давно ясно что игрушки это зло
|
РАЗДЕЛЫ
Архив
|
06.06.2007 15:01 | пишет Гость | ссылка
завтра 7 июня случится приговор отсуствие экспертизы серверной программы суд не смутил просто пипец Я схожу с ума. На сайте АБКП ужасно неуютно. Черт с ним, с обновлением - раз в полгода. Может, они настолько крутые антипираты, что вести собственную страницу у них просто нет времени. Черт с ней, с невероятно безграмотной версткой. Но надпись "anti-software piracy association", по-моему, переводится как "анти-программная пиратская ассоциация"... Я не прав? "Ароматный стелька для ваш нога". "All your base", блин. 07.06.2007 10:18 | пишет Гость | ссылка
Ну вот первого программиста и пользователя программ GPL GNU посадят(а именно такая лицензия у данного сервера) не проверяя сам продукт. и примутся за всех остальных Линуксоводов, Оупенофисы и все остальные программы "без лицензии" 07.06.2007 13:02 | пишет Гость | ссылка
Кроме идеи еще украли работу дизайнеров\сценаристов\музыкантов и т.п. людей из игровой индустрии. Не забывайте, ага. Если с софтом другого рода всё проще, т.е. есть идея - сел написал прогу. Реализовал. Опля. То тут всё иначе. Тут идет эксплуатация чужой интелектуальной собственности... правда это всё скорее из разряда морали... 07.06.2007 15:07 | пишет Гость | ссылка
Если вы мне покажите в данной серверной части (eathena.ws) работы дизайнеров, музыкантов я вам дам 100 долларов. А человек не сам естественно реализовывал. Тысячи программистов в комьюнити создают эту программу с нуля. 07.06.2007 17:14 | пишет Гость | ссылка
Я имел ввиду работы, если бы они были сперты. То что стояло у Киселева, это общеизвесное серверное ПО (свободно распространяемое по лицензии GPL) А над этим ПО (eathena.ws)работают тысячи людей из игровой индустрии, только в свободное от работы время. Идите читайте лицензию данного ПО. если бы Киселев обладал даром превращать клиенсткое ПО в серверное, было бы уместно. Но это же полный абсурд! 07.06.2007 16:24 | пишет Гость | ссылка
вопроса, собственно 2: 1. как спасти Киселёва ( да, забавно сформулировалось ) 2. как наказать "законные бандформирования"? Почему такие статьи, как эта появляются только в интернете? Почему не придать этому делу такую же публичную огласку как делу Поносова? 07.06.2007 16:52 | пишет Киселев | ссылка
Я буду благодарен людям, если этот абсурд станет достоянием общественности. Судья сегодня вынесла приговор. Где черным по белому написано. Что серверную часть я украл у компании "Мадос". Все мои доводы, о том что ПО мной самим писанное, воспринялось как попытка "отмазаться". Наиболее чудовищно то, что клиентская часть, законно у меня находившаяся и лежавшая мирно в архиве (не распространявшаяся), оказывается стала вдруг серверной!!!! Я просто в шоке. 07.06.2007 18:15 | пишет Киселев | ссылка
Если журналистам интересны подробности и возникнут вопросы: 08.06.2007 11:49 | пишет Real | ссылка
2:Киселев 09.06.2007 09:53 | пишет DeAD | ссылка
Мммм....пиратка....ты, играя на офф сервере любой онлайн игры платиш за СЕРВЕР??? Ты платиш за игровое время, не более. Игровое время можно завязать на клиента к этой игре, то есть ты плотиш и за использование клиента. Пиратский сервер - сервер с3.14женый у разработчика в виде кода или скомпиленый, не важно, и запущеный для всеобщего пользования (Lineage2 С1 например был стырен в исходниках) - это пиратка, а не то, что написано с нуля. Тут можно придратся только к идее, которую придумал не уважаемый Киселёв, и только. Клиента качают и используют пользователи, а не разработчик сервера - эмулятора. 08.06.2007 12:20 | пишет Гость | ссылка
2Real: слишком много думаешь за многих , на сервере не играл, но с приговором не согласен 08.06.2007 12:34 | пишет Slayer | ссылка
Давайте смотреть правде в глаза. Давайте посмотрим на все это глазами правообладателя! В итоге мандос будет существовать хотябы потому что они вложили деньги. А тех кто хочет за нахаляву срубить бабла и стать на этот тернистый путь ждет судебное разберательство. 08.06.2007 12:54 | пишет Sayer | ссылка
В приговоре может и нет. 08.06.2007 15:17 | пишет Киселев | ссылка
Вы не путайте нарушение прав и мешание бизнесу Нарушений прав с моей стороны не было. То что мешал, соглашусь. Но это извините законы жизни. У кого продукт лучше, к тому и люди идут. А продукты были разные. 08.06.2007 15:39 | пишет Киселев | ссылка
Ни в каком составе серверной части, клиентская часть не требуется. Если есть сомнения в моих словах, изучите структуру серверной программы Клиентская часть требуется пользователям! И то при желании, играть именно клиентской частью компании Гравити. Если они желают подключаться к серверу используя другую клиентскую часть. Пожалуйста. Их довольно много, и разработанных не компанией Гравити. 08.06.2007 16:14 | пишет Гость | ссылка
вернее, запустить быть может и можно будет... однако, такой сервер для подключающихся пользователей будет бесполезным, т.к. не будет никаких игровых зон, не будет ничего на нем... а, как известно, RusRO имел вполне большой мир, что противоречит вышеописанному способу. 08.06.2007 17:13 | пишет Киселев | ссылка
Конечно работает. Данные карты создаются вручную при помощи программы Fusion team (сейчас она называется Prometheus) на основании той же GPL лицензии. 08.06.2007 17:20 | пишет Киселев | ссылка
Ну то есть, он и без карт работать может. Но чтобы пользователь мог перемещаться по конкретным картам нужно представление в каком-то формате данных. Наш формат данных не соотвествует формату данных Gravity Тем не менее, стоит напомнить. Что хотя мы и не использовали формат данных gat Формат данных gat, если быть обхективным, не принадлежит Gravity, сам формат не их собственная разработка. и соотвественно формат данных принадлежит им. Формально я не вижу проблемы использовать данный формат данных. Но что бы не провоцировать ;) было принято решение от этого воздержаться. 09.06.2007 09:49 | пишет Triceratosp | ссылка
Господа вообщето если господин киселев что то и нарушил, то судебный приговор должен это явно доказывать, там должна быть нормальная эксперитза, а не подлог и стакими судебными решениями надо бороться, чтоб неповаджно было их применять, чтоб накапливалась не только обвинительная но и оправдательная практика. 08.06.2007 13:17 | пишет Гость | ссылка
Ой идиотимзм... ой идиотизм... неужели у чинуш в головах уже совсем мозгов не осталось? Мне страшно за вашу страну 09.06.2007 00:24 | пишет штих | ссылка
закон есть закон. если обвинение построено неграмотно, подайте аппеляцию. а русро хороший сервер был, оффу до него, как муравью пехом до луны 8) 10.06.2007 10:23 | пишет Колян | ссылка
Согласен! Эту статью бы, да в уста адвокату! И где они были, если следствие не в состоянии грамотно выдвинуть обвинение?? Вот там надо биться, подавать апелляции жаловаться на нарушения в ходе следствия, выставлять их идиотами и т.д. Взывать к сочувствию дурной тон, и бесполезно. 10.06.2007 22:00 | пишет Гость | ссылка
Уж поверь мне адвокат там бился в кровь. Все доводы защиты и специалиста со стороны защиты - тупо проигнорированы. Даже в финале, когда вродебы все всем доказали что никакой серверной части Гравити не было у киселева, судью просто зажали в угол. И она изловчилась и родила документ, смешав несмешиваемое. Скорее всего у нее такая была установка. В результате - получился маразм полный, но за-то сторона обвинения довольна. 09.06.2007 10:51 | пишет Гость | ссылка
Интересно рассуждает г-н Sayer ("человек работающий в гейм индустрии"). У бандюков бабла тоже завались, и интересы, прямо скажем, с нашими находятся в противостоянии. Так что теперь, всем прикажете жизнь по понятиям строить, так что ли? 09.06.2007 12:27 | пишет Алексей | ссылка
Эксперту всегда ставится задача найти на диске контрафакт, что он и сделал, что видно из сделанного им отчёта. Только с помощью этого возможно применение статьи 146. В приговоре написано: "...он модифицировал программное обеспечение серверной части указанной игры.." - это вообще бездоказательно! Нужно срочно писать апелляцию в вышестоящий суд об отмене приговора. Практически все судьи не компетентны в области компьютеров, и в вынесении приговора руководствуются лишь мнениями эксперта и следователя. Отсюда и непонимание разницы между серверной и клиентской частями. Сумма ущерба определена неправильно, так как лицензию Киселёв у ЗАО "Мадос" не украл и фактически не мешал ей пользоваться, а просто составлял здоровую конкуренцию. В противном случае, можно обвинить ЗАО "Мадос" в монополизме. Если же ЗАО "Мадос" предоставляет на своём сервере услуги такого низкого качества, что клиенты идут к Киселёву, то это уже их проблемы, и выставлять такую сумму ущерба - мягко говоря нелогично. Нужно настаивать на экспертизе СЕРВЕРНОЙ ЧАСТИ которая и была на сервере. Экспертом это было специально проигнорировано, так как перед ним стояли иные задачи. Кстати, то, что Киселёв установил сервер не означает, что он МОДИФИЦИРОВАЛ программные продукты. Судом 10.06.2007 03:05 | пишет ГостярищеГ | ссылка
Самое интересное то, что вроде как существует 2 вида серверных частей РО и их можно описать так: 1 - оффициальный, которым и пользуется "Мадос", предоставленным им "корейскими друзьями" =) 2 - свободно и бесплатно распространяемая версия, сделаная "народными умельцами". Вообщем в итоге суд можно сказать сравнил Microsoft Office и OpenOffice и сказал что мол да, я верю экспертам которые ничерта в этом не понимают, а понили лишь то что на вид и названием эти программы похожи и поэтому владельцев OpenOffic'a в тюрьму. Величайший бред... P.S. А еси ещё проще, то всё выглядит возможно так - "Мадос" делает или делало предложение тов. Киселёву, он отказался, тада они решили эти деньги дать судье что б просто его слить. Может быть я в чём-то ошибаюсь - но общий смысл такой. 15.06.2007 14:14 | пишет klush | ссылка
Если OpenOfficе использует чужой стандарт, то это не законно. Если верить Киселеву и им, :) извиняюсь ему не было лень и они, ой, он переделал архивы grf и на машине небыло обнаружено модифицированных патчем клиентов игры, то какие вопросы могут быть. И еще тут высказывались тупо-неграмотные в этом вопросе выскачки, что мол поставил сервер и стругай капустку? То вы глубоко заблуждаетесь. На обслуживание сервера требуется время, знания и силы за которые нужно платить, а человеку не работающему официально на что кушать. Для вас идиотов старались, качественный игровой сервре делали, а ты такой тупизм теперь высказываете, мол, вор должен сидеть в тюрьме. Да это вы должны сидеть в тюрьме, что модифицировали клиент всякими там патчами. Только вы об этом и не думаете. Вопрос к Киселеву. Скажи друг, ты сейчас подал апиляцию? Как продвигаются твои дела? 13.06.2007 07:27 | пишет Real | ссылка
1)Вобщето "Мадос" давно уже несуществует..... 13.06.2007 10:01 | пишет Гость | ссылка
Кто ж вам мозги то помыл?
Несомненно, если бы он сделал свой сервер на чужом софте или на частях чужого софта, он был бы пиратом. Это самостоятельный игровой проект - другой, на своем собственном ПО, и на своих собственных аппаратных средствах. 13.06.2007 10:07 | пишет Гость | ссылка
Интерес органов оно вызывает не само по себе. Потому что МАдос решил оттяпать кусок рынка, с помощью органов. Вот и настрочил донос. И оболгал Киселева и подделал экспертизу. Если они такие вот честные правообладатели, то чего они честно не провели экспертизу серверного ПО? Это простой наезд с целью оттяпать кусок разогретого рынка. Вот и все. И к пиратству никакого отношения не имеет. Мадос и появился только потому, что существовал сервер Киселева. И только для того, чтобы этот рынок прибрать к рукам. Ну откройте же глаза, все же так просто. Сервер Киселева открылся в 2003 году. 13.06.2007 14:01 | пишет Гость | ссылка
правильно играйте в правильные игры=) 13.06.2007 23:47 | пишет Real Alex | ссылка
На сайте этого АБКП в хедере написано (прямо так, в две строки): Russian Anti-Software =)) 14.06.2007 14:25 | пишет Иваныч | ссылка
Судью в психушку. 14.06.2007 17:25 | пишет Гость | ссылка
Госпожа Ухналева - что заставило вас переврать все так, что небо стало красным, трава белой, а земля квадратной? Ну не бывает этого, того что вы там написали. 15.06.2007 14:04 | пишет Klush | ссылка
... а она сидит и читает сейчас, что она наделала. Видимо не понимала, что в эту игру играет молодежь не только России. Ухналева, вы можете косвенно и анонимно ответить на наши ответы топика не регистрируясь на сайте. 17.06.2007 20:06 | пишет Гость | ссылка
1. О суде. 19.06.2007 10:44 | пишет raggame.ru | ссылка
Согласен с 2-м пунктом. Поэтому, несмотря на вот этот весь судебный фарс, не испытываю сочувствия к г-ну Киселеву. 19.06.2007 19:23 | пишет rusro.ru | ссылка
Уважаемый, Судимость, условная наступит только после вступления приговора в законную силу. А в результате, что получит Геймленд, Гравити? Да и чего добились то?. ЦИЦ уже давно не ваш, бабло все что можно разворовали. Ни о каких бабках и речи быть не может. А еще башлять адвокатам, прессе, чтобы вопреки всеобщему мнению, писали ваши заранее написанные резенции ;) Удачи Киселеву, а вам готовится. 23.06.2007 20:58 | пишет raggame.ru | ссылка
Выше было мое личное мнение. Я никоим образом не отношусь к Гравити, поэтому ваши ответы-обращения "немного" не по-адресу. Просто играю на сервере raggame.ru. Я вижу, что проведенный процесс в отношении г-на Киселева как минимум нелогичен. Но в то же время и г-н Киселев, равно как и другие владельцы "приватных" серверов с изувеченной механикой, не вызывают у меня сочувствия. Все что вы написали про отклик, недоверие партнеров, отмыться, "вонь" и прочее - ваша точка зрения понятна. Но, позвольте, вы сами в это верите? Слишком наивно, по-детски (если хотите) это все звучит... ) Киселев развлекается, говорите? Мне кажется, совсем наоборот. По крайней мере, читая его посты на разных форумах не сложилось у меня такое впечатление... 19.06.2007 19:31 | пишет Гость | ссылка
1. Где вы видели коммерческие цели? она была бесплатна для игроков 2. Авторские права в компьютерных программах для ЭВМ, выражаются в конкретных, осязаемых вещах. Если есть претензии к сюжету, персонажам и т.д. Так давайте обсуждать в гражданском суде, проводить экспертизы. Никто же не против. И Киселев наоборот за. Есть претензии к чему-то конкретному - говорите что именно нарушает ваши права. Но кто-то Киселеву сказал что именно он нарушает? Ктото привел конкретные вещи? Единственное что сказали данные господа - закрывайся. И привели знакомый омон. пока ответа не дал никто, включая суд и потерпевшийх 21.06.2007 15:10 | пишет Гость | ссылка
=) Почему-то после всего прочитанного вспонилось "на пленке заснят человек, ПОХОЖИЙ на Генерального прокурора". То что дело шито белыми нитками, и вердикт вынесен безосновательно - заметно с первого взгляда. И втирать такое "дело" можно только разве что бабушкам у подъезда. Привлекать следовало совсем по другой статье, там где сомнений практически не возникает - использование чужого зарегистрированного брэнда , если он вообще зарегистрирован в РФ. Либо по налоговой части, если игра имела платный сегмент =). А так , судиться можно до бесконечности, причем на время разбирательства закрыть и сервера обвиняемого и истца, либо вообще не закрывать оба. До выяснения вопроса , кто кому и какой ущерб нанес. 21.06.2007 18:40 | пишет Гость | ссылка
Да, пожалуй единственное, к чему можно докапаться - использование зарегистрированной ТМ или ТЗ Товарный знак не используется, значит марка. Но вот беда-то. Сайт с названием Ragnarok Online Rusro Так что облом, даже если они и зарегистрируют. То оспорить это довольно легко. Т.к. существует право первопользования. В остальном не к чему прикопаться. Только разве что обманом, говорить что кто-то успел у них ПО. Но экспертизу этого серверного ПО не делать или делать вид что серверное ПО на самом деле это клиентская часть :))) что смешно и всем понятно, что такого не бывает Самое удивительное, что делать то в этой ситуации? 13.07.2007 21:56 | пишет Гость | ссылка
беседа довольно длинная - еле дочитал до этой фразы! 22.06.2007 22:15 | пишет Гость | ссылка
вообще я бы предложил всему интернет сообществу обьединиться и уничтожить игровой сервер компании Мадос, друзья, неужиели мы допустим такого беспридела? купленный процесс, купленное правосудие! бред, а не приговор - всем, кто может, предлогаю начать атки на сервер компании Мадос и на все, что с ним связано. Мы вместе и должны не позволить этим ублюдкам так поступать с людьми! У нас куплена и совесть и правосудие - но давайте не позволим делать из нас дураков и покажем свою силу-силу когда мы вместе и не оставим своего товарища в беде! прошу всех объединится перед этими гадами и пусть они узнают, что мы ЛЮДИ, СПОСОБНЫЕ И БЕЗ ИХ ГРЯЗНЫХ ДЕНЕГ ВСЕГДА БЫТЬ ЛЮДЬМИ! нет МАДОСУ! покажем себя! 15.03.2008 13:54 | пишет Гость | ссылка
о_О 12.09.2009 13:50 | пишет Гость | ссылка
А если завтра алфавит зарегистрируют, то чего же правообладатель судиться со всеми будет? |
Последние комментарии
Гость про Новые ноутбуки дают только единороссам? (2)
Гость про Милиция выключила сервера "Агавы" без разбора (18)
Гость про Какие-такие эксперты? (42)
Гость про Блоггеры и рэпперы объявили бойкот "Лукойлу" (10)
Гость про "Акадо" купит провайдера "Миг-Телеком" за 18 млн. долларов (18)
Tux про Ubuntu "сделал" Windows 7 почти во всех тестах (170)
Гость про "Вконтакте" три раза за месяц отказался от инвестиций (64)
dubaz спрашивает: Вконтакте ворует деньги юзеров?? парень отвечает: Что нужно для создания торрент-сервера? VMF отвечает: ЯРОСТЬ Гость отвечает: Как получить снимок местности со спутника\ Гость отвечает: С помощью каких сайтов реально найти жилье? el erizo отвечает: Как создать браузерную игру? Nriza отвечает: Что за Антиспам блокирует Вконтакте? Гость отвечает: уже месяц не могу зайти в контакт. Артур отвечает: Кто выгоднее на сайте "Бегун", "Яндекс" или AdSense? |
Copyright © 2001-2010 «Вебпланета». При перепечатке ссылка на «Вебпланету» обязательна. Техническая поддержка и дизайн: Sterno.ru
Эта тема очень часто поднимается последнее время.
До хрипоты и до мозолей на подушечках пальцев люди спорят и пытаются выяснить, как же быть "полностью по закону", иметь гарантии, что "не отнимут", "не посадят".
Что они обрели искомое счастье, требуется функционирование как минимум двух вещей:
1."Закон, дающий четкое и ясное определения по текущему разделу".
2."Следование правоохранительных органов данному закону"
Вещи номер 1 нет.
Вешь номер 2: Никогда не задумывались над термином "незаконные бандформирования" ? Если есть незаконные, значит должны быть и "законные бандформирования".
А так же в чем отличие грабителей от милиции/полиции. В том, что первые руководствуются своими собственными законами, а вторые должны следовать общепринятым и общеизвестным для всех законам.
Наличие формы и удостоверение не делает человека автоматически сотрудником правоохранительных органов. Для данного титула необходима вторая часть: Следование общеприянтому закону.
А теперь спросите себя: " Какую мне бумажку надо получить, по предъявлении которой шпана не могла бы отобрать мой сотовый телефон. Или какую бумагу надо повесить в квартире, что бы грабители не имели права ее грабить.
Поиски этой "бумажки" вечны. Они описаны в "Собачьем Сердце":
""Но только одно условие: кем угодно, что угодно, когда угодно, но чтобы это была такая бумажка, при наличности которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к дверям моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая. Броня.""
Суммируя: Нельзя быть по закону, если закона как такового нет.
Описанные "Эксперты" те же Швондеры.
Не ищете закона там, где его нет.