Самое горячее: Европа признала соцсети опасными (50); "Фобос-Грунт" уже не спасти (11); Мобильники убивают детей (26); ЕЩЕ >>
РАЗДЕЛЫ
Архив
« июнь 2020  
пн вт ср чт пт сб вс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30          
Все комментарии пользователя Вера Дорофеева
29.08.2007 01:13 | пишет Вера Дорофеева | ссылка

Допускаю, что байки. Но это байки, действительно рожденные в ответ на совершенно конкретные вопросы, мне периодически задаваемые. :)

29.08.2007 01:09 | пишет Вера Дорофеева | ссылка

Вам, наконец-то, удалось описать суть Вашего возмущения, почти даже ни разу не перейдя на личности. Ну только если совсем чуть-чуть, в самом начале. :)

Вас возмущает большое количество бранных слов в публичной статье. И Вы (да и не только Вы) считаете, что текст мог бы быть интересен и без них, и что аллюзии на секс не имеют никакого отношения к теме статьи (если это вообще можно назвать статьей).

Готова объяснить. Лично я давно очень спокойно отношусь к ненормативной лексике. Во-первых, в силу образования (несколько лекций и спецкурс по жаргонам, конечно же, притупили остроту восприятия и научили воспринимать _любые_ слова только лишь как факт языка), а во-вторых, из-за обитания в профессиональной среде - Вы не поверите, но я работаю не с сантехниками и даже не с грузчиками - творческие профессии зачастую предполагают _очень_ вольное обращение с языком.

Учитывая то, что лексика арго в принципе имеет тенденцию к тому, чтобы постоянно снижать степень своей аргонизированности - в силу того, что семантика употребимых слов давно перестала быть "запрещенной", я не вижу проблемы в ее употреблении. Мало того, в некотором роде, употребление этой лексики для меня означает прявление определенной степени доверия в кругу людей, в котором она употребляется. Собственно, это вполне прямое назначение этих слов как слов аргонизированных или "запрещенных".

При этом я хорошо понимаю, что такого рода языковые вольности допустимы не везде. Если бы мне предложили написать статью для Вебпланеты, мне бы даже в голову не пришло употребить такое количество матерных слов и аргонизированных сравнений, хотя при этом, я думаю, что большинство людей более или менее активно употребляют "три матерных слова", и их прочтение не должно бы вызвать у них столь ожесточенной реакции.

Полагаю также, что каждый вправе написать то, что он хочет, и так, как он хочет, для своего круга людей. Последующая же публикация же этого текста на Вебпланете для меня означает только то, что редакция состоит из людей, понимающих мою логику, и относящихся к использованию ненормативной лексики так же, как и я. По сути - это все тот же вопрос доверия. И, в целом, мне показалось, что довольно много читателей текста отнеслись к нему вполне спокойно - вовсе не сочтя себя оскорбленными.

Далее тезисно, чтобы не грузить и так крайне раздраженного Вас моими рассуждениями.

1. Мне интересно следить за Вашей логикой исследования моих отношений с Лехой Андреевым. Очень интересно, кстати, что фраза "Да какое там заплатили...", выдернутая из контекста, действительно несет оттенок обиженности (которое, Вы назвали выше "жлобством"... Хотя зачем я буду придираться к словам?). Хотя, если прочитать ее в контексте обсуждения в моем блоге, становится понятно, что это не более, чем иронично окрашенное продолжение моего сетования на то, что "некоторые читатели вебпланеты клеймят меня позором и мерзотничают" (я чуть ниже объясню, что есть "мерзотничать" в моем понимании).

Есть чудный анекдот как раз про это.

Папа Римский прилетает в Париж. Уже на трапе при сходе самолета к нему подлетает журналист и спрашивает с ходу: "Скажите, а что Вы думаете про Парижские публичные дома?" Папа Римский от неожиданности теряется, не находится, что ответить лучше и спрашивает: "А что, разве в Париже есть публичные дома?" На следующий день таблоиды французской столицы пестрели заголовками: "Первый вопрос, который папа Римский задал, прилетев в Париж, - есть ли в Париже публичные дома?"

Как я, однако, ловко сравнила себя с Римским папой... Кстати, а Вы, случайно, не журналист?

2. Я совершенно не считаю мерзостью безотносительное употребление матерных слов и намек на порнографический фильм, но я очень даже считаю мерзостью откровенные оскорбления в адрес конкретного человека. Поэтому "мерзотничанием" я назвала, конечно, именно прямые и крайне некрасивые выпады в мой адрес (которые Вы, правда, называете "недовольством"... И я начинаю склоняться к мысли, что Вы, все-таки, журналист...).

Э-э-э... Что еще? Да все, вроде.

28.08.2007 18:38 | пишет Вера Дорофеева | ссылка

Я отвечу Вам даже дважды.
Вы в Вашем комментарии "подытожили" все, на что я старательно не отвечала несколько дней.

Я устранилась от участия в обсуждении вовсе не потому, что тут меня не "облизывают". А потому что в ответ на личные оскорбления я могу ответить только личным оскорблением или не отвечать. Второе для меня очевидно предпочтительнее.

И Вы просто поразительно хорошо извратили мои слова (местами, правда, Вы откровенно наврали, это, конечно, детали, но Вам стоит поработать над этим)! Я перечитываю Ваш пост и не могу нарадоваться. :) Настоящий сексопатолог!

28.08.2007 18:22 | пишет Вера Дорофеева | ссылка

Вы просто поразительно извратили все, что я написала у себя в ЖЖ.
Ну да бог с Вами, сексопатолог - сложная профессия, которая, очевидно, накладывает определенный отпечаток на психику и сознание.

26.08.2007 22:12 | пишет Вера Дорофеева | ссылка

Мой случай (вела проект не я, а коллеги по студии) 56 (!!!) вариантов логотипа, почти год потраченного времени. Потом, наконец, удача - получилось поговорить с человеком, принимащим решения. После чего логотип был принят с первого (со второго, с доработками) раза.

В маркетинговой литературе я еще сталкивалась с определением таких людей как "блокаторов" - ни в коем случае он не должен допустить вас к общению с человеком, который принимает решения, а сам он решение принять не может.

26.08.2007 13:44 | пишет Вера Дорофеева | ссылка

Я, в целом, не имею ничего против Вашего комментария, но мне как-то вдруг на минуточку показалось, что Вы перешли на личные оскорбления.

26.08.2007 13:21 | пишет Вера Дорофеева | ссылка

Ну вот, только я решила ответить что-то более или менее серьезно, а Вы меня сразу... :)))

26.08.2007 13:20 | пишет Вера Дорофеева | ссылка

Ну не то чтобы с неадекватными, но с уже сильно упершимися. :) Про камень - это хорошо. Мне понравилось.

25.08.2007 16:13 | пишет Вера Дорофеева | ссылка

Спасибо. :) Относительно лексики: я писала текст не целево для Вебпланеты, и, когда появилось предложение опубликовать его, уточнила у редактора, насколько это в рамках допустимого. Редактуры не потребовали. :)

Относительно Вашего вопроса: написанное мной, скорее метафора, чем прямое руководство к действию. Вопрос в том, что довольно часто возникают какие-то требования со стороны клиента, которые абсурдны, но доказать ему это невозможно (по той или иной причине). В результате, студия либо выполняют абсурдное требование, либо идет на прямой конфликт. Мне же кажется, что всегда можнно найти более или менее изящное решение, чтобы и клиент не ощущал себя идиотом, и студия не делала заведомых глупостей.

Например, можно дать расплывчатое предварительное согласие, а затем, со временем, развернуть ситуацию таким образом, что требование станет для клиента очевидно невыполнимым. Например: вы хотели свои тарифы верстать таблицами, мы были идеологически против, потом согласились, а вот теперь смотрите - у нас шаблоны, утвержденные с Вами, и такого формата страницы просто нет, разве Вы хотите, что бы мы еще полтора месяца потратили, чтобы сделать новый шаблон и заверстать по нему все ваши тарифы?

Иногда для клиента работает аргументация, которая вам каждется абсурдной. Они просят сделать логотип больше, вы потратили все разумные объяснения, а они уже встали в позицию "я - клиент". В итоге вы говорите им, что если в левой части сделать логотип больше, то их же слоган в правой части не поместится или станет нечитаемым. Абсурд - потому что, всегда все можно поместить (не справа, так снизу) и сделать читаемым. Но для них - работает именно это. В итоге - заказчик спокоен, вы не сделали заведомую глупость (т.е. по сути, спасли заказчика от того, что все будут тыкать в эту глупость на его сайте) - все, в целом, довольны, хотя и вымотаны.

25.08.2007 15:21 | пишет Вера Дорофеева | ссылка

Жаль, что Вы поняли текст именно так.

Мало того, вы в своем комментарии указываете ровно на то, что я сама в рамках текста преподнесла как категорически неверное.

Моя мысль как раз о том, что клиенты - вменяемые и адекватные люди, но со своими задачами и проблемами, поэтому их нужно уважать, относиться к ним с пониманием, и не идти на конфликт лишний раз там, где в этом нет никакой необходимости.

>>Менеджер проекта находится в позе, когда его "не с двух сторон", а с трех и с четырех
>>используют и приходится, ему, увы, ВСЕХ удовлетворять

Это очень неудачная позиция (простите за каламбур). Из нее вытекает много проблем, конфликтов и неадекватных проектов. Моя позиция - приципиально другая. И уверена, что она значительно более продуктивная.

Последние комментарии
об издании | тур по сайту | подписки и RSS | вопросы и ответы | размещение рекламы | наши контакты | алфавитный указатель

Copyright © 2001-2020 «Вебпланета». При перепечатке ссылка на «Вебпланету» обязательна.

хостинг от .masterhost