания вовсе. Есть уже такая зараза, именно на школьных компах живет.

Но по-вашему, все это "надуманные проблемы" по сравнению с таким великим достижением, что первоклассник сможет сдать учителю текст "2*2=4" не в бумажной тетрадке и не на меловой доске, а с помощью новых технологий Intel, Microsoft, а также еще пяти софтовых компаний и трех провайдеров. Ну и парочки рекламных агентств, конечно же - ведь вся эта великая техника должна будет как-то окупаться, значит, рекламу деткам придется показывать.

Не проще ли признать наконец, что это было чисто коммерческое желание - привязать телегу впереди лошади, потому что очень хочется продать телегу?

Ой, а кажется, я там правильный диагноз по фотографии поставил.
Давайте еще раз и по порядку.
Школьный проект Дерипаски - отдельный от государственного. Хотите - критикуйте одно, хотите - другое, но хватит уже приписывать одному недостатки другого.
У Дерипаски нет ничего про подключения школ в интернет, верно? Нет этого. Расходов на это. А стало быть, нет социальных сетей, педофилов, что еще там вас заставляет просыпаться ночью в поту. Идея в школьной сети - даже нет, в сети для класса. Как это было сделано в Штатах много лет назад. Но там были макинтоши, а тут нетбуки.
Тиражирование книжек в электронном виде легче, вы с этим согласны? Даже с отчислением роялти. Учебники нужно печатать на бумаге плюс решать логистические проблемы, с компьютерами все намного легче. Вот вашу книжку, говорят, где-то в Эквадоре тиражируют - на аутсорсинг отдали, стало быть. Там можно было найти аутсорсеров поближе.
Дальше. Домашние работы. А на бумаге их родитель сделать никак не может, да? Только в классе с помощью ноутбука можно быстро провести контрольную на 5-10 минут, причем не с лоховским multiple choice на 4 пункта каждый, а с нормальными ответами. Да, 2*2=4. Я уж не знаю, будут ли дети писать руками. Мне вот отец рассказывал, как его в младших классах затрахали чистописанием (ставили почерк) и возней с чернильницами и кляксами. Еще промокашки там были, да.
Ну и так далее. Вы можете и дальше придираться к деталям, неплохо получается. На ум приходит еще один диагноз по фотографии - архетип русского интеллигента, который ничего не делает, сидит на жопе, всех критикует и самый умный. Мне лень разбирать бухтение дальше.
Но, может, вы все-таки раскроете свою мысль - какое именно коммерческое желание было у Дерипаски в этом проекте? Для него он с самого начала был копеешным, по докризисным-то временам. Дерипас тоже неглупый, в Америку учиться не ездил (как бы были другие дела), но мозгов хватило на не самую худшую кафедру физфака МГУ. Зарабатывает он, кажется, по-другому, а тут дал денег на компы детишкам, да к тому же следит, чтобы деньги работали эффективно.

Гость, да мы уже давно поняли, что тот самый интеллигент, но работаешь на Дерипаску или как то связан с ним. уши откровенно торчат.

Может Леха и по поводу твоего шефа и закидоны некоторые делает, но факт остается фактом:
письмо как и чтение и слово есть неотъемлемые стадии развития маленького человека - того человека как мы его понимаем сейчас.

убери какую то из этих стадий из процесса обучения - и получишь конечно еще человека, но про структуре сознания и моторике, которая отражается и на умственных способностях, уже совсем иного взрослого человека. потому если твой шеф одобряет появление новой нации владельцев нетбуков - это конеяно хорошо для тебя. НО НЕ ДЛЯ НАС ОСТАЛЬНЫХ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ РОЖДЕННЫХ В ПРОШЛОВ ВЕКЕ.

> Вот вашу книжку, говорят, где-то в Эквадоре
> тиражируют - на аутсорсинг отдали, стало быть.

В Эквадоре мою книгу воруют, если говорить в терминах российских законов. Дерипаска хочет точно так же тиражировать учебники? "Веселый у вас план, товарищ Жуков!"

> Только в классе с помощью ноутбука можно быстро провести
> контрольную на 5-10 минут

Знаете, я в двух разных школах учился. В одной за целый час не могли провести контрольную. А в другой проводили за 10 минут, причем по высшей математике, которую в обычных школах не дают.

Ноутубки никак не изменят эту ситуацию. Если преподаватель - дебил, он и с ноутбуком ничего не проведет. Только затрахает мозги и детям, и родителям - чтоб они не дай бог не сломали этот ноутбук, а то ведь потом отчитываться.

> но мозгов хватило на не самую худшую кафедру физфака МГУ.

Ох, что ж вы сразу не сказали, что он физик! Я бы его тогда сразу спросил, как математик физика - как он себе представляет Ноутбук для Первоклассника?

Я, математик, представяю так. Тяжелый стальной корпус, привинчено к полу намертво. Клавиатура и экран - залиты орг.стеклом толщиной не менее сантиметра (либо эпоксидной смолой). И сверху на все это еще надет плотный пластиковый пакет (от пыли, пирожков и т/д/)

Хотя возможно, я недооцениваю современных первоклашек. Мы в первом классе по мелочам развлекались - ломали парты, били стекла и роняли фикусы с третьего этажа. А тут, шутка ли, ноутбук грохнуть! Может, они и через стальной корпус доберутся... водицы там плеснуть слегка....

Но это, повторяю, всего лишь позиция математика.

>...Может, они и через стальной корпус доберутся... водицы там плеснуть слегка....

Ну ежели им позволят большую часть времени гонять игрушки, то очень может быть некое трепетное отношение к девайсу появится :-). Тем более времени будет завались т.к.

> Только в классе с помощью ноутбука можно быстро провести
> контрольную на 5-10 минут

Ну, это тоже модель из разряда "Идеальный Сферический Первоклассник в Вакууме".

Ты видал, как детки ведут себя в игровых клубах? Еще быстрее разнесут. Тем более что это ноубтук, а не станция.

Короче, вот самое лучшее применение этого проекта - ТЮРЬМЫ. Там же за порядком следят, в случае чего сразу по рукам бьют.

Да и идеологически это работало бы. Представляешь, сидит Ходорковский, вяжет носки... И тут приносят ему ноубтук с наклейкой "спасибо Дерипаске". Великая связь времен!

Как-то один профессор рассказывал в телешоу о вреде онанизма. Парень из зала спросил его, мол сами -то пробовали. Профессор наморщился от отвращения и сказал, что , естественно , нет. Парень сказал, что вы рассуждаете о том, о чем сами не имеете представления. Вот вы рисуете "страшилки" о том, как младшеклассники громят оборудование. А я не спрашиваю вас, мол скольких детей вы сами обучали работе на ПК? Я не спрашиваю вас, потому, что знаю ответ - не делали вы этого. А ваше "выпускание пара" держится на вашем школьном опыте, а дети уже другие.

> А я не спрашиваю вас, мол скольких детей вы сами обучали

А я не спрашиваю вас, сколько у вас своих детей. Вот и поговорили.

"какое именно коммерческое желание было у Дерипаски в этом проекте?"

Коммерческие желания не всегда выражаются в процентах прибыли. Желанием могла быть демонстрация лояльности к власти. В свое время нечто подобное делал ЮКОС. Ровно такие же истории про благотворительные компьютеры для школьников. Люди потом рассказывали как эти компьютеры стоят на складах нераспакованнымы в заснеженном Нефтеюганске. Никто не знает что с ними делать, тупо сидят и сторожат склады чтобы не разворовали. Похоже что Дерипаска на те же грабли наступил.

Кстати. А с чего вообще пресс-служба этого вещего Олега нарисовалась в комментариях к лехиной статье? В статье ни слова про Дерипаску не было. Понятно что добрые дела делать хорошо. Но странный какой-то пиар пошел, сначала в Ведомостях, потом на ВП. В очередной раз задумаешься о причинах этой благотоворительности.

Гражданин, не тратьте порох.

Андреева хоть в собственные какашки носом тычь - все равно будет говорить, что у него анус зарубцевался.

Вы бесполезно доказываете человеку смотрящему из будущего :0)))) футуролог, фигле, постоянно кивающий во вчера всего мира... Про то что бывает и полезное.

Такие джентльмены имеют только свою точку зрения и всё.

Вот он вбил в голову что папа будет делать домашнее задание сына и всё. Видимо так его папа за него все математические работы и делал. И он со своего примера думает про всех родителей, что они не заинтересованы в развитие своих детей.

Также он уже с достоверностью в 1000% заявил что большинство учителей у нас дебилы. ну что же. Только светоч Лёха Андреев своим незамутнённым разумом сможет осветить сумрак отечественного образования а также развеет все тайны связанные с внедрением современных технологий в отечественную систему образования.

Пусть ему. Такие проповедники с жестяными кружечками и в рваных одеждах зачастую стоят на площадях и кричат что конец близок.... :0))))

> Такие джентльмены имеют только свою точку зрения и всё.

Ну, а что же нам джентльменам остается делать - если у остальных вообще никакой точки зрения нет.

Вот вы уже трижды тут в комментах написали. Но точки зрения по делу - никакой. А тройное подтверждение сигнала - это уже диагноз.

А не подскажете что же за диагноз....

А то невдомёк к врачу всё оброатится, а тут вот целитель народный выискался...

ФГМ. только не лечится

Статья-то, в общем, про образование, я думаю. В целом. И вот именно образование сейчас стало много хуже, чем было - не без помощи компьютерных технологий, но далеко не только в них проблема. Скачать и распечатать реферат много проще, чем написать его самому. Но проблема-то не в том, что рефераты легко доступны, а в том, что детей не учат думать самим. Можно скачать готовый реферат, прочесть его, проанализировать, понять - и в результате научиться чему-то. А можно долго сидеть в библиотеке, листая книги всяких там критиков, написать вполне оригинальный реферат - и ни хрена не прибавить к собственному интеллектуальному уровню. Учителя в большинстве своем разучились проверять знания учеников - проверяешь ты тот же реферат, ну не поленись, задай несколько каверзных вопросов ученику, и станет ясно - понимает он, о чем "написал", или нет. Все, все стремятся идти легким путем - и учителя, и ученики. А компьютеризация школ, все эти электронные контрольные, электронные домашние работы, тесты, дают простую возможность пойти легким путем. Скопипиздить результаты у продвинутого товарища. Быстро найти ответ в Интернете, даже не задумываясь о процессе решения. Доверить проверку знаний учеников примитивной программе. Да, я за отбирание компьютеров у детей в школах. Пусть лучше учителя повышают свою компьютерную грамотность, ищут всякие там допматериалы по теме в Сети и демонстрируют ученикам - в конце концов, учитель должен учить, на то он и учитель :) А домашних компьютеров никто детей и не лишает.

...Пробовал вдумчиво, но вдумываться не получилось...
Наверное не твоего мозга Ян этот текст и тема - не может он у тебя вдумываться, не приучил ты его смолоду (это и по твоим комментам тоже видно сразу).

скрываться под псевдонимом тоже очень полезно...
в отличие от Вас завхоз Ян не скрывает своего имени))))
а вам видимо стыдно??ммм?

Сэр, а что-то в гриме Вас не узнаю, чтобы на "ты" Вы со мной беседу вели....

Вы чьих сосбно будете? На брудершафт не пили, в баньке не парились...

давайте как-то про великий и могучий, который позволяет нам определять степень родства посредством местоимений, не забывать...

А то я смотрю в интернете все офигенно смелые и открытые, даже словоохотливые... да вот дело до реальных докладов доходит и общения и все прям как-то затухают. Так что не будем забывать, что общение, оно и в африке общение. И не важно буковки Вы пальчиками набиваете или ротиком выводите.

Помним, что каков бы тупой собеседник не был и чему его в детстве не приучили а нужно с ним общаться соблюдая минимальные нормы приличия...

Хотя быть может завхозов тоже не особливо учили чему-то в детстве, разве что логистике...

О чём ты, Ян? какая "логистика"? Человеку на пунктуации оперативки и жесткого не хватило, а ты...
Хорошего человека обидел: он ушел от нас весь в слезах(с)

*пунктуациЮ =)))

> да вот дело до реальных докладов доходит

Кстати о реальных докладах - может, вы покажете нам хоть один ваш интернет-проект, Ян?

А то я так и не нашел ничего. Про вывоз съемочной группы в Китай нашел. Героическая работа, поздравляю. Но увы, не имеет никакого отношения к теме. Как и вся ваша деятельность в телевизорах. Как и все ваши здешние комментарии, собственно.

Так может хватит базарить, а?

Ваши длинные намеки на мою некоментность (точно так же как и пара записей "Яна Хотетовского") имели бы смысл в том случае, если бы вы показали мне хоть один собственный интернет-проект.

Пока же я знаю о вас только то, что вы просто безграмотный аноним - даже слово "Интернет" не умеете правильно писать (оно пишется с большой буквы). С таким подходом вы едва ли развенчаете мою манию величия.

(О том, что вы смотритель ЖЖ-сообщества gomeopatia, я здесь упоминать не буду - сделаем вид, что вы действительно аноним)

> Перлы про "то, что Интернет вредит образованию, мы знаем уже давно"

Специально для девочек - там на этом "перле" стоит ссылка. Знаете, такое ярковыделенное слово, которое нажать можно. И по ссылке, в частности, есть такое:

"70 исследователей из 25 западных университетов в ходе трехлетнего исследования Virtual Society? Research Programme выявили, что Сеть гораздо больше отвлекает школьников, чем обучает".

Дальше, конечно, более трудное дело, не всякая девочка справится. Тем не менее, можно вбить ключевые слова в искалку и найти оригинал этого исследования. Да и не одно оно такое. Хотя там буквы иностранные - потому что в России таких исследований нет и не было.

>Ваши длинные намеки на мою некоментность (точно так же как и пара записей "Яна Хотетовского") имели бы смысл в том случае, если бы вы показали мне хоть один собственный интернет-проект.

поиск по базе rocid вполне компетентно указывает на деятельность "Яна Хотетовского" и его приближенность к тематике детского интернета.
учись пользоваться поиском Леха)))))))

Браво-браво! Тридцать три раза массаракш-и-массаракш! =)))

Как метко и проницательно вы прижали этого выскочку беса_башни!
Какими несокрушимыми аргументами, добытыми титаническими усилиями ваших спецслужб! =)))

Только место спасителя голактеко, увы, занято: до Онотелейа, риальне воена, вам мешают подняться сущие мелочи ;)

Позвольте вам помочь, дабы вы не утруждались:

- об интОрнет-пройэктах, которые делает Ян, он в состоянии сказать сам, если почитает необходимым метать перед вами;

- об интОрнет-пройэктах, которыми занимается эта ничтожная личность, bes_bashny, снимают сюжеты такие мелкие телекомпании, как ТВЦ, ВГРТК, ВЕСТИ и НТВ, так что - не стоит вашего драгоценного;

- об анонимности бес_оговорочно говорит этот богохульный ник, "bes_bashny". Да ещё продавшийся антихристу йандеХ даёт на него 4136 ссылок, не считая 327-ми ссылок в блогах, 3700-а в буржуйском гугле, 2250-ти в йаххуйеа, и, по мелочи, 1052 в рамблере. Но мы же не будем пользоваться этими диавольскими происками - поисковиками (прислушайтесь - они даже созвучны: "поиски" - происки"! Вот дъявольщина!!!). Мы же - интОрнетчики, да что там - бери выше: мы - ГУРЫ ТОРНЕТА!!!

- о мании. И тут вы абсолютно правы: это - забота квалифицированных психиаторов, а не всяких курпатовых от медицыны и Андреевых от интОрнета;

- о смотрителе сообщества - это просто МЕГАГЕНИАЛЬНО и ПРОНИЦАТЕЛЬНО! Просто - шедевр вашей квалификации в работе с информацией! Просто прослезилсо от умиления!
...правда, вам пишет этот мерзопакастник bes_bashny, а смотритель сообщества gomeopatia - kozerojka, которые не как Карл Маркс и Фридрих Энгельс, четыре разных человека, а всего лишь - 2. Мужчина и женщина. У вас, кстати, в школе что по физиологии человека было? И - по чтению, до кучи? Или вы эти предметы прогуляли, как и всё остальное? И до сих пор мальчега от девочки отлдичить не можете, даже по буквам? ;)
Так что - делайте, скорее делайте вид, что он - аноним, и она - тоже. Да и все, тут отметившиеся под своими именами или брендовыми никами - тоже анонимы!

- про сцылко: и правда - работает! Вопрос только в ревалентности и репрезентативности (не запоминайте эти слова! Ни в коем случае! Всю память займёт - как же вы потом пейсать ап инторнете будете?.. Впрочем, и значения тоже найти не пытайтесь - это "трудное дело, не всякая девочка справится") исследований, а то "британские учёные" такого понаисследуют, что академическая наука в тихий ужас регулярно впадает. Кстати: результаты сиих исследований признаны хоть одной из академических школ по психологии и педагогике? Или достаточно публикации на сайте life.ru, что бы вы с ними носились, как общеизвестный герой с торбой?;

- про исследования в России: и тут вы совершенно правы. За исключением такой мелочи, что такие исследования как раз и заказываются этими !"узбекскими" и прочими ВГТРКшными компаниями, занятыми раьотой по созданию детских и подростковых порталов. Но вы-то не ВГТРКашкик? Вам зачем на этом заморачиваться? ;)

Да, и на закуску, всё-таки ещё пару перлрв и "цЫтатника великого кормчего":

>>> "Там, правда, нет ничего социального, большинство разделов пусты"

Это вы в самую точку! Действительно, многие разделы находятся в режиме наполнения, а в НЕсоциальном проекте нет ни чего "социального". Даже не буду указывать, почему (ну, это видно всяким занудам, умеющим читать, мы ведь - не такие зануды!)Так вот, зануды эти могут прочитать и увидеть, что есть лишь две части, взрослая и детская, находящиеся в режиме открытого бэта-тестирования. НЕ ЗАПОМИНАЙТЕ ЭТО СЛОВО! Из вас ещё "ревалентность" полностью не вышла!

>>> "Зато уже есть предложение поставить себе Silverlight и красочное описание главного партнера - Microsoft"

Чертовски наблюдательно подмечено! Я вам больше скажу: как только пытаешься установить какой-нидть новый браузер, или, не приведи осспади, плеер, так они сразу, мерзавцы такие, предлагают проверить систему, являются ли эти браузеры=плееры прогами по умолчанию, и если нет - просят их таковыми сделать! Невиданная наглость! А вы видели, что вытворяют всякие скайпы-аськи-и даже, не к ночи помянуто, виндоузы?! Ищут, и если находят - просят установит ОБНОВЛЕНИЯ!
Это уже прямое нарушение всех прав и свобод интОрнет пользователя! Мне кажется, это жыдо-сами-знаете-кого всемирный заговор, партайгеноссе!

С нетерпением жду очередных ваших искромётных, а главное - поразительно достоверных и аргументированных дополнений с моим скромным тезисам.

Искренне ваш, аноним bes_bashny

Слушайте, уважаемый bes_bashny, вы бы это, покороче чтоль... Понятно дело, обосрать хочется так чтоб с ног до головы толстым слоем, но в этом потоке суть вашего мессаджа куда-то теряется.

И вообще, слышали поговорку про сестру таланта?

Это не ваша родственница, не переживайте ;)

ПыСы: что, ниасилили? Потренируйтесь на небольших объёмах: например, комиксы ;)

Не пугайся, товарищ. Это к нам пришли рекламщики из телевизора на три буквы (TVX). У них такая профессия - говорить очень много красивых слов.

Жаль у нас нет видео-комментов. Ты бы еще увидел, как смешно они размахивают руками и корчат рожицы.

PS для Яна Хотетовского: да-да, я наконец увидел профессию "социальный педагог". Поржал. Обдумываю, не переквалифицироваться ли мне в "асоциальные педагоги". Наверное и такие бывают, если есть "социальные"!

У вас уже получилось собрать у себя на вебпланете самых ассоциальных анонимов)))))))
так что можете смело брать в руки барабан и писать в своих достижениях - предподитель ассоциальных недоспециалистов

И снова - браво! хоть какие-то три буквы, отдичные от общепринятых российских, вы узнали! Просто - подвиг в языкознании.

Позвольте расширить ваш кругозор и в социальной педагогике (ну просто не верю, что такой светоч абсолютно дремуч в этой области, как, впрочем, и в многих других ;) Вы, безусловно, всё это знаете, только - прикидываетесь не знающим): по специальности "Социальный педагог", "Перечень основных педагогических специальностей высшего профессионального образования", код 031300, Государственный образовательный стандарт высшего профессионального образования одобрен на заседании учебно-методического совета по общей и социальной педагогике и психологии от 24 ноября 1999 г., протокол № 6, только в Москве, на вскидку, можно получить высшее образование в:

- Московский психолого-социальный институт (МПСИ);
- Московский Городской Психолого-Ппедагогический Университет, (МГППУ);
- Гуманитарный педагогический институт МКО (ГПИ);
- МГУ;
- Московский государственный университет культуры и искусств (МГУКИ).

О видеороликах - в самую точку! видел намедни, на ruSSia.ru, прекрасное пра "интОрнет и кризис": сидит такое нищщастющко, бородёночка жыденькая - не чёсанная, броффки домиком, носег красненький, от сопелек распухший, гласски - грустно-виноватые, что твой спаниель нашкодивший, и - в цвет носега гласски, видать - от героических, неусыпных бдений за монитором об целомудрии рунета... И вещает голосочечком тооооненьким, слабеньким... Чуть не прослезилсо от жалости... Гэсс, ху из ит? ;)

Вы бы поспали, а то, непривидиосспади, случится удар аплептиццский от перенапряга - кто же порадеет о педагогах-дебилах, учениках-бездарях, разработчиках-кретинах, олигархах-жмотах?...

Берегите себя!

С наилучшими, bes_bashny

О, круто. Мальчик-зайчик из группы облизывания ВГТРК доказывает свое сущестовавание ссылкой на "Государственный образовательный стандарт".

Ну тогда давайте проясним еще одну деталь с протоколом -

> результаты сиих исследований признаны
> хоть одной из академических школ по психологии и педагогике?

Назовите мне хоть одну *академическую* школу психологии или педагогики в России, которая знает от таких вещах, как "школьный портал", "детская социальная сеть" или "нетбук от Дерипаски".

Только давайте сразу так - именно протокол, ГОСТ или еще что-нибудь такое официальное мне покажите.

Ибо, по моему скромному мнению, в современной российской науке нет ничего "академического", связанного с Интернетом. Ну разве что у технарей некоторая классика имеется (FTP, HTML и т.д.) Но что касается гуманитарных псевдо-наук типа психологии и педагоги - увы. Жопа есть, а слова нет. Не перевели вам еще американские книжки с красивыми словам про Интернет. Потому вам и сказать нечего, кроме этих албанских выкриков.

Однако вы конечно можете опровергнуть это мнение ссылкой на какой-нибудь "Государственный образовательный стандарт". Жду с нетерпением.

PS. Такой большой абзац, посвященный моей внешности и голосу - классический признак того, что аргументов у опонента нет. Это даже без психологов понятно. Слив засчитан.

тогда уж что нам говорить о журналистике...
сие не то чтобы псевдо наука...а исходя из вашего материала и событий происходящих в России уже типичная лже наука...
так что не Вам, Алексей темный рыцарь "Шервудского интернета" судить о том что от лукавого - "Нетбук от Дерипаски" для школ которые о простом компьютере могли только мечтать, или "социальная сеть" позволяющая восстановить контакт со своими одноклассниками...

Какая прелесть! Поцанчег Лёхо озаботился сливами! Даже без психологов понятно, что Лёхо ниасилил три четверти предыдущего каммента, зато, повинуясь разгулявшейся мании величия, во всю упивался вызывающим жалость описанием себя, любимого. Нарциссизм? ;) Нимб не жмёт? ;) Ну, и до кучи, что аргументы у Лёхи закончились еще по первому же моему камменту.

А не посчитать ли нам допущенные, и - "не замеченные" Лёхой сливы, состоятельные кроты? ;)
Извольте:

1. Подмена поднятой "Кеммбриджскими исследователями" проблемы безопасности, именно - обеспечения безопасного пребывания ребёнка/подростка на портале/в интернете на "вред инторнета для образования";
2. "Узбекская" Mirada Software;
3. "Детская соц.сеть" Bibigosha.ru.;
4. "Несоциальность" НЕ социальной Не сети;
5. "Пустоты" в открытой тестовой бэте;
6. Стенания по поводу "ужасного требования" установки плеера, необходимого для отображения содержания портала;
7. Явные подмены и передёргивания цитатами из "Коммерсанта" того, что собирается делать ВГТРК тем, как об этом рассказывал некий Кацман, как он понял то, что говорил Аскар;
8. И, дабы не множить сущности, самое фееричное - уважаемый чоткий поцанчег Лёхо Ондреев не в состоянии разобраться, кто что куда пишет, и к кому сам Лёхо чиста трёт: перепутать kozerojka с bes_bashny - выше всяких похвал.

Из на вскидку вышеназванного, вам было сказано в самом начале: сливы - это ваше, исконно-посконное, родное и неотъемлемое! Эх... Какой ассенизатор в вас погибает, амбрэзируя весь рунет...

А теперь с удовольствием отмечу все места, где вы, как всегда, правы:

1. >>> О, круто!

Это - самые правильные слова на весь первый абзац. Правда - единственные...
Дальше - сплошные проколы и сливы, что, впрочем, не удивительно:

- Про мальчегов-зайчегов - это, наверное, ваши эротические фантазии в пол третьего ночи, перед сном. Уж не педофил ли вы с уклоном в альернативную ориентацию, батенька? ;) От куда у вас такие картинки? =))) И как вы, с такими наклонностями, ещё о детских и подростковых проектах рассуждаете? Вам нужно молчать и слушать! Чтобы пытаться стать хоть мало-мальски приемлемым членом общества!(с) Нет, членом, пожалуй, вы уже стали, но - даже не думайте его направлять в сторону интернета и детей. Не советую. Статья.

- "из группы облизывания ВГТРК" - это, наверно, Ваши проекции? Хотите быть ближе к госструктурам, но вас от туда пендалем под зад? Вот и подменяете от обиды жостокой "сотрудничество, партнёрство" на "вылизывание"? Впрочем, и в этом вы лажанулись, как и ещё один православный на весь моск товаришч, который, не разобравшись, кто и что, весьма повеселил общественность, пытаясь передать какой-то компромат на меня "в службу безопасности ВГТРК и в их же отдел кадров". Конфуз у православного инквизитора получился сродни вашему. Опять же, что за эротически окрашенные мечты на тему "вылизывающих мальчиков"? Хотя, вам-то чего переживать и обижаться? Вас же даже на ruSSia.ru приглашают.

- "доказывает свое сущестовавание" - оставим в покое орфографию, не будем уподобляться тырнетным троллям, которые тут же написали бы "во-первых - сущестовОвание, а, во-вторых, что-то вроде "вы просто безграмотный аноним - даже слово "существование" не умеете правильно писать". Мы ведь знаем, что тыкать собеседнику в инторнете в орфографию, особенно в местах преднамеренного использования интернет-жаргона, или - явных ачепяток - признак отсутствия культуры общения, и, по сути - ещё одного слива, так как этим мы не аргументируем свою позицию, а просто кагбэ даём понять собеседнику, что он не прав по определению ;)

Так вот, забавна сама конструкция, и - совершенно параноидальная мысль, которая могла привести к появлению этой самой конструкции: вы что, действительно думаете, что собеседник должен ДОКАЗЫВАТЬ своё существование? Что он - не плод параноидального воображения, и - не скрипт, разбирающий на запчасти ваши нетленные черновики для Петросяна и Дубины Редковицкой? Ежели в уас возникнет желание РЕАЛЬНОГО общения, о чём уже прозрачно намекал Ян, с удовольствием продемонстрирую РЕАЛЬНОСЬ сущности. Вот только не забоитесь ли покидать уютную, задом потёртую табуретку у монитора? ;)

- "ссылкой на "Государственный образовательный стандарт"" - данная ссылка приведена НЕ как аргумент в пользу "существования", а - КАК СПРАВКА о существовании специальности "социальный психолог", для того, что бы восполнить ещё один грандиозный пробел в системе знаний тех, кто (не вы, разумеется!), как над пальцем "ржот" над новым, неведомым им буковками и профессиями.

2. >>> Назовите мне хоть одну *академическую* школу психологии или педагогики в России, которая знает от таких вещах, как "школьный портал", "детская социальная сеть" или "нетбук от Дерипаски".

Вероятно, вы, по обыкновению, не внимательно прочитали список учебных заведений, приведенный камментом раньше. Прочтите ещё раз, а лучше - заучите. Ой! Не учите - места нет! У вас ещё "бета-версия" не переварилась! Как переварится, добавьте к списку знающих уже не школы, а - государственные учреждения: Министероство образования РФ, Министерство здравоохранения, Правительство Москвы и московской области ;)

3. >>> давайте сразу так - именно протокол, ГОСТ или еще что-нибудь такое официальное мне покажите.
плюс сразу феерическое
4. >>> "что касается гуманитарных псевдо-наук типа психологии и педагоги"

Вы, детачко, или штаны наденьте, или - крестик снимите ;) Какие такие ГОСТы могут хоть что-то доказать человеку, для которого психология и педагогика - псевдонауки?
Впрочем, даже тут вы нак всегда правы: именно в вашем случае у педагогики можно защитать грандиозный провал, а у психологии - грандиозный недосмотр.

Как всегда, с наилучшими, bes_bashny, и - в ожидании ваших очередных феерических сливов аргументов.

Чую дух модератора закрытого соебщества... "Бездна" юмора, персональные наезды, флуд, словесное недержание и грандиозное чувство собственной значимости...

Не хватает опыта разобраться в дискуссии?
Не проблема: практикуйтесь.
И - подписывайтесь, ибо, если вы знаете такие слова как "модератор", "соебщество" (кстати, высокой культуры слово, браво! ;) ), "флуд", то вам должно быть известно положение в инторнете анонима относительно Дамблдора ;)

bes_bashny-кун, я тебе так скажу. уже как пару лет никто не тролит так, как это ты тут пытаешься изобразить. я таки все понимаю, закрытое сообщество, элитисты-поцреоты, и ты там у себя омг троль, который всех вертел с прибором и без. только в наших интернетах эти твои потсы банально устарели. ты сходи на какой-нить прогрессивный ресурс, таки умных слов наберись, копипасту там пульни с двача. глядишь таки и за умного сойдешь.

Немедленно прекратите употреблять тяжёлые наркотики!
Впрочем, вероятно, уже поздно...

вот жешь можете если захотите! классно съезжаете уважаемый! молодец! а куда, кстати, подевался ваш албанский акцент? :)
помоему ваше выступление со все сокращающимся набором слов в предложениях и пропавшим "олбанским" весьма показательно ;) нехотели бы вы сами обьяснить сий "сдув", вы обиделись на оппонентов и вам больше не до пафоса в ваших речах? :))

ds.html#comment-155953...

Да понятно, кто он сейчас. Меня интересовал бэкграунд - если уж человек с таким пафосом сюда приперся... Ну вот, собственно, он и ответил наконец:

"Относительно недавно я стал трудится на ниве отечественного интернета. Скрывать тут нечего. это мой первый проект в виртуальном мире".
http://saruyoshi.livejournal.com/218168.html

И правда, скрывать тут нечего. Гламурный Кисонет, версия 2.0. Опять набрали пионэров по объявлениям.

АААААААААААААААА

Это так прекрасно!

Лёха, дружочек... ну расскажи же мне что сделал ты? Кроме фуги своей и хайку?

Может изопью из чаш твоей мудрости и почерпну что-нибудь. Прямо интересно стало, а то ни хайку ни фуга не впечатлили.

И это. Да! У тебя пиписька больше. Не будем этого скрывать отрастил свою пипрку так, что мне за ней не угнаться...

Прости великодушно! Не буду. Собсно даже не собирался. Ты не входишь в нашу целевую аудиторию ни разу.

Мде... Вот только важный момент. Ты такой борзый и в реальной жизни или монитор закрывает от тебя свет реальности?

Лучше молчать, и казаться идиотом, чем заговорить, и - развеять все сомнения.
Если вы не понимаете сути происходящего, лучше бы вы - молчали ;)

А это ;) зачем? Типа вы сюЗет вьёте? Интрига. блин, двух бездарных завистливых полудурков, а может быть и одного полного :-) И чего тут понимать - достаточно уловить запашок ваших текстов.
***
Ну во что страна превратилась! Ворьё окрест, попы - барыги, врачи - шарлатаны. Стоит нормальному человеку высказать мысль, могущую хоть как дело поправить, тут они, заклеив свои гноища, валят на него в атаку. И думают нормальный спонсор ВП не читает. Ошибка, однако.
***
2А, можно я ещё поизгиляюсь? Достали хмыри.

Спасибо за очередную демонстрацию вашей некомпетентности и неадекватности =)
Не останавливайте поток бессознательного, развернитесь во всей своей убогости, посмешите ещё ;)

Всё что нашёл про тебя Яндекс:
#
#
АНТИ ДОГМА - Минет и гомофобы (стихотворение в прозе)
Некто bez_bashny (один из сладкой парочки, нежно жмущейся в объятиях на фото) пробрался в Антидогму. В рассчёте пошпиЁнить и подрочить на "извращённый секс"...
community.livejournal.com/ru_antidogma/353905.html · 15 КБ
***
Всего 15 кБ! и не говорите мне об убогости :-)

VMF, так ты уже и подрочить успел :-)

Эх, Андрей Бородай, или уж bez_bashny, так и быть, плохо с такой репутацией в ПР-бизнесе? Ведь тя даже педики презирают как выяснилось. И место тебе посему даже не у параши, а за ней. Тяжела ноша провокатора. Чего ты сюда полез, ведь теперь работу совсем трудно будет находить, даже в чайхане :-) Net-то тесен.

Не вам, анонимный трусишка, заботиться о моей репутации.
Это первое.
А второе: являетесь горячим поклонником педиков, или они - вас? Это ваши личные половые проблемы, и к сабжу они отношения не имеют. Слабенькая аргументация у вас, анонимушка, как раз - на уровне ваших нежно любимых педиков.
И на ПиЭс: не только и-нет тесен. Реал - тоже ;)

>И на ПиЭс: не только и-нет тесен. Реал - тоже ;)

Ну жди, жди ;)

Аноним? Как там у вас, под Дамблдорами?

Ну зачем сразу - очередь надо соблюдать. Его доктор Ливси давно хочет попенять. Будет бурная схватка двух фекалин в куче инверсий :-)

По сути, следовательно, очередной слив? ;)
Впрочем, что и следовало: фекальный мир вам, трусливый аноним, ближе и роднее.

*в порядке гуманитарной помощи: "Его доктор Ливси давно хочет попенять" - как-то не по-русски. Вы уж определитесь, что вы сказать хотели: "На него попенять", или - "его понять", или - что там ещё у вас ни как в удобоваримую речевую формулу не трансформируется? ;)

Ставлю десять стразиков на Лук"окаяненнко!!!
Андрюшка, почему в твоем (_!_)(_!_) так мало комментов?

Где-где мало камментов? о_О
=)))

Если ты про LJ, то завтра завешу ссыль на сей шедевр. В праймтайм =)))

Андрюх... это не я был.

Это местные дрочеры ничего умней не придумали как под чужими именами писать ибо здесь настолько странный ресурс, что позволяет такой хернёй страдать.

И эти люди пытаются кого-то учить безопасности интернет-ресурсов?..

И так, по сути сабжа вам сказать нечего?
Впрочем, не удивительно: вы так увлеклись калометанием с переходом на личности, и поисками компромата на меня, что логику у вас отшибло напрочь. А ведь в рассуждениях Андреева хоть одно здравое зерно - но есть. А вы его благополучно проморгали.

Всего один урок логики.
Специально для вас. Бес_платно:

"О позициях"
Если вы не в состоянии обсуждать позицию оппонента, а умеете только троллить по личности, и даже при этом - не в состоянии правильно ввести ключевые слова в строку поиска, сделаем вывод о вашей позиции исходя из имеющихся на сейчас данных:

1. Кроме обозначенных вами пидарасов, меня люто ненавидят ещё:
а) фашисты;
б) черносотенцы;
в) православные инквизиторы;
г) гопники обыкновенные.
О чём, кстати, есть достаточное количество записей в интернете, если вы, канешш, умеете им пользоваться.

2. На гопника вы не тянете - мелковаты и трусоваты. В фашистских и православно-инквизиторских высказываниях тоже пока не замечены. Вы выбрали в поддержку своего отношения ко мне именно ту группы, которая вам ближе и по образу мысли, и - по образу жизни.

3. Обозначить себя, кроме как маловразумительными буковками VMF, вы боитесь. Отсюда - заключение о вашей паталогической трусливости.

4. Следовательно, из всего вышесказанного:
- ваша позиция по отношению ко мне - на четырёх костях, коленно-локтевая.
Позиция трусливого пидараса.
Всё верно? ;)

Вы сейчас вполне можете подтвердить это заключение, отказавшись продолжить нашу милую беседу в реале.
Отказавшись под любым предлогом, как это уже неоднократно делали трусливые, отважные только в уютненьком тырнетике прочие, горячо любимые вами ваши товарищи по позиции ;)

Добавь
д) чеченцы;
е) грузины.
Ваабще ты много болтаеш ;)

Ещё один "гераический ононим"? Какая великолепная подборка в компании противников развития интернета =)
Сливайте сами, не множьте сущности.

Кавказцев хоть не беси, дубина. "Ононим" им точно не понравится. Да и белая ослица из твоих текстов им явно попадалась :-)
Правильно мудрость гласит: У евреев нет полутонов, или умница, или идиот.
Т.ч. до дуэли со мной ты можешь не дотянуть. Гы-гы-гы. Срочно меняй ник и дислокацию.
До свидания. Желаю интересно провести время в кризис.

Что и следовало ожидать: трусливый, хамский слив, сдобренный испражнениями в конец расстроенной психики.

Надо внести определенность. Нечто вроде:
-----------
PR менеджер "TVX-Media"
Андрей Бородай
mail: andrey@tvxgames.ru
bes_bashny@mail.ru
Skype: bes_bashny
ICQ: 49-660-14-25
-----------
Эта личность является профессиональным сетевым провокатором, пробавляется наемным троллингом, имеет несколько ников под которыми на разных ресурсах одновременно высказывает противоречивые мнения.
Забавно увидеть его нонче в рядах защитников школьного прогресса. Из прессы о защите канала 2*2, русский Ньюсвик: "Так что поклонников у Симпсонов и Гриффинов действительно много. После известий о претензиях прокуратуры в «Живом Журнале» начался сбор подписей в поддержку канала - за первый же день в защиту «2х2» высказались более 1000 человек. Зрители даже вышли на пикеты - в Новопушкинском сквере в Москве и в саду им. Чернышевского в Санкт-Петербурге собрались по 200–250 любителей «Южного парка».

Пиар-менеджер интернет-компании TVX-Media Андрей Бородай и его жена подошли к столичному месту сбора одними из первых. Андрей говорит, что «2х2» отличается от всех российских каналов тем, что «не несет никакой идеологическо-пропагандистской нагрузки и не содержит откровенной чуши, вроде “у Петра I было четыре глаза или Диван-убийца и вся правда о Николае Баскове!”». «Можно посмотреть Euronews или идеологически унавоженные новости российских телеканалов, например, с новостями о проблемах незаконных мигрантов в США, - рассуждает Андрей, - а можно добавить к ним совершенно замечательный коммент из “Симпсонов”: “Смотри, Барт, это - иммигранты. Они много работают и учатся, чтобы стать тупыми и ленивыми американцами!”..."«Кенни жил. Кенни жив. Кенни будет жить», «Наш мир погубят не захватчики с Марса, не адронный коллайдер, не избыток радиации, а грязные инсинуации» и «Сегодня они пришли за Кенни, завтра они придут за тобой» - теперь главные лозунги «движения двух двоек»"...
Желающие полностью ознакомится со взглядом этого органа на позиции защитников мистера Говняшки и Кенни могут пройти по ссылке:
http://www.runewsweek.ru/society/25297/

Как вообще его держат в качестве PR менеджера в "TVX-Media" мне лично непонятно - такая личность может сильно повредить репутации даже валенковаляльного предприятия :)))

Юноша (или - девушка? ;)), по пунктам:
1. Да, на мнея много ссылок в интернете, ищите, пиарьте =)))
2. Вы все вместе взятые почему-то до сих пор ещё не раскопали ссылки на телеэфиры, в которых я принимаю участие. Недочётец ;)
3. Спасибо за дополнительный пиар моих и так известных контактов. Мне, как личности медий ной и публичной, это только на пользу =)))
4. Дело в том, что решение о моей профпригодности принимать не вам, как бы вас это не расстраивало ;)
5. А своим именем, или - ТэЭмным ником подписаться - слабо? ;) Впрочем, вы в этом на фоне всех остальных трусоватых ононимных камментёров не оригинальны. Скорее - унылы ;)

Кстати:

>>> Эта личность является профессиональным сетевым провокатором, пробавляется наемным троллингом, имеет несколько ников под которыми на разных ресурсах одновременно высказывает противоречивые мнения.

Потрудитесь ответить за базар ;)

>>> Они много работают и учатся, чтобы стать тупыми и ленивыми американцами!”..."«Кенни жил. Кенни жив. Кенни будет жить»

Абзацев не видим по слепоте холиварной? Не умеем определять, что именно является цитатой, а что - журналистским текстом? ;)
Или, как и ваш обожаемый учитель учителей, только врать и передёргивать умеете? ;)

Поисковиками пользоваться, следовательно, тоже не умеете, браво! Или - просто грамматикой не владеете, что тоже - не плюс вам.
Ещё спляшете? ;)

Типа bez_bashny и есть))))))))))))
))))))))
Бородай этакий.......

Интернет смешной....

Все норовят обосрать скрываясь за никами.... Это прекрасно!

Не все могут понять, как это прекрасно и чудесно - кидацца друг в друга говном ;-)

Какое емкое определение, Аскарчик.

_ _ _
Пусть будет прыгающая зайка.

Мне понравилось.

http://tuganbaev.livejournal.com

со скольки лет детям нужны интернет-услуги? с трех?

осс!

Be begone? :)

Пиндосы - боссы

Именно так =)

Причём тут бедные учителя информатики? Вопросы надо задавать лидерам нашей цивилизации. Неужели они не понимают что копают себе могилки? Ведь без особой футурологии ясно - именно безвкусица грохнет всё в конце-концов. Читай князя Кропоткина. Про Грецию слышал?
Так хочется впасть в анабиоз!

Оставим за кадром тот вопрос, что вы, судя по тексту, совершенно не разобрались в сути претензий к статье, ко всем, видным даже на первый взгляд, ляпам, несоответствиям, путанице по неведению, и - явным подменам в тексте, а - с удовольствием окунулись в выискивание горяченького с переходом на личности и калометанием.
Как говорится, что кому понятнее и ближе ;)

Ваше владение языком - просто выше всяких похвал: какая экспрессия! Какая лексика! А чего стоит только "АААааа!!11". А ведь вы могли просто написать "пыщь-пыщь-адын-адын!!!111" ;) Упячко съела твой моск, УГ.

Впрочем, и для таких как вы, ещё не пообщавшихся с учителями информатики, и создаются подростковые порталы. Вот только постить уг там не получится: придётся вам ещё и переучиваться на нормальный русский язык.

> придётся вам ещё и переучиваться на нормальный русский язык.

Это нам говорит человек, который засрал все комменты своим албанским.

а это все еще он или уже анон начал шалить?

+1
Дороги ни к черту, а по ним бородаи шастают)))))))))))

Я правильно понимаю, что если пользователь этого странного ресурса кроет матом, но - в русле мозговых потуг главреда - это допустимо, правильно, и на это не обращается внимание, а если оппонент разнёс в хлам потуги главреда, так и не получив ни одного вразумительного ответа, то тут стоит присмотреться внимательно к лексике, и, во имя инторнета, объявить мовэтоном обычный интернет-сленг? ;)
Любопытная позиция =)))

Да, тебе уже можно и не подписываться, Гость; велеречивость (tm) и смайлы (tm) наше всё.
На одноклассниках ты ещё успеешь зажечь, беги скорей.

Лёха, за мат прошу прощения -- был напуган.

Да вы, я смотрю, с испугу, ещё и путаться начали =)))
Не проецируйте, детачко, не проецируйте. Лучше - рефлексируйте ;)

Бородавка, экстази и кокаин смешивать нельзя!

o_kids.html#comment-155953...

Согласен по всем пунктам!

Простите, мы с вами на брудершафт на татами не выступали, так что - выбирайте правильно местоимения обращения. Это во-первых.
А, во-вторых, по сути материала, как и по сути лаж в нём, я так понимаю, сказать нечего? Умеете только в "псехеатра по переписке" играть? Так у вас для этого IQ и вовсе нет =)
В порядке эксперимента: найдите действительно правильную, сильную мысль в позиции, изложенной Андреевым. Можете - с 3-х попыток ;)

Да, для справочки: статья и камменты внимательно изучены действительными, практикующими психологами, с многолетней практикой, а не анонимами с подписью "психолог".
Вывод: позиция Андреева разнесена в хлам. Опять же - с поправкой на то, что единственное важное для создания безопасных детских и подростковых сетей место в горячке калометаний ни кто из сторонников и защитников Андреева так и не заметил ;)

Кал летел с ТВОЕЙ стороны, тролль несчастный. Так что вежливости ждать не стоит)))
Спроси у своих писихологов о "синдроме последнего слова", а я лично в развитии своего диагоза не сомневаюсь. Гладь пижаму и в Кащенко, пока не поздно.
Еще "одно последнее слово" и распечатка этого и парочки других бредов с других ресурсов уйдет Твиксу (случайно я его хорошо знаю).
Кстати совет, постарайся избегать велеречивости - она в 21 веке стала признаком глупости. И олбанский тоже.

шота в интернетах на тему "синдром поцледнева слова" выдают только потсы унылых тролей. ссылки на исследования зарубежных психиатров можно?

Браво! Какой шшшшыкарный лабораторный образчик! =)))
Сейчас, анонимный "психолог", препарируем ваши излияния.
как обычно, по пунктам:

1. Первое, и, пожалуй, основное: лабораторный образчик даже не пытался найти действительно важный момент в рассуждениях Андреева. Да это и не удивительно. Это - выше критичного порога перегрузок его, образчика, мозговой деятельности. По сути - полный слив.
С этим, пожалуй, всё.

Разберём теперь саму основы личности образчика, благо, он так выпукло и внятно её выдал в своих проекциях.

2. Просто великолепная, феерическая оговорочка по Фрейду на счёт "а я лично в развитии своего диагоза не сомневаюсь" =)

О чём это хотел поведать миру образчик? О следующем:

а) пожалуй, к синдрому "стукача" вернёмся в самом завершении разбора. Сейчас - о личных фобиях и проекциях, приведших к такому выводу;
б) одной из черт образчика является ощущение полной собственной ничтожности, именно - как личности;
в) одной из черт образчика является ощущение полной личной несостоятельности, как специалиста, а попросту - животный страх вылететь с работы;
г) одной из черт образчика является ощущение, что он делает что-то гадостное, мерзкое, неприемлемое, попросту - позорное, что он лично хотел бы сохранить в тайне от всех окружающих, особенно от людей, от которых зависит, как скоро его турнут с работы коленом под зад;

И всё это - из простого разбора простой фразы "Еще "одно последнее слово" и распечатка этого и парочки других бредов с других ресурсов уйдет Твиксу (случайно я его хорошо знаю)"

>>> Твиксу (случайно я его хорошо знаю):

это именно к пункту о ничтожности. Образчик сам из себя ни чего не представляет, и может оперировать только кличками людей (даже - боясь назвать их имена), которые, по его мнению, что-то будут предпринимать против собеседника. А сам образчик - этого сделать не в состоянии;

>>> распечатка этого и парочки других бредов с других ресурсов уйдет Твиксу

смешное мнение, что кто-то из моего руководства будет принимать решения в отношении моей работы, опираясь на мнение какого-то анонимного сетевого тролля, а не - исходя из моей работы. Простая проекция страха, что если подобный "компромат" попадёт к его руководству, то его вышибут без выходного пособия. И, тут же - оценка образчика себя как специалиста: если его сейчас вышибут, то проекция следующего страха: как специалист он - полный ноль, и путь ему один - под забор. Потому как за его знаниями и умениями работодатели в очередь не стоят, а сам он организовать хоть что-то совершенно не в состоянии по причине б), да и в), до кучи.

>>> уйдет Твиксу

а именно эта часть - о проекции того, что все окружающие, как и препарируемый, делают что-то мерзко-грязное, чего нужно стыдиться, что можно считать компроматом, что, по глубокому внутреннему убеждению образчика, всё-таки является дерьмом. Мысль о том, что оппонент может высказывать то, что он думает, и считает нужным сказать, и при этом не переживает, что это может услышать или прочитать кто-то ещё, образчику в голову просто не приходит в силу п. б) и г).

И, собственно, о великом аргументе "замолчи, или - настучу!".
Такое может выдать только образчик, доказано обладающий качествами б), в), и г). Без комментариев =)))

Выводов два:

1. Об общении.
Когда я общаюсь с людьми приятными, интересными, умными, я выбираю стиль общения, комфортный и для меня, и - для собеседника. Вы - в эти категории не попадаете. Поэтому - терпите то, как я считаю нужным общаться, и вы - прекрасно знаете, куда вам идти с вашими советами.

2. А теперь - бегите, стучите, жалкое, никчёмное ничтожество. С удовольствием посмотрю, что у вас получится =)))

ПиЭс: Да! Не забудьте оставить крайний каммент, потешьте уязвлённое самолюбие. Ну, хотя бы те крохи, которые у вас от него ещё (если) остались =)))

>1. Об общении.
Когда я общаюсь с людьми приятными, интересными, умными, я выбираю стиль общения, комфортный и для меня, и - для собеседника. Вы - в эти категории не попадаете. Поэтому - терпите то, как я считаю нужным общаться, и вы - прекрасно знаете, куда вам идти с вашими советами.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++кладбище надежд тролля+++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Не ври, не с кем тебе общаться. Даже в ЖЖ на твои излияния комментариев с гулькину пульку ))))Вот ты и трешься тут дурачок. Ну плюнул Андреев вашей шайке растлителей малолетних в карман. А куда плевать еще - душ то у вашей шайки нет? Поумней были бы, стерпели и статья утонула бы в архиве. Идиоты, теперь шорох пойдет )))) Уже идет.
P.S. Твой ник в ЖЖ bes-bashny. Зачем поставил черточку не ту тут в окне (_), конспиратор?

Даже не буду спрашивать "вы идиот, или - умело прикидываетесь?" Ответ - очевиден =)))

просто убейся об стену. ты морально устарел.

Вижу, логика и мозг, как таковой, тебе не доступен. Дитя и андреевского интернета, хуле )))

Видно, что логика и мозг как таковые, тебе не доступны. Дитя андреевского интернета, хуле )))

бот сломалси?

Простите за вмешательство в этот спор, но тут есть важный момент, который необходимо осветить. На мой взгляд, стержневой мыслью всей статьи Андреева есть разрыв между мышлением нового, интернетовского и старого, книжного поколений. В условиях НТР это неизбежно, но сейчас, в начале XXI века, он просто огромен. Слишком резкий прыжок вперёд может окончится социальной катастрофой, ведь компьютерную неофилию невозможно скомпенсировать регуляторными методами прежнего поколения, т.к. старшее поколение просто не понимают молодёжь и наоборот. Похожая ситуация была в 60-ых на Западе. Совершенно необходимо сократить опасную дистанцию между мировоззрением нового и старого поколений, без остановки прогресса это можно сделать только при условии "подтягивания" учителей до уровня комьютерной грамотности учеников, только так они смогут найти общий язык и продолжать природную цепочку передачи необходимых знаний и полезных традиций.
Вы же сходу начинаете критиковать автора за незначительные ляпы с быстрым переходом на личности, совершенно не замечая центральную и совершенно правильную мысль статьи, может немного неверно сформулированную автором. Спор редко бывает продуктивным.

Благодарю.

Прежде всего, за конструктив.
Вы правильно заметили, что в тексте есть здравые мысли. Но, к сожалению, маленькая ложь рождает большое недоверие. Отсюда - отношение к статье и автору в целом.

Я больше скажу: кроме необходимости подготовки не только учеников, но и учителей, в камментах Андреев филиалом зацепил ещё одну важную, чуть-ли не краеугольную проблему. Но её местные тролли слили, даже не заметив.

А теперь, по вашему камменту, о кажущейся пропасти между современными учителями и современными учениками:

1. Прежде всего нужно понимать, что учителей "старой закалки"
а) мало;
б) они, в подавляющем большинстве, по счастью, не преподают информатику, или - любые другие дисциплины, которые будут вводиться в рамках обучения компьютерной грамотности;

Да, есть ещё уникальные случаи. На пример, на проходившей в октябре встрече по развитию детского и школьного интернета выступала тётушка, скорее даже - бабушка от российской педагогики, предмет Информатика, которая (бабушка, а не информатика) до сих пор опирается на исследования 1987-го года о стандартах и санитарных требованиях по работе за компом. Она до сих пор свято уверена, что ЭВМ - это такая большая "Искра", занимающая пол этажа в институте, а облучение от получасовой работы за монитором равно половине дозы в Хиросиме.
Но это, повторюсь - исключения.
И выводы со страшилками о непригодности учителей, которые делает Андреев и в статье, и - в камментах, основаны именно на таких единичных раритетах.

2. Так же хорошо знать, что разница в подготовке между учителем с учениками в крупных городах и в маленьких сельских школах - огромна*.

*я сейчас именно о "средней температуре по отделению": и в сельских школах попадаются самоотверженные, уникальные педагоги, которые ни на гран не хуже, а иногда и - лучше, например, московских, и - в городах бывают олухи, которые вообще непонятно как попали в учителя. Правда, в городе от таких преподавателей хороший директор хорошей школы быстро избавится. Но, пока не станет понятно, что преподаватель - дурак, какое-то время он успеет поналомать дров.

3. То же, что и разнице подготовки в центрах и в сёлах, нужно знать и об общем уровне компьтеризации страны.
Вот, в очень общих чертах, основные исходные.
Да, ещё, пожалуй, стоит добавить, что уже выросло целое поколение вообще компьютерно грамотных людей. Вы посмотрите исследования по порталам (если, канешш, эти порталы открывают эти исследования): в опять же, среднем по отделению, возрастные группы 25 - 30 и 31 - 40 в общей массе составляют до 50% от общего.
*с учётом, что такие данные есть далеко не по всем ресурсам

К сожалению, на данный момент невозможно выделить, какой процент в этой массе составляют учителя, но, думаю, не меньше, чем такой же процент к населению указанных возрастов. А вероятнее - много больше, потому что уж в ВУЗах и в школах (не среднестатистических районных, а - в качественных), преподаватели как минимум должны уметь проверить, не потянули ли их ученики и студенты очередную контрольную/курсовую/диплом из интернета.

Из всего вышесказанного выводы и задачи:

1. Говорить о "пропасти" - несколько натянуто, утрированно, и - некорректно. Учителей "репродуктивного возраста", на "ты" с компьютером - вполне достаточно в регионах, где всё в порядке с обим уровнем компьютеризации и развитым интернетом;

2. Проблема должна решаться с учётом региональных особенностей;

3. Задача правительства - обеспечить "железную" базу в первую очередь именно в регионах с общим, низким уровнем компьютеризации;

4. Минсвязи - обеспечить в первую очередь именно эти, отстающие регионы коммуникациями для "толстого" и не дорогого интернета;

5. Минздравоохранению - закончить, наконец, исследования, и, на основании их, разработать современные требования по работе с компьютером пользователей всех возрастных категорий, начиная с 3-х лет;

6. Минобразованию - рассматривать и утверждать как рекомендованные собственные, или - сторонних производителей, обучающие и развивающие программы и порталы, отвечающие требованиям этого же министерства;

7. Андрееву - не гнать истерики, а пытаться хоть мало-мальски здраво в взвешенно подходить к написанию материала на тему, в которой он, судя по тому количеству фактических ошибок, подмен и откровенных передёргиваний, совершенно не разбирается =)))

Мы до сих пор не имеем базовой научной теории современного российского общества, без которой любые реформы и управленческие мероприятия являются либо безответственным экспериментированием на основе мифов, либо проявлением сиюминутной прагматики властной группировки без какого-либо системного подхода. Вплоть до эпохи реформ советская бюрократия объективно не нуждалась в научном познании общества и могла позволить себе роскошь идеологических репрессий. А вот в современных условиях наука становится объективно необходимой для выстраивания внутренней политики, так же, как развитие физики и других естественных наук для развития производства.

А. Коряковцев "Бюрократия и религия"

Но даже при наличии большого количества "умных" сверху и грамотного планирования таких реформ совсем не обязательна их правильная реализация нижними чинами, неизбежен фон директивного сигнала сверху на уровне исполнителя. Это то, что в своё время погубило Джугашвили.
Отсюда вопрос: насколько идеализм и инерционность иерархической системы позволит ей действовать в режиме реального времени в конкретном случае информатизации школ? Неужели в России действительно сформировались управленческие структуры нового типа? Я-то живу на(в) Украине и здешняя картина меня особо не воодушевляет.

Не буду загромождать пространство цитатами.

Скажу так:
На бюрократическую машину мы особо и не надеемся. Исследования, необходимые для формирования безопасного именно по физиологическим, возрастным особенностям портала, мы заказали сами, а психолого-педагогическая база для грамотного наполнения у нас своя (сотрудники, которые не первый год в теме, с научными званиями, авторскими методиками и ты пы).

Есть заинтересованность со стороны государства по развитию интернета и обучающе-развивающих порталов? Замечательно. Нет? Сами справимся, потому что именно потребителю такие порталы уже необходимы. У потребителя уже формируется спрос. А у нас - возможность сделать хорошее предложение.

Это если в краце.
Да, а с критиками, как вы сами видите - полный порядок. Пусть они совершенно не разбираются в предмете, но - интуитивно чувствуют, что мы творим что-то новое и грандиозное. Вот и лезет из них всякая ... ммм... критика, вобщем, лезет =)))

Так что, полный набор исходных для успешной реализации наших задумок.

Вопросец. А чему хорошему может научить детей личность с такой заставкой в ЖЖ? Количество и качество матерщины оцените сами. Форест Гамп - умственно недоразвитый сумевший пробиться жизни, но без мата, bes_mata, Бородавка. Выше ты тут кажешь свой уровень в демагогии? Или раздвоение личности зашкалило и ты уже с очередной сменой ника в другой реальности? Тогда извини, мы не психиатры.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

http://bes-bashny.livejournal.com/ (ссылка для небрезгливых)

> ХОЧУ ПИСАТЬ! (с) Форест Гамп
уход - не выход ;) (с) или жизнь офицыыыального идиота

Previous 20
БЕС_ТЕМЫ
Dec. 31st, 2010 at 11:27 AM

Радио Говарда Штерна

МНЕ ЧАСТО ЗАДАЮТ ТРИ ВОПРОСА:

- Какого я ващще тут делаю?
- Что значит моя татуировка? и
- Скока мне лет?

НАЧНУ С ПОСЛЕДНЕГО:

- Лет мне уже - до ...татуировки =)))
- Татуировка?.. Нада было на хую делать -
вопросов про возраст не было бы =)))

- А на первый вопрос отвечу так:
Ты суслика видишь? Нет?! Тагда к Остричу!
и - возвращайся, порЖЖом вместе =)))

И ВОТ ТАКОЙ АПЭЙТ: 6.06.06: что бы не случалось, этот пост всегда будет на месте. жизнь, пока не закончилась - продолжается в любом случае
*понравилось символическое колличество шестёрок

ВТОРАЯ АпДа: ВСЕ СМАЙЛЫ, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ В ЭТОМ ЖУРНАЛЕ, СПИЖЖЕНЫ ПОЗАИМСТВОВАНЫ ЗДЕСЬ

АпДа ТРЕТЬЯ, пра суслегофф:
начало зырить ЗДЕСЬ И ЗДЕСЬ, откуда синяги на йебле тема пошла =)))
дальше - ищите сами. копацца в журнале острича - епануццо можно!

++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++Погост троллей+++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++

У меня бисер кончился. И снова всем будет на тебя наплевать.

Каким же нужно быть трусливыми идиотом, что бы АНОНИМНО пытаться шантажировать моими же ОТКРЫТЫМИ текстами? =)))

Спасибо за PR, детачко =)))

Спасибо.
Я вообще-то совсем не в своей теме, так что лучше вы бы изначально так вот нормально поговорили бы с Андреевым, вместо того чтобы обвинять его в "размазывании фекалий" =)).

Я пока не вижу ничего нормального со стороны этой компашки рекламщиков. Будь оно написано на падонском языке или вот на таком гладеньком пресс-релизном - один хрен. Враньем и лицемерием несет за версту.

Хотя казалось бы, как просто и легко сказать правду. Ну нравится ихней компашке делать компьютерные игрушки и ролики. Так бы и сказали - "Нравится нам делать игрушки и ролики. Получили заказ и отрабатываем".

Но нет же, блядь, они будут день за днем пиздеть о своей высокий миссии. Они будут тащить на себе всю эту карму лжи о вещах, в которых нифига не шарят.

Будут врать про Интернет (хотя это их первый проект в Интернете вообще).

Врать про нужды детей (у кого из этих умников есть ребенок?).

Врать про отсталость учителей (кто из них работал учителем?)

Врать про плюсы Silverlight (с которым вообще мало кто в России работал - то есть в принципе еще ничего сказать нельзя об этом продукте, а уж тем более внедрять всем на федеральном уровне).

Ну и о чем мне разговаривать с этими надутыми гандонами? Да они сами вот-вот лопнут.

Батенька, да вы ебанулись ))

Это уже перебор даже для такого неадеквата как вы.

потрудитесь ознакомиться с динамикой развития Silverlight на данный момент ;)
ну, что бы не выглядеть уж полным пиздоболом и горе-прорицателем, все прогнозы которого нужно понимать с точностью до наоборот =)

Андреев, а особенно его поддувалы-тролли - не те люди, с которым вообще стоило разговаривать. Они - из разряда мосек от дедушки Крылова.

Всё здесь написанное как раз рассчитано на людей думающих, умеющих читать, анализировать, сравнивать позиции и аргументы, т.е., не на андреевых&Co =)

Например - на Вас. Вас интересует суть и глубина проблемы. Вас не засмущало совершенно сказать, что вы - не в теме, и - попросить объяснений. Вы их получили.

А андреевы - отягощены только чувством собственной непогрешимости и всезнания. Впрочем, эта "отягощенность" не позволяет им добраться хоть до каких-либо глубин темы. Разве что - улучшает их остойчивость в их вечных болтаниях от края до края проруби. На самой поверхности. Ну и, собственно, измазывать всё, к чему прикоснутся =)))

> рассчитано на людей думающих

Думающие люди уже все поняли про ваши аргументы. Типичная подмена, которую проделывают продавцы воздуха для доказательства того, что их товар очень нужен всему миру.

"У потребителя уже формируется спрос" - что за бред? У каких сумасшедших в России появился спрос на сайты для 3-хлетних детей? Кто этот человек, который такие заявления делает? Есть спрос на нянь ,педагогов, детсады, развивающие центры и спортивные секции. На медицинские услуги, услуги отдыха с детьми. На сайты для родителей, где все это можно узнать.

А на ваши геймерские поделки для трехлеток нет никакого спроса. И как это началось, известно. Дали ВГТРК сверху команду "заняться Интернетом". А денег не дали. Вот ВГТРК и набрал по объявлениям кого попало, кто будет за славу работать. Microsoft тут же подсуетился, пообщал халявку -только раскрутите наш новый софт для мультиков. Так и возникла эта выдумка, не имеющая никакого отношения к реальному спросу. А теперь ее будут оправдывать, привлекая министерства, "людей со степенями" и так далее.

Сомневаюсь только, что министры и академики будут с вами связываться. Слишком явная подстава. Те кто делал "школьный портал", уже замарались надолго.

> рассчитано на людей думающих

Вы-то зачем лезете, если видите, что не на вас рассчитано?

> Типичная подмена

Ошиблись адресом. Это - пассаж в сторону Андреева.

>У каких сумасшедших в России появился спрос на сайты для 3-хлетних детей?

У родителей, той части, которая понимает, что компьютер и интернет - неотъемлемая часть современной жизни. И, чем раньше ребёнок это освоит, тем для него лучше. 3 года - как раз нижний порог, когда уже можно начинать заниматься развитием ребёнка с помощью компьютера и интернета.

>На сайты для родителей, где все это можно узнать.

Именно! Вы и сами всё понимаете, а зачем-то прикидываетесь тупым троллем. Если вы посмотрите портал, так увидите, что именно такая структура и предусмотрена:

- детская часть, с играми, построенными по законам педагогики для данной возрастной категории. Играми, помогающими формировать нужные в каждом возрастном периоде навыки, помогающими скорректировать развитие ребёнка на каждом этапе. Плюс к этому, каждая игра - это ещё имеет психологическую основу и обратную связь.
Но тут мы переходим ко второй части портала, взрослой:

- взрослая часть представляет из себя личный кабинет родителей, куда постоянно поступает информация о развитии их ребёнка в детской части. Информация, опирающаяся как раз на психологическую основу каждой игры. В этой информации указывается, какие навыки у ребёнка развиты в соответствии с его возрастом, какие - опережают развитие, и, что особенно важно, - какие необходимо подтянуть.

По методикам "подтягивания" родители во взрослой части портала могут проконсультироваться на тематических форумах, в сообществах, и особенно - со специалисами по детской педагогике и психологии, которые работают над порталом.

>А на ваши геймерские ... "людей со степенями" и так далее.

Тут даже не на что отвечать: полная неосведомлённость и некомпетентность под видом "всезнайства"

>Сомневаюсь только, что министры и академики будут с вами связываться.

Уже. Впрочем, просто следите за анонсами и выступлениями. Сами всё увидите и услышите.

>Те кто делал "школьный портал"

Совершенно верно. Тем более, что мы к "школьному порталу" не имеем ни какого отношения.

Спасибо за внимание =)))

> компьютер и интернет -
> неотъемлемая часть современной жизни

Ты это кому впариваешь? Девочкам в своем ЖЖ? Так ты ошибся аудиторией.

Компьютер и Интернет (кстати, научись писать это слово с большой буквы, деревня) НЕ являются неотъемлемой частью жизни граждан России. Посмотри статистику на досуге, хотя бы ФОМовскую. 20 процентов пользователей. И то непонятно еще, что это за пользователи. Но дети 3-5 лет туда уж точно не входят.

А вот что действительно является неотъемлемой частью жизни россиян, так это ВОДОПРОВОД. Странно, что ваша конторка не открыла курсы юных водопроводчиков - если вы так заботитесь о "неотъемлемых частях".

> чем раньше ребёнок это освоит, тем для него лучше
> нижний порог, когда уже можно начинать
> нужные в каждом возрастном периоде навыки

Ты пока так и не ответил - кто ты такой вообще, чтобы делать подобные заявления? Сколько детей у тебя, сколько интернет-проектов сделал, сколько лет работал учителем?

И поскольку ответов на эти вопросы ты старательно избегаешь, то диагноз "рекламный пиздун" липнет к тебе все крепче и крепче.

С удовольствием воспользуюсь возможностью, предоставленной разыгравшейся у Андреева язвой и его неудержимым зудом в верхних конечностях выставлять себя полным профаном, что бы подробнее рассказать о моментах, упоминавшихся ранее вскользь.

>>> Ты это кому впариваешь?

Оставлю без оценки лёхинну лексику, по сути: ясно, что не Андрееву и не его троллям-поддувалам. Они - достаточно некомпетентен, что бы в этом разбираться.

>>> Девочкам в своем ЖЖ?

Плюс - Андреев некомпетентен в аудитории моего ЖЖ.

>>> Так ты ошибся аудиторией.

Ещё одна ошибка: этот текст и камменты к нему, кроме малограмотных Андреева & Co, читает достаточное количество вменяемых людей. Для них, собственно, и пишу.

>>> Компьютер и Интернет (кстати, научись писать это слово с большой буквы, деревня) НЕ являются неотъемлемой частью жизни граждан России. Посмотри статистику.

Браво! Смотрим ВЦИОМ:

В этом место Андреев совершенно прав: ежедневно интернетом пользуется только 10% россиян. А общий процент хоть раз пользовавшихся - 31.
Это, на взгляд андреева, повод говорить об отсутствии спроса? Большая ошибка =)))
Смотрим там же, ДИНАМИКУ:

Согласно полученным данным, за последние 3 года (по состоянию на сентябрь 2008 г.) аудитория Рунета УДВОИЛАСЬ.

На данный момент мы можем говорить "всего" о, по оценке J’son&Partners, "какой-то" ежемесячной аудитории Рунета в размере около 25 млн человек или около 18% россиян. И о "совсем уж мизерной", активной ее части, которая использует интернет не реже раза в неделю, - 14 млн человек.

Понимаю, что для Андреева это - не числа, с ними голактеко не завоюешь.

Да, кстати: обратите внимание на приведенные по этой же ссылке, и - упоминавшиеся ранее мной (ds.html#comment-156307...) данные об огромной разнице в пользовании интернетом в городах (особенно - крупных), и - отдалённых регионах:

"Чем крупнее населенный пункт, тем выше популярность интернета среди его жителей, указывает ВЦИОМ. Так, к числу пользователей Сети принадлежат 41% москвичей и петербуржцев и лишь 12% сельских жителей."

И именно поэтому в том же камменте я говорил о задачах, которые стоят перед правительством - компьютеризация и интернетизация.
Чем, впрочем, правительство и так занимается:

- Медведев о развитии интернета: http://www.nios.ru/index.php?newsid=1318;
- Медведев о школьном интернете: http://www.nios.ru/index.php?newsid=1714;
- Медведев об интернете и библиотеках: http://www.nios.ru/index.php?newsid=1172;
- Медведев о компьютеризации и развитии интернета в регионах: http://www.nios.ru/index.php?newsid=1534;
- Медведев о компьютеризации и интенетизации школ в кризисе: http://www.nios.ru/index.php?newsid=1936

Андреевы - не видят перспектив и задач. Они видят только 10%. Умные люди видят динамику. В этом вся разница.

>>> дети 3-5 лет туда уж точно не входят.

Первый мобильный телефон создан в 1973-м году.
Первых пользователей мобильными телефонами в первый год продаж 12 000 (ДВЕНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ).

По данным Informa Telecoms & Media (2007 г.), мобильной связью пользуются 3,3 млрд. человек (50% населения Земли), хотя ранее такое число пользователей прогнозировалось только к 2010 году (http://statistika.ru/transport/2007/12/10/transport_9877.html);

По данным ВЦИОМ на 2006-й год, мобильной связью пользуются 2/3 россиян.

А при чём тут дети?
Вот при чём:
Процентные соотношения по пользователям в центрах/периферии, и по возрастам практически идентичны распределениям интернет-аудитории.
Добавим к этому то, что ВО ВСЁМ МИРЕ, и в России в том числе, есть специальные телефоны именно для детей:

- Communic Group, модель «MYMO»;
- MobiClick, модель Compact;
- Siemens, мобильник Leonie;
- Motorola с Walt Disney Co выпускает детский мобильника, мелодии которого звучат голосами диснеевских персонажей - Микки Мауса и Крутого Жужжика;
- SunCom, модель Firefly;
- Одноименный телефон от компании Secufone;
- Nokia 3500 Classic и Nokia 2600 Classic – это телефоны для ребенка, который очень хотел бы стать взрослым;

И линейки специальных тарифов для детей:

- Группа компаний «ВымпелКом» (торговый знак «Билайн») предложила тарифный план «Первый Детский»;
- Компания ОАО «Мобильные ТелеСистемы» - МТС также разработала специально для детей федеральный тариф «Классный».
Для пользователей тарифа «Классный» МТС представляет новый WAP-портал wap.kids.mts.ru, где ребенок получает доступ к специализированному детскому контенту;
Компания «Мегафон-Москва» также предложила для детей свой новый тариф – «Смешарики», который позволит им разговаривать по безлимитному тарифу с двумя «любимыми» абонентами — родителями или друзьями
(http://www.mobiset.ru/articles/text/?id=2199).

Почему-то такие мелкие компании, как Microsoft и ВГТРК, и - компания разработчик проекта bibigosha.ru, TVX-Media, эту динамику и эту тенденцию видят, а мегагуру Андреев & Co - в упор не замечают.

Остаётся только спросить: где вышеназванные компании, и где - андреевы. Почувствуйте разницу ;)

И ещё одна важная деталь: на сайте bibigosha.ru подробно написано, для кого создаётся портал, и - как он работает.
Если у кого-то нет времени идти на сайт, коротко о ключевых моментах:

- то, что ребёнок, если он не неандерталец, не живёт в пещере, не дегенерат и не андреев, и - родители которого пользуются компьютером и интернетом, обязательно проявит интерес к компьютеру - факт неоспоримый;

- мы не пытаемся изобразить из себя мессий, несущих свет просвещения крайним народам отдалённого севера. Мы работаем для родителей, для которых не стоит вопрос ЗАЧЕМ ребёнку компьютер?

Мы работаем для родителей, перед которыми стоят следующие вопросы:

- КАК максимально безопасно и полезно приобщить ребёнка к пользованию компьютером?;
- МОЖНО ЛИ с помощью компьютера развить ребёнка, и КАК это правильно сделать?;
- ЧТО делать, если ребёнок развивается не гармонично?;
- С КЕМ проконсультироваться, ЧТО делать в таком случае?;

НЕ БОЛЕЕ.

>>> А вот что действительно является неотъемлемой частью жизни россиян, так это ВОДОПРОВОД.

А ведь я знал с самого начала:
Ну не равнодушен Андреев именно к сантехнической тематике =) Эх, какой ассенизатор в нём гибнет, занимаясь совершенно бесперспективным на его же взгляд интернетом...

>>> Ты пока так и не ответил - кто ты такой вообще, чтобы делать подобные заявления? Сколько детей у тебя, сколько интернет-проектов сделал, сколько лет работал учителем?
>>> И поскольку ответов на эти вопросы ты старательно избегаешь, то диагноз "рекламный пиздун" липнет к тебе все крепче и крепче.

Очередной троллинный личный выпад в никуда, не имеющий ни чего общего с обсуждаемой темой.

С другой стороны, - очень хорошая демонстрация общего уровня развития андреевых и ему подобных.

Впрочем, я с удовольствием разъясню андрееву сотоварищи не ясные ему моменты. При личной встрече. Только, почему-то складывается впечатление, что андреевы - только в сети такие резвые ;)

Всех - с наступающим, удачи и всяческих успехов! =)

андреевым - лечите язвы и разлитие желчи. Вы мне нужны хотя бы - живыми: на ком ещё можно так хорошо попрактиковаться в подборе фактажа для бесед с действительно умными собеседниками? ;)
Так что, ещё одна цитата из первого же каммента: Аффтар, жжош! пешы ищщё! =)))

> ребёнок, родители которого пользуются
> компьютером и интернетом, обязательно проявит
> интерес к компьютеру - факт неоспоримый

Опять пиздишь на пустом месте.

Мой ребенок, которому 4,5 года, часто видит компьютер. Точно так же, как стиральную машину или телевизор. Но у него НЕТ никакого интереса к этим бытовым приборам для взрослых. И это не результат запретов. Просто у него есть гораздо более интересные дела, от игры в футбол / снежки / прятки / конструкторы до походов в лес / бассейн  / Палеонтологический музей / на рыбалку и так далее.

И таких НОРМАЛЬНЫХ детей среди моих знакомых - большинство.

А у тебя, как мы поняли, детей нет, так что ты со своим рекламными теориями можешь смело идти нахуй.

И еще - ребенок, родители которого пользуются автомобилями, обязательно проявит интерес к автомобилям. Однако водить автомобиль он не будет до совершеннолетия. Так что даже здесь твоя лицемерная логика не работает.

Ну а все остальные твои подлизывания к правительству и корпорациям вообще нет смысла комментировать. Просто очередной знак того, что сам ты нихера не знаешь, и все твои аргументы на уровне "делайте так, потому что так сделал дядя за углом".

Ты сам-то вообще школу закончил или нет еще?

Какая смешная троллятина полезла =)))
Да ещё подписывается "андреевым" =)

Андреев, канешш, глуп, но не настолько, как ты тут, анонимус вульгарис, пытаешься изобразить;)

Так что, напряги извилины (если осталось, канешш, что напрягать), и выдай хоть-то-то похожее на мысль, а не на очередной унылый говновброс. Или совсем с аргументами погано? =)))

Как я вижу, у зеленой Бибигоши пошел в ход самый сильный аргумент спора - заявить, что оппонента не существует. Слив засчитан.

Зевая*:

Значит, настаиваешь, что предыдущий каммент написал ты?
Остаётся констатировать полную деградацию редактора вебпланеты.

Продолжать что-то объяснять такому ничтожеству - не вижу смысла. а всё, что я хотел сказать вменяемым читателям, я уже сказал =)

ПыСы: что, и новый год, судя по прежнему, желчно-злобному тону, прошёл отвратно? Не, лучше не отвечай - хватит тебе выставлять себя некомпетентным идиотом.
Впрочем, можешь и продолжать: твоему идиотизму нет предела =)))
До встречи в реале.

Лёха, ты этого дебила не угомонишь ничем, не заводись. Разумные доводы втуне. Он же идиот сам себе ямку роёт - такой троллейкой дискредитирует собственную фирму и лично Глариантова, который такие позорные, вредные для дела кадры вроде терпит.
Конечно забавно читать такое конкурентам и возможным партнерам )))

Как-то уныло и вторично. Попытки стукануть от подобных тебе гапонов уже были и ни к чему не привели.

Ключевое слово, упущенное тобой - я там РАБОТАЮ.
На благо компании, партнёрам и - к сожалению конкурентов.
А ты - только в сети троллишь, не понимая ни гарана из того, о чём вообще речь. И хоть изойдись ты на мелкий брызг - изменить в этой ситуации ты ни чего не сможешь, мелкий анонимишка.

> Этот человек написал две книги, которые, в числе прочих,
> были светом моего детства.

Ну, значит, детство кончилось, и самое время читать третью книгу - "Худловары". Она для взрослых, и написана более взрослым человеком, чем тот, который писал первые две. И там написано именно о том, что в этой статье.

Тимур, есть один момент.

Будущее никого не интересует, кроме очень узкой группки специалистов.
Если бы интересовало - текущего финансового кризиса, к примеру, вообще бы не возникло.

Говорю как врач :)
Лучший способ предотвратить болезнь - это профилактика. Самая эффективная профилактика - это рациональный образ жизни: физкультура, нормальное питание. И все.
Но никто этой самой физкультурой не занимается. А когда гром грянул - жаждут чудо-пилюль.

Вот и весь сказ.

Халтура была, есть и будет основным, доминирующим трендом.

Доктор Волошин

Для тех, у кого дети ходят или пойдут в школу и пользуются компьютером дома.

Жесть, от моего поста осталась только первая строка. Времени повторить нет, по сему кратко: Проблемы игр - это проблемы в общении детей, а не в форме их реализации. Покупаемые родителями компьютерные игры дают нужное направление развития ребенка, потому что хз чем дитё занимается на улице без вашего постоянного контроля.
Про бумажку, это бред. Попробуйте анимировать и получите амер. комикс или кит.-япон. мангу.

Алексею, спасибо за обзорные статьи, не занимайтесь хернёй в комментариях.

> компьютерные игры дают нужное направление развития ребенка

"Нужное" - кому и для чего?

> потому что хз чем дитё занимается на улице
> без вашего постоянного контроля.

Да, это другой демагогический штамп, который я часто слышу от интернет-евангелистов. К счастью, я еще помню, что я делал на улице в детстве. Я там УЧИЛСЯ очень многим вещам, которым не учат дома и в школе.

Я конечно понимаю, что многим родителям и учителям выгоднее другое - превращение детей в эдаких ботаников-задротов, которые постоянно сидят дома у экранов. Типа, под присмотром, не надо волноваться.

И они очень удивляются потом, когда их "прилежный ребенок" выходит на улицу и получает по морде. Или когда он просто не может найти общий язык со сверстниками, и сам начинает при любом мелком несогласии орать и драться. А все потому, что родители не ему давали общаться и превратили в аутиста с компьютером.

Такие ассоциальные "дети индиго" УЖЕ являются большой проблемой в школах. Дальше будет только хуже.

Для тех кто не видел целого поста. Уважаемый Домовой. Только вот подтвердите что это вы написали и я ничего не переврал... (попитка два. Тут видимо режется по количеству знаков. Ну что же. Разобьём на два поста))

"Для тех, у кого дети ходят или пойдут в школу и пользуются компьютером дома.

< "Есть" не значит "нужно и полезно ребенку".

ОК. Читаем http://psy.1september.ru/article.php?ID=200800309, обращая внимание на что ребенок тратит свое время дома, а не на сам тайм менеджмент.
После этого отвечаем для себя на вопрос: навредит ли моему ребенку урок на компьютере в школе, который длится 15-30 мин. в день. Принимаем во внимание, что в школе ребенок под присмотром учителей, а дома под Вашим "присмотром". Вспоминаем, когда были на классном собрании, какое впечатление произвела на Вас учительница. А с учителем который преподает детям с помощью ИТ Вы знакомы? Какие аргументы он может привести, что бы убедить Вас, что учеба с помощью компьютера не вредит Вашему ребенку. (покапайте Инет сами; пообщайтесь на эту тему, с кем выбирайте сами)

< Я не хочу покупать слона ради эффекта, который дает мышь.

В Вашем понимании слон - это MS Silverlight, а мышь - Adobe Flash?
Если Да, то начнем с того, что оба бесплатные. У каждого есть свои плюсы и минусы по функциональности и удобству представления.
С точки зрения пользователя, для меня лично, пофиолетовому внутреннее убранство софта, встраиваемого в браузер. Главное, что он выполняет свою функцию - помогает отобразить содержание интересующего меня сайта.
А требования вполне скромные (Silverlight 1.0): процессор с частотой 450 МГц и ОЗУ 128 Мб, а также поддерживаемая операционная система и браузер. Разве это много?

< ...проблема плохих родителей.

Вы утверждаете, что Интернет не дает ребенку нормальных игр и занятий для развития? На это хотелось бы услышать мнение тех, кто специализируется на разработке ПО для детей (игры, обучающие программы).
Если вы найдете эту тему интересной, то интересно было бы почитать интервью с таким разработчиком и Вашими комментариями.

О мощности компьютера и доступе в Интернет. В зависимости от стоящих перед Вами целей и задач использования компьютера и Интернета логично было бы выбрать подходящую конфигурацию железа и тариф доступа в Интернет. Жаль что бюджет не всегда совпадает с нашими желаниями. Я то же в юности, расстраивался, что мой компьютер не удовлетворяет аппаратным требованиям игр (на апгрейд денег у меня не было)..."

> Попытка номер три

Да просто не надо начинать пост с открывающей угловой скобки - она воспринимается как начало HTML-тэга.

Ну а про байку "компьютер вместо улицы" я уже ответил выше.

Меня имеете ввиду? Не хочу Вас расстраивать, но к производителям оного контента я не имею отношения.
PS У меня есть опыт работы с технологиями дистанционного обучения.

Борис Ковальчук больше не директор департамента приоритетных национальных проектов.
Вопрос в другом, что нужно, что бы нацпроекты работали. Если есть люди имеющие к ним непосредственное отношение, отпишитесь пжл. о реальном позитиве ФЦП.

Знать читает Медведев ВП. Лёха то тоже питерский :-)

Замените в своей речи слово "компьютер" на слово "автомобиль". И посадите СВОЕГО пятилетнего ребенка за руль настоящего автомобиля. И пусть сразу на МКАД едет. Будет вам "инновация".

> Ребенка интересует не движущиеся картинки,
> а познавание всего нового

Пустые слова. Может, для вас теорема синусов - это "познавание нового", но нормального ребенка она не интересует.

> Так почему бы не сделать учебный процесс более увлекательным?

Ага, можно. Именно поэтому я своему 4-летнему сыну объясняю сложение и вычитание на примере поездок в лифте. А дроби объясняю, когда мы делим апельсин. А географию - на воздушном шарике в виде глобуса. А происхождение видов - в Палеонтологическом музее, с очень впечатляющими и реалистичными экспонатами.

> Насколько я знаю, В музеях картины не двигаются. :)

Ээээ, да вы безнадежно отстали от жизни. Прежде чем учить детей, вам самому надо серьезно подтянуться. Первый урок - еще три дня работает ScienceArtFest на Винзаводе, сходите и посмотрите:
http://www.winzavod.ru/scienceartfest/

> Аргументируйте свои слова.

Я, как вы могли заметить, привожу вполне конкретные примеры обучения.

А вот вы так и не ответили на простой вопрос - чему конкретно вы можете обучить ребенка до 10 лет с помощью компьютера? Что конкретно вы можете предложить БОЛЕЕ увлекательного, чем приведенные мною примеры?

Только не надо опять пустомелить про "познавание нового", ладно? Я вам не старушка из РОНО, меня этим не надуешь.

> Вы утверждаете, что в школе НЕ УЧАТ?!!

Основная функция школы - присматривать за детьми в отсутствие родителей. А основная дисциплина, которой в школе учат, называется "поведение в стаде".

И кстати, для обучения этой дисциплине компьютер тоже не очень подходит. Наоборот, он отшибает социальную активность, заменяя ее на виртуальный суррогат.

> А когда ему будет 6,7,8 лет Вы так же будете ему
> все объяснять на апельсинах и бананах?

Вы конечно не поверите, но я умею объяснять высшую математику просто на пальцах, даже без апельсинов. Делал это многократно.

И потому я не доверяю людям, которым для этого нужны компьютеры и еще какие-то навороты. Большинство из них - либо коммерческие лицемеры, либо просто плохие, глупые и ленивые учителя.

> 15 - 20 минут в день применения могут навредить?

...Вот вы, к примеру, никакими навыками учителя не обладаете. Ваша демагогия слишком бросается в глаза. Вы так упорно повторяете одну и ту же байку про "15-20 минут" - но ни разу не ответили, ЧЕМУ вы собираетесь учить в эти 15 минут. Ни одного примера.

Очевидно, вы просто рекламщик, которому велели заняться раскруткой какой-то "школьной компьютерной программы".

> Вы сами видели хоть одну учебную программу для начальной школы?

Я видел нечто покруче - я видел саму начальную школу. И демагогов вроде вас, которые ничуть не улучшают эту школу. До свиданья.

>Какую начальную школу вы видели? Свою? С летающими фикусами?...

Дети неумеющие научить фикусы летать, обречены в будущем быть вечными жертвами гопников. Может это и есть сверхзадача таких как ты, Наблюдатель Бибигошь?
PS. А вообще Лёха прав сказавши тебе "До свиданья" - дискуссии надо вести с умными людьми :-)