Ага, точно! Я уже много лет использую чудесный маркетинговый термин "коллективный блог" - как раз для такого аккуратного возвращения к форумам :)
РАЗДЕЛЫ
Архив
|
22.01.2007 21:02 | пишет Леха Андреев | ссылка
Ага, точно! Я уже много лет использую чудесный маркетинговый термин "коллективный блог" - как раз для такого аккуратного возвращения к форумам :) 22.01.2007 23:55 | пишет Гость | ссылка
Забавно, но до Usenet'а середины 90-х в плане коммуникации Web2.0 недотягивает по всем параметрам . Ни спама, ни флудеров, ни падонкаф, даже оффтопик и оверквотинг резали (сейчас еще остались те, кто помнят что это такое ? :). По сути юзер загружал себе только то, что нужно - отметил нужные заголовки, получил, как правило, содержательный и релевантный текст (даже не гипер :). Соотношение сигнал/шум с годами только ухудшается. 23.01.2007 01:37 | пишет Леха Андреев | ссылка
> сейчас еще остались те, кто помнят Я помню даже такое чудесное изобретение, как Kill File. У нынешнего-то Вебдваноля идеология вообще другая: все сервисы кричат "подпишись!", "зафренди!", "прилинкуй!" и т.д. Зато обратную, анти-шумовую опцию, хрен где встретишь в качестве базовой фичи. 23.01.2007 01:53 | пишет Виктор Шепелев | ссылка
Хы. Зато есть вот такая славная хрень: 25.01.2007 15:33 | пишет Гость | ссылка
насчет спама и флудеров все дружно вспомнили ru.anekdot и анекдот про курочку ! 12.02.2007 16:18 | пишет Гость | ссылка
странно, а я этого анекдота не знаю. поиск по гуглу результата не дал, зато хренова гора анекдотов про "решил я как то послать на ру.анекдотс прикольную шутку про курочку" 25.09.2007 02:07 | пишет Гость | ссылка
Пользуясь случаем, расскажу: PS такие вещи лучше находятся яндексом. 31.07.2007 15:06 | пишет Fandaal | ссылка
Все это спокойно можно делать в блог-сообществах. и делается. 23.01.2007 00:14 | пишет Алексей Новиков | ссылка
О, я еще помню те времена, когда были печатные машинки. Соотношение сигнала и шума и т.п. :)) Просто форум йэху массквы наглядно демонстрировал, насколько далеки от людей хамки-альбацы и им подобные. 23.01.2007 13:06 | пишет Гость | ссылка
Здорово написал. 23.01.2007 13:44 | пишет Владимир Волошин | ссылка
Давайте определимся с понятиями. В наш век множество людей испытывает серьезные трудности. Им необходимо как-то убить массу свободного времени. Традиционный пожиратель часов - телевизор. Но на рабочем месте телевизор смотреть разрешается только вахтерам и ночным сторожам. Приходится использовать другие, малозаметные для начальства времяубивалки - радио (маленький звукопровод в ухе) или интернет. Все-таки Эхо стремиться стать не СМИ или СМП, а Средством Массового Развлечения. Поэтому и обрастет скоро блогами. Леха Андреев, помнится, еще пару лет назад популярно разъяснил, что блоги - это наши интернетовские Дом-2, Менты, Не-родись-красивой и прочие петросяны. Доктор Волошин Да, красиво жить не запретишь аристократам, благо теперь есть широкополосный интернет и есть где убить массу свободного времени, за одно и типа поумничать :-) В целом интересно, но не понравилось противопоставление форума и блога. Леха шож ты сам то блог ведешь, а не форум:). Имхо, это просто два разных способа общения и оба будут сосуществовать и развиваться. 23.01.2007 18:04 | пишет Леха Андреев | ссылка
Где это я блог веду? Я действительно вел его пять лет на А колонка на "Вебпланете" - это не блог, это именно колонка в классическом СМИ. Потому что таковым "Вебпланета" была до нас 5 лет, и сразу полностью перейти на другие формы мы не можем. Хотя кое-что и внедряем постепенно. Например, форум у нас уже есть: Но это, повторяю, далается постепенно и расчетливо. Потому что плюсы и минусы есть у всех форм. А противопоставление форумов и блогов возникло именно потому, что сейчас массовое помешательство на блогах. То есть тут уже явная дисгармония, какие бы плюсы не были у блога самого по себе. Ну по сути колонка с возможностью комментов - тот же блог. 24.01.2007 00:47 | пишет Леха Андреев | ссылка
> любую тему приходится переформулировать под вопрос, А какой смысл выходить на публичный форум с темой, которая НЕ является вопросом? Самого себя попиарить, без желания слушать фид-бэк? Это как раз и будет пропаганда, а не форум. Нет, нам такого не нужно. 24.01.2007 03:28 | пишет Борис Лифановский | ссылка
А "форум", по идее - это разве не "обмен мнениями"? При этом мнение же не обязательно должно быть сформулировано, как вопрос... Наоборот, форум может быть очень эффективным СМИ. Например у кого-то есть интересная новость или инфа, с помощью форума эту инфу можно донести намного эффективнее чем через тот же блог, плюс провести обмен мнениями, как высказались выше. Вообще, мне кажется что qa появился в кач-ве противопоставления самой идее блога, в то время как намного эффективнее было бы совместить положительные стороны и того и другого. 24.01.2007 18:32 | пишет Ник Николс | ссылка
"Эхо Москвы" занимается пропагандой среди своей аудитории идей своих спонсоров. За это спонсоры ей платят деньги. Это её бизнес. Наверное, "оппозиционная радиостанция" -- это пока прибыльно. По крайней мере, конкурентов на этом поприще в России у них немного. Вот ещё подумал. Их работа -- это некоторая форма аутсорсинга. Ведь они перебивают бабки у "Голоса Америки", "Радио Свобода" и прочих. Потому как распространяют их идеологию, но за существенно меньшие деньги. Так как содержать русскую пропагандистскую радиостанцию в Москве конечно же дешевле, чем в Нью-Йорке. 24.01.2007 22:02 | пишет Гость | ссылка
не знаю многим ли он не нравиться но в маршрутках у водителей наприер это третья популярности станция..... Вы форум-то читали? Я — читал, редкостная муть, имеющая мало отношения к Эху. И очень мало связан с имиджем в глазах аудитории. Подтверждением чему служат неоднократные ругательные отзывы ведущих этой радиостанции о своих слушателях. Поэтому, решение о закрытии форума совершенно логичное. Им реально наплевать на мнение своей аудитории. И вообще я не понимаю все эти вопли. Вас насильно заставляют слушать Эхо? 24.01.2007 23:29 | пишет Ник Николс | ссылка
Знаете, "либерастов", по типу журналистов "Эха Москвы", всегда можно четко отделить от всех остальных по их основной мысли, к которой они рано или поздно приходят в своих публичных размышлениях. Мысль эта -- "народец-то у нас дерьмо". Ключевые фразы: "эта страна", "этот народ", "быдло" и т.п.. На форуме Эха аудитории Эха не было. Зато там была кучка дебилов... То есть на сайт радиостанции её аудитория не ходит. А ходит туда, в основном, кучка дебилов. С какой целью? Вас насильно заставляют слушать Эхо? А почему вы спрашиваете? :) Знаете, "либерастов", по типу журналистов "Эха Москвы", всегда можно четко отделить от всех остальных по их основной мысли, к которой они рано или поздно приходят в своих публичных размышлениях. Мысль эта -- "народец-то у нас дерьмо". Ключевые фразы: "эта страна", "этот народ", "быдло" и т.п.. На форуме Эха аудитории Эха не было. Зато там была кучка дебилов... То есть на сайт радиостанции её аудитория не ходит. А ходит туда, в основном, кучка дебилов. С какой целью? А почему вы спрашиваете? 26.01.2007 01:47 | пишет Ник Николс | ссылка
Вы передёргиваете мои слова. Намеренно. Это называется демагогия. Нет, я совершенно не "передергиваю". Вас насильно заставляют слушать Эхо? это как раз чистая демагогия. Я же задал конкретные вопрос -- куда подевалась вся такая замечательная аудитория "Эха", если на форуме у них туссовалась "кучка дебилов"? Вы не отвечаете на этот вопрос, потому что, видимо, сильны в "передергивании" и демагогии. 25.01.2007 15:36 | пишет Гость | ссылка
потому что например 1-2-3 радоипрограммы меня заставляют оплачивать. и через налоги оплачивается муть и вранье по tv. и наверняка считается что это это вранье и пропоганду слушаю и смотрю.... 26.01.2007 17:01 | пишет Здзо Хогусава | ссылка
Знаете, антиЛиберастов всегда можно четко отделить от остальных по их основной мысли, которую они всем втюхивают (и видимо никак втюхать не могут) - "У нас все супер" и "все довольны", "народу нравится" и "эти плАхие либерасты". В общем "врачи готовы лечить нас бесплатно - клятва Гиппократа тоже без мата" :-) 26.01.2007 16:52 | пишет Здзо Хогусава | ссылка
Людям же они не нравятся, народ их не любит. Об этом он и пишет на форуме этой радиостанции. И наконец, в тексте есть цитата: "форум на сайте заполонили какие-то нацисты." - вы её как-то проигнорировали, что-ли? 26.01.2007 16:53 | пишет Здзо Хогусава | ссылка
Людям же они не нравятся, народ их не любит. Об этом он и пишет на форуме этой радиостанции. И наконец, в тексте есть цитата: "форум на сайте заполонили какие-то нацисты." - вы её как-то проигнорировали, что-ли? 30.01.2007 20:06 | пишет Вильнид Юрий | ссылка
Ник, а как вы думаете, кто спонсоры Эхо Москвы? Акулы капитализьма? Не угадали. Всего навсего Кремль. А не откроете ли секрет, какую идеологию распространяет Эхо Москвы? 24.01.2007 21:55 | пишет Гость | ссылка
Леха, до чего ты довел Экслера! 24.01.2007 22:04 | пишет Леха Андреев | ссылка
Да уж, Экслер жжот просто клинически... Прошлый раз они с Лукьяненкой рассказывали, что я наводнил ЖЖ своими виртуалами. А теперь он придумал, что я работаю на Еве.Ру (где я уже год как не работаю). С ужасом жду, когда Алекс раскроет мою связь с Ксенией Собчак! Просто не могу пропустить такой зоопарк. Впервые услашал о вебпланете примерно месяц назад, периодически читал. Это нечто. Даже зарегистрировался, чтобы комментировать. Лёха, вот объясните мне в двух словах, что вы пытались сказать в статье? Я вот вижу ситуацию с такой точки зрения: Ну, и собственно, по самой статье — вы не боитесь язык прикусить? А то ведь и собственным ядом можно травануться. 25.01.2007 00:00 | пишет Гость | ссылка
В статье говорится не об эхе как таковом, а о подходе старых сми к новым технологиям. Смешно это все. И все эти альтернативные попытки создать комьюнити ("клуб превилегированых слушателей") удивляют стереотипным мышлением и сильно отдают 80-ми годами. Добро пожаловать в 2007... 25.01.2007 00:02 | пишет Гость | ссылка
>Форум является частью Эха и выражает его точку зрения, значит представлять её должен сотрудник. Перечитайте эту фразу еще раз. И еще. 25.01.2007 02:59 | пишет Леха Андреев | ссылка
Нет, Эхо Москвы не завело себе форум с такой целью. Потому что при наличии такой четкой цели люди быстро и дешево делают себе сервис именно под эту цель. Ну а "Эхо" завело - а вернее, прикрутило к себе первый попавшийся форум кривыми руками первого попавшегося программиста - просто потому, что "это типа круто, баклан, это все передовые пацаны делают!". Ответ на пункты (2-5) вытекает из пункта (1) > 6) Лично я считаю, что блоги являются единственной нормальной Вы глубоко заблуждаетесь. С таком же - и даже большим - успехом я могу сказать, что единственной нормальной системой обратной связи со СМИ является электронная почта. Зачем вам публиковать всю обратную связь (комменты) в открытом виде? Чтобы породить новый флуд? Именно это и будет на Эхе, если они послушаются вашего совета - а вернее, общей моды в духе "блоги лучше форума". Тот же самый мусор будет у них в блогах, поверьте. А все потому, что - возвращаясь к пункту (1) - люди пляшут не от целей, а от моды. > 7) Демократия — это миф. Расскажите мне подробнее, что у нас - не миф. Кроме пчел, конечно. Нет, Эхо Москвы не завело себе форум с такой целью. Потому что при наличии такой четкой цели люди быстро и дешево делают себе сервис именно под эту цель. Ну а "Эхо" завело - а вернее, прикрутило к себе первый попавшийся форум кривыми руками первого попавшегося программиста - просто потому, что "это типа круто, баклан, это все передовые пацаны делают!". На эхе изначально был довольно кривой форум, на котором была постоянная, достаточно качественная аудитория. Потом решили форум улучшить, но не получилось. Насчёт блогов. Люди никогда не станут массово писать емейлы куда-либо, не видя адекватного результата, так сказать, обратной обратной связи. На блоге же получается идеальная ситуация — автор блога задаёт слушателям вопрос в эфире, говорит адрес в сети, где вопрос есть. Туда приходят люди, читают уже полученные ответы, задают свои. Форум для этого не подходит, так как писать стартовые посты могут все, что совершенно не нужно именно для обратной связи. Читатели блога наглядно видят, что на них обращают внимание, что стимулирует к отвечанию на вопрос. Простая почта ничего такого не даёт. 7) Демократия — это миф. Расскажите мне подробнее, что у нас - не миф. Кроме пчел, конечно. Что у вас не миф, я не в курсе. Уж извините, но я не всеведущ. 25.01.2007 11:17 | пишет Сетевой психотерапевт | ссылка
Вы случайно ничего не перепутали? Нет, вы все-таки перечитывайте то, что пишете, чтобы хотя бы в соседних предложениях не было таких нелепых противоречий. Вы случайно ничего не перепутали? Случайно — может быть, не случайно — нет. Как это форум может выражать точку зрения СМИ? И как он при этом может служить для обратной связи? 26.01.2007 15:43 | пишет Timur Aitov | ссылка
написано неплохо. ярко, хлестко 06.02.2007 21:50 | пишет Гость | ссылка
Странное дело, да. ЖЖ - среда для полемики (достаточно сравнить объем постов и комментариев) использует не очень подходящий для полемики движок. 09.02.2007 21:20 | пишет Гость | ссылка
Алексей. Красавец. 12.02.2007 15:31 | пишет Леха Андреев | ссылка
> Поиск не забивается всякой чушью, личными сайтами и проч. Ну, так это до поры. Сама по себе "узловая селекция" - это конечно неплохо для начала (по сравнению, скажем, с полной анонимностью в форумах). Но ведь блоговая селекция тоже очень одномерна. С какого-то момента все это говно быстро обучается и спаммерские блоги размножать=оптимизировать, и чужие засерать комментами, и т.д. То есть фильтрация должна быть более хитрой, многоуровневой. И массовый поисковик тут, увы, не лучший помощник. Именно потому, что массовый. Мне вот люди из Яндекса до сих пор не смогли вменяемо объяснить, почему новости Вебпланеты никогда не попадают в раздел "Интернет" на "Яндекс.Новостях". Уж, казалось бы, это и не поиск даже: издание с совершенно конкретной интернет-специализацией дает им свой вполне чистый фид по теме. Так нет же, робот там по-своему все расфасовывает. Одна наша новость у них привязывается к "сюжету" из раздела Культура, другая вообще оказывается "ни к чему не привязанной", и т.д. 18.08.2007 00:16 | пишет andfomkin | ссылка
эхо москвы как мозгопромывочная машина для производства мещанишек с гондоном оте карьте ли оранусов фм -радио. венедиктов - больной профзаболеванием - бывший учитель построил и (подчинил ей всех своих поводырей стада слушателей -ведущих в страну ротожопию) менторскую модель общения с нами как с нерадивыми тупыми учениками : "слушать и не перебивать, записывать только то что я скажу . умных и неприятных вопросов не задавать". вот такой интерактив в этой бурсе . а игры в слова- в паравозики - в скака лочку да-нет - это вообще из области подготовительной группы детсада . понятно к чему готовит венедиктов - на выходе гомункулус общества потребления , считающий дешевое словоблудие полуграмотных ведущих- вершиной поиска конечных вопросов бытия . 23.09.2007 22:14 | пишет Гость | ссылка
Я конечно, пардон, что поднимаю старую уже тему (входя в разрез с форумной этикой), но вот это захотелось откомментить: > Форум для этого не подходит, так как писать стартовые посты могут все, что совершенно не нужно именно для обратной связи. Чушь собчачья. Форум может на несколько порядков больше, чем блог по функциям. В том числе можно указать, разрешается ли гостям, зареганым юзерам и т.д. создавать топики. Т.е. вполне себе можно эдакий раздельчик сделать "сейчас в эфире", в котором только модератор может создавать тему, а комментировать ее может кто угодно (это уж как настроите - на ваш вкус). Хоть зарегистрированные, хоть не зарегистрированные, да хоть по IP признакам географической территории отвечающего. А если у кого-то не хватает сил и знаний сделать по человечески - так это ЕГО проблема, а не блогов и форумов. Не можешь сам - дай другим сделать то, что тебе действительно нужно для тех или иных целей. Уровень исполнения тоже, кстати, говорит о том, насколько нужен тот или иной "довесок" его владельцу. Блог имхо от форума только одним (глобально) отличен для потребителя контента. Я туда иду, когда хочу почитать мысли одного конкретного человека, а не 150. Но даже и эту "проблему" можно без труда решить на форуме. Ну а в противовес друг другу я бы тоже не стал ставить форумы и блоги. И то и другое решает СВОИ цели, просто форум может решать намного больше целей. И более разнообразных. Владелец успешных, высокоприбыльных форумов и блогов ;) 03.12.2009 13:46 | пишет Гость | ссылка
Андреев - халтурщик. В последнее время нового пишет мало, предпочитая вытащить из подвала старую пыльную статью, наклеить этикетку "добавление от текущего числа" и пустить в оборот заново. ЗЫ Кстати о нарциссах... Вэбпланета и сама зачастую грешит самолюбованием. Забавно выглядит, когда статья в очередной раз начинается словами "Когда произошел случай X, Вэбпланета предположила (ссылка), что это повлечет событие Y. Так и случилось! Произошло событие Z". 04.12.2009 00:24 | пишет Леха Андреев | ссылка
> В последнее время нового пишет мало Да ну? Мне кажется, твой большой китайский калькулятор дает сбой. Пересчитай еще раз, сколько новый статей у меня было в 2007-м, 2008-м и 2009-м. > как бы не совсем (а иногда и совсем не) А этот базар вообще не имеет никакой основы. Я мог бы обсудить близость события Z к событию Y c человеком, кто показал бы мне свои Z' и Y ', которые оказались ближе в той же системе координат. Но пока такого человека нет, а есть аноним-пустобрех со сломанным калькулятором. 17.08.2010 14:16 | пишет Гость | ссылка
|
Последние комментарии
Гость про Суд велел "Твиттеру" сдать сторонников WikiLeaks (12)
Гость про Книгоиздатели начали судиться с торрентами (2)
l_e_x_a про "ВКонтакте" принудительно протестирует пользователей (35)
andrey_kadetov про Google назвал Facebook "ловушкой без выхода" (6)
volv про День папуасского робошахтёра (14)
l_e_x_a про Русские кликботы признаны самыми активными (11)
looli спрашивает: Земля вампиров смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Зеленый Фонарь смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Защитник смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Запретная зона смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Закон доблести смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Вышибала смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Встречный ветер смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Все любят китов смотреть онлайн в HD качестве |
Copyright © 2001-2020 «Вебпланета». При перепечатке ссылка на «Вебпланету» обязательна.
Ничего. Скоро кто-нибудь догадается проапгрейдить блог до форума, назвать его "блоги 2.0" и будет ему финансовое счастье.