Самое горячее: Европа признала соцсети опасными (50); "Фобос-Грунт" уже не спасти (11); Мобильники убивают детей (26); ЕЩЕ >>
РАЗДЕЛЫ
Архив
« июль 2020  
пн вт ср чт пт сб вс
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    
07.04.2008 17:24 | пишет Гость | ссылка

плин "по оценкам МГТУ им Баумана выпускники бауманки зарабатывают в 2 раза больше
выпускников других технических вузов и при этом быстрее продвигаются по карьерной лестнице. Проанализировав один из крупнейших job-сайтов мы пришли к выводу что более половины работодателей были бы рады принять к себе на работу выпускника МГТУ им. Баумана.".
какой нафиг фриланс. от хорошей зп и жирного соцпакета никто не уйдет на вольные хлеба где никто тебе не будет оплачивать больничный и льготный кредит на авто. если позиция начальная и нет возможности в штат попасть тогда да - фриланс выход.
убежденных фрилансеров которые не хотят работать на дядю потому что не хотят работать на дяду - меньшинство, остальным просто никто не предлагает хорошей работы.

07.04.2008 18:12 | пишет Константин Шахмуров | ссылка

А я бы сказал: совсем наоборот. Если нет практического опыта, не знаешь толком как делаются проекты, то сперва нужно пойти поработать малость на дядю, где тебя научат, и помогут если что. А если ты уверенный в себе специалист, то зачем позволять кому-то эксплуатировать себя, когда ты сам можешь себе заработать и на большичный и на авто, и ещё останется? Зачем каждый день идти и выслуживаться перед какими-то надутыми индюками, когда можно жить свободно, и самому распоряжаться своим временем и своим трудом?

07.04.2008 19:15 | пишет Гость | ссылка

- если индюки действительно наудтые то может стоит подумать о смене работодателя,
а может вовсе и не индюке, и вовсе и не надутые.
неумение работать в коллективе и мания величия не есть плюс.

07.04.2008 18:48 | пишет Гость | ссылка

Ну вот блин... начали пиарить тут свои ВУЗы...
тьфу ты
"по оценкам института Васи Пупкина" лучше идите учиться в институт "Васи Пупкина"
авторитетности такая оценка не имеет.

07.04.2008 19:12 | пишет Гость | ссылка

ну так блин по оценкам free-lance.ru быть фрилансером почетно и выгодно ))))

07.04.2008 20:10 | пишет Алексей | ссылка

Ну фри-ланс вам расскажет конечно же, но если судить по потоку обновлений заказов на сайте, вполне может быть.

07.04.2008 21:02 | пишет Гость | ссылка

Сколько сейчас средний потолок зарплаты для программиста работающиго в офисе полный рабочий день?

2000$ - 3000$ в месяц наверное?

Знаю фрилансеров, которые получают существенно больше, чем эта цифра.

07.04.2008 21:49 | пишет Timppa Jakokela | ссылка

Да они там неизвестно что считают. В ходе прений после докладов, оказалось, что фрилансеры у них - это люди в штате, только работающие не в офисе, а удаленно.

08.04.2008 01:23 | пишет Гость | ссылка

Недавно видел объявление
Требуется инженер-программист з\п 4600 руб в мес ы..? )

07.04.2008 23:57 | пишет Гость | ссылка

значительная частть рилансеров делает свои проекты в качестве халтуры прямо на работе ;)

08.04.2008 03:13 | пишет Гость | ссылка

Как работодатель, могу сказать, что большинство фрилансеров на этом сайте - неумехи и кидалы. Пропадают чаще всего после предоплаты, но и без нее пропадают не реже.

Вообще, фрилансер, который взял заказ и сделал все, что обещал - уникум.

08.04.2008 04:23 | пишет Константин Шахмуров | ссылка

Как фрилансер, не могу не ответить, что как я сам, так и несколько моих знакомых фрилансеров, ещё ни разу не бросили ни один проект, за который взялись, независимо от предоплаты.
А вот большинство известных мне веб-студий на самом деле представляют из себя просто одного наглого авантюриста, неумеющего ничего, кроме пускания пыли в глаза клиентам. Он возьмётся за любой проект, даже не представляя себе на каких технологиях это должно базироваться. Затем он наймёт тех же самых фрилансеров, но прикарманит себе половину взятых с клиента денег.

08.04.2008 09:56 | пишет Гость | ссылка

плюс мильон

10.04.2008 13:24 | пишет Гость | ссылка

а в чем проблема для фрилансера при таком раскладе? все довольны вроде - у клиента сайт, у авантюриста и фрилансера - деньги.

10.04.2008 15:25 | пишет Константин Шахмуров | ссылка

Для фрилансера особой проблемы нет (кроме этических соображений - всё-таки он учавствует в сделке, в которой присутствует обман). Проблема у клиента. Так как во-первых он, по каким-то своим соображениям, хотел чтобы ему заказанный продукт делала студия, и думает, что это так. Во-вторых, если бы он обратился к фрилансеру напрямую, он бы сэкономил половину стоимости проекта, а обильная реклама авантюристов уменьшает его шансы найти фрилансера. В-третьих, вряд-ли нормальный клиент был бы доволен, знай он, что половину стоимости проекта он платит за полученное мозгопудрение, а не за работу по созданию заказанного продукта.
Всё это конечно больше касается высоких этических материй, чем практического бизнеса. Но тем не менее, нет причин не донести эту информацию до будущих заказчиков, если есть такая возможность.

10.04.2008 21:58 | пишет Timppa Jakokela | ссылка

Т.е. вы, как настоящий программист, отвергаете даже саму мысль о том, что подбор команды, управление проектом и юридическое сопровождение сделки стоит каких-то денег?
Чем, кстати, менеджер одиночка, нанимающий фрилансеров отличается, с точки зрения клиента, от студии?

11.04.2008 11:39 | пишет Константин Шахмуров | ссылка

Я, как настоящий программист, считаю, что в наше время перечисленные вами услуги просто не нужны в том секторе, о котором идёт речь. У каждого фрилансера-программиста есть один или более фрилансер-график, фрилансер-системщик, и т.д., с которыми он как правило сотрудничает, если есть такая необходимость. Им не нужен никакой другой дядя, чтобы их друг к другу подобрать.
Как я писал раньше, нормальные фрилансеры успели поработать несколько лет в студиях, они опытные специалисты, и в состоянии самостоятельно управлять проектом. Тем более, что в большинстве случаев эти проекты делаются в одиночку или вдвоём. Чем здесь управлять?
Когда исполнитель непосредственно общается с заказчиком, вероятность возникновения ситуации, в которой требуется юридическое сопровождение, снижается до пренебрежимо малой величины. Происходит это потому, что во первых, клиент получает квалифицированную профессиональную консультацию, он точно представляет себе, что он получит, как это будет выглядеть и работать, и в какие сроки это будет исполнено. В отличие от случая, когда он общается с неспециалистом, цель которого - любыми средствами получить заказ и оформить сделку, невзирая на то, что часть требований клиента возможно вовсе невыполнимы. Во вторых, общение исполнителя с клиентом заставляет исполнителя подходить к выполняемой работе значительно ответственнее. Он знает, что именно ему придётся краснеть перед клиентом, если что-то будет не так. Он относится к проекту как к творчеству, так как он от начала до конца создаёт некое творение, которым будут пользоваться люди, и за которое он целиком отвечает, а не "пришивает пуговицы", как это бывает в больших коллективах, где производство программ или сайтов поставлено на поток. Всё это способствует минимизации возможности возникновения конфликтных ситуаций. Что касается защиты от просто нечестных заказчиков, то эту функцию прекрасно выполняют специализированные фрилансерские сайты за гораздо меньшие деньги (в которые так же входит и нахождение заказчиков). Не знаю как на упомянутом в статье сайте, но тот которым пользуюсь я - обеспечивает мне стопроцентную защиту. По правилам сайта я не имею права начинать работать до тех пор, пока клиент не внесёт на сайт всю сумму проекта. В случае любых конфликтов специалисты сайта проводят экспертный арбитраж, и я точно знаю, что если я действительно сделал то, что было заявлено в требованиях, я точно получу свои деньги.

Менеджер-одиночка отличается от студии во первых тем (извиняюсь, если это касается лично вас), что он безответственный авантюрист. Я бы на месте клиента, будучи осведомлён, не стал бы иметь с ним дело. Потому что он, не будучи специалистом сам, не имея проверенных и надёжных специалистов за спиной, рабочим временем которых он может свободно располагать, берётся заключать сделки и давать обязательства. Никакой ответственный человек не стал бы это делать. Во вторых, в реальной студии общением с клиентом (изучением потребностей клиента и составлением функциональной спецификации проекта) занимается особый специалист - системный аналитик. Эта профессия - одна из самых высокоинтеллектуальных в мире хайтека. Эти люди обязательно имеют специальное образование, и в высшей степени владеют всеми необходимыми технологиями. В маленьких студиях эту должность может по совместительству занимать хозяин (или директор) студии, или руководитель проектов. Этот человек предлагает клиенту такие решения его задач, о которых ни клиент, ни какой-либо менеджер додуматься не может. Кроме того, этот человек очень хорошо знает возможности и квалификацию работников студии (программистов, веб-мастеров, графиков), и может отвечать за свои обещания. В то время, как дельцы хайтековского фронта могут вообще не иметь профессионального отношения к предмету, а заказчики, как правило, не в состоянии это распознать. И наконец, портфолио. Главный инструмент, имеющийся в распоряжении заказчика, позволяющий оценить и выбрать студию - это список прежних работ этой студии. Здесь, если речь идёт о реальной студии, или об официальном фрилансере, клиент видит работы, сделанные конкретными людьми, теми самыми людьми, которые будут делать и его заказ. В случае же фиктивной студии, ему будут показаны работы, сделанные разными фрилансерами, нанятыми по случаю, для каждого проекта отдельно, и совершенно не факт, что его заказ будет делать кто-то из них. Весь смысл выбора, все имеющиеся в распоряжении заказчика средства оценки уровня студии тут оказываются совершенно нерелевантны.

11.04.2008 21:18 | пишет Timppa Jakokela | ссылка

А, так вы имеете ввиду "сайты на CMS, с корзиной заказов и флеш-заставкой"? Да, тут менеджер не нужен. Тут вообще-то и сайт не нужен. Но это уже предмет другого разговора.

PS: Господи, когда ты уже сделаешь так, что программистами смогут работать самые тупые индусы и русские программисты будут больше никогда не нужны?

16.05.2008 15:17 | пишет Гость | ссылка

лолище))
заказы на фрилансе не выходят за рамки "сайты на CMS, с корзиной заказов и флеш-заставкой"
более того 90% заказов студий не выходит за эти рамки.
Получается что надо сделать так, чтобы каждый обсос, пишущий каммент в инете хоть чуть-чуть имел представление о предмете разговора.

16.04.2008 01:42 | пишет Гость | ссылка

Как постоянный заказчик и работодатель могу с увереностью сказать - Вы, фрилансеры, через одного там кидалы и профаны. Начиная от программистов-самоучек и заканчивая дизанерами-непризнанымигениями.

ps. Переводчики, кстати, туда же!

16.04.2008 04:12 | пишет Константин Шахмуров | ссылка

Интересно получается... Зачем же вы там постоянно заказываете? Любите когда вас кидают? Получаете удовольствие от общения с профанами?

Как правило, на фрилансерских сайтах действует система рейтингов и отзывов. Если фрилансер кого-то кинул, то заказчик может написать об этом в отзыве об этом фрилансере на этом сайте, поставить ему низкую оценку, и этот фрилансер больше не получит на этом сайте ни один заказ.
Ну, а любители сильно сэкономить, забывающие про бесплатный сыр, могут продолжать заказывать серьёзные и дорогие проекты у только что зарегистрировавшихся фрилансеров, не имеющих официальных записей на сайте.

16.05.2008 15:24 | пишет Гость | ссылка

да нет, проблема часто даже не в цене, а в том, что со стороны заказчика выступает "менеджер по интернет рекламе и маркетингу", который считает что он знаком со всеми обласятми знаний. Задание от них составляет 1 абзац несвязанного текста и пару смайлов, а так же заверенеие, что такая фирма как его не кидает. Добавьте сюда обязательно проавило русского менеджмента - валить все на других, поэтому перед начальником менеджера виноват фрилансер, перед фриласнером - злой начальник. В итоге все выливается в недовольство обоих.
В хорошей студии работает менеджер, который работал с 10-ю такими ушлепками и знает, что им нужно и что прокатит у дирекции фирмы. Естественно это стоит дороже, но реально все выливается в задание тому же фрилансеру ПРОСТО ЧЕТКО СФОРМУЛИРОВАННОЕ.

08.04.2008 21:12 | пишет Matt Uza | ссылка

«Бум рынка фрилансеров подтверждает и открытие новых онлайн-ресурсов, предлагающих сервисы для "сведения" удаленщиков с заказчиками.»

А какие это «новые онлайн-ресурсы», не сочтите за труд назвать!

10.04.2008 15:41 | пишет Миша | ссылка
10.04.2008 14:09 | пишет Гурни | ссылка

Заработали фрилансеры больше. Но оценка фриланс.ру гольный самопиар. И кстати фрилансеры зарабатывают меньше своих корпоративных коллег типа дизайнеров, журналистов, копирайтеры. Копиратйеры получают копейки фрилансеры. Как вам 2-4 бакса за 1000 знаков с пробелами. Но вот те кто имеет свои ресурсы блоги те зарабатывют гораздо больше. И делают это дело основным появились даже инструкции как заработать на блоге, создать сообщество и т.д. типа этого http://litemoney.blogspot.com/2008/03/1000-2000-3000.html

16.05.2008 15:32 | пишет Гость | ссылка

Вы смешной, наверно манагер?
Зайдите на любой фриланс сайт и уточните:
2-4 бакса за 1000 знаков делают либо студенты, либо люди без опыта. Т.е. в офисе они бы вообще ничего не получали - их бы просто не взяли туда.
Вторая категория людей делающих тексты за эту сумму это жители провинции. Их зарплаты в офисе от 5 до 7 т.р. 125 р за 1000 знаков за 2 часа = 1000 за день = 20 000 в месяц в идеале.
Третья категория это то, что вы скорее всего неправильно поняли - рерайтеры. Т.е. изменения готового текста. Там можно делать и 10 000 знаков в день за 2-4 бакса.

Последние комментарии
об издании | тур по сайту | подписки и RSS | вопросы и ответы | размещение рекламы | наши контакты | алфавитный указатель

Copyright © 2001-2020 «Вебпланета». При перепечатке ссылка на «Вебпланету» обязательна.

хостинг от .masterhost