Дмитрий Степанов: "Мы привлекаем целевой трафик"

Потому как механически залили в том году в Бегун названия всех наших объектов, среди которых была в том числе такая книга. В феврале мы запустили систему, которая позволяет нам оценивать, насколько целевую аудиторию мы привлекаем. Сейчас постепенно обнаруживаем неэффективные кампании (подобные приведенным в примере) и отказываемся от них.

Интересно, а это какой Дмитрий Степанов? Из 171 группы?

Нет, другой.

>>из Рамблера толпами бегут разработчики.

Это кто же в этой толпе? Или хотя бы примерное число можете привести этой толпы, а еще лучше процент от списочного состава?

Разумеется, я не буду называть никаких имён, пока люди нормально не устроятся и не получат своё выходное пособие. Примерное число — достаточное для их найма в товарных количествах. Да, и менеджеры, кстати, тоже бегут. Вобще вся эта заваруха с Рамблером очень положительно влияет на рынок рабочей силы.

Сережа, посмотри, на цифры Гэллапа по журналам: ~400 тысяч на номер у "Афиши" и ~50 тысяч у TimeOut. С момента запуска (3 года?) она практически не росла. Из журналов о локальных развлечениях TimeOut - самый малочитаемый с большим отрывом. В Питер "Афиша" пришла на год позже TimeOut и сейчас больше его в ~2 раза. Важная деталь - на журнальном рынке имитировать охват невозможно.

Ждем с нетерпением осени, когда у нас будет возможность опубликовать цифры нашего охвата в регионах (год назад "Афиша" запустила журнал в регионах), где TimeOut'a просто нет.

Какие весла? Какие кингстоны? Шутишь? ;)

Что касается технологической стагнации, это было справеливо год назад, когда мы с тобой последний раз разговаривали. Поверь, по итогам этого года у тебя будет повод взять свои слова назад.

Что же касается прав TimeOut'a, то мне известны только два города, в которых TimeOut добился существенных успехов, это Лондон и Нью-Йорк. В обоих случаях - личная заслуги Тони. В обоих случаях речь идет только о журнале, успешного интернет-бизнеса у TimeOut'a нигде в мире нет.

Я знаю, что продажи московского TO растут заметно. Это имитировать тоже сложно, да и практически бессмысленно. Почему при этом стоят на месте цифры TNS — надо будет поглядеть, спасибо за наводку.

Онлайновый бизнес у TO в Лондоне — дай бог каждому. Там на одних продажах билетов revenues такие, что нам тут будут ещё годами только сниться. А это не вторая и не третья статья их доходов.

С таким же нетерпением жду теперь осени и конца года :)

Фраза "продажи московского ТО растут заметно" не отражает реального положения вещей - к счастью или к сожалению

Разница между нами в том, что вы не знаете, о чём говорите, а я — знаю.

С наступлением ремонтного сезона тиражи бесплатной прессы растут, а охват - нет. Феномен известный.

Впрочем, ТО здесь не очень удобен.

Бесплатная пресса — это Большой Город, ты что-то напутал.

Вы так уверены в этом? Что я не знаю? Или за последний месяц какой-то прорыв произошел?

Да, я уверен. За последний месяц произошёл, конечно, не прорыв, но предпоследний номер был вообще на историческом максимуме.

12? или 14?

Мы считаем, что привлеченная аудитория должна в среднем просматривать хотя бы 3-4 страницы за сессию, 10-20% из этой аудитории должно вернуться в течение месяца самостоятельно. В противном случае, либо с продуктом что-то не то, либо с качеством медиа-планирования рекламных кампаний, которые призваны его продвигать. Если же говорить о месячных показателях, то частота 7 - минимальная частота, при которой можно говорить о приемлимой доле нецелевого трафика в аудитории. Важная оговорка - для регионов минимальная чатоста несколько ниже, поскольку частота использования интернета ниже.

Если же говорить о месячных показателях, то частота 7 - минимальная частота, при которой можно говорить о приемлимой доле нецелевого трафика в аудитории

Ну это просто чушь, извини. То есть, возможно, вы измерили эту цифру для конкретно Афиши.Ру и сочли её эталоном, но так вот огульно распространять результаты этих исследований на всех — как-то слишком. По твоему получается, что трафик с поисковиков со средней частотой в 1,8 просмотра (нашёл нужную информацию, иногда уточнил что-то, закрыл окно) — вообще нецелевой. При этом, опять же, все мы знаем, как, не особо напрягаясь, поднять частоту в разы.

Посмотри на показатели в рейтинге СМИ Ливинтернета: http://www.liveinternet.ru/rating/ru/media/ Частоты за месяц гуляют от 3 до 30, но по открытой статистике рефереров видно, что трафик на большинстве ресурсах вполне целевой.

:: При этом, опять же, все мы знаем, как, не особо напрягаясь, поднять частоту в разы.

Серж, а её вообще надо поднимать при закладывании на захват и расширение рынка, а не на слив аудитории в бабло?

У меня нехорошие предчувствия в отношении Афиши - и вот это интервью загадочное, и всё это ваше приключение Афиши с Яндексом, окончившееся весьма сомнительно.

Может мне чего-то лучше и не знать.

Свой резон в этом есть. Реклама продаётся в динамике по показам, с типичным таргетингом "три показа унику". Если иметь вместо 6 просмотров на уника в неделю - 9, то можно вместо двух рекламодателей обслужить трёх, подняв наполовину больше бабла. И я бы не стал это называть "сливом аудитории": медийка всё же скорее эквивалент наружки, там важен не CTR, а факт внимания. Ну как ты ставишь рекламный щит возле дороги не для того, чтобы весь поток автомобилей развернулся и ехал к тебе в магазин/кинотеатр/автосалон, а просто чтобы вся эта проезжающая мимо орава была в курсе их существования.

Но есть тут и лукавство: если я показал человеку за неделю 3 баннера вместо 2 - я просто разделил его внимание не на два предложения, а на три, т.е. каждый из троих получил в итоге меньше.

Согласен. Вопрос лишь в том, какую частоту считать работающей. Увы, в России такого ресеча пока никто не делал. Прямого отношения к нашему с тобой нынешнему спору этот вопрос не имеет. Но вопрос, согласись, важный.

А что за приключение Афиши с Яндексом и чем оно закончилось? А, я понял, это когда ИД "Афиша" написал телегу в ООО "Яндекс", что мы рекламируется по словам, содержащим их торговую марку? Ну так это ничем и не кончилось: мы написали встречную телегу, что если что — за базар ответим в суде, ООО "Яндекс" в разборку впрягать не станем. И всё: E%F2%E5%E0%F2%F0%EE%E2...

:: Мы считаем, что привлеченная аудитория должна в среднем просматривать хотя бы 3-4 страницы за сессию, 10-20% из этой аудитории должно вернуться в течение месяца самостоятельно.

Удивительно. Откуда такие таргеты?

На моей практике - апупеоз до 45 просмотров на посетителя, при очень плотном ядре. Беда только в том, что таком количестве "приживаемость" новой аудитории стремится к нулю. У Рогальского на конференциях - в районе 30, что само по себе миракл. Но у него уже полтора-два года как стагнация.

В типовом варианте, до десятки страниц на посетителя - уже схлопывание в закрытую группу.

У афиши - восьмёрка, пограничный вариант. У Сержа в этом отношении лучше, в районе 5, есть потенциал для насасывания. С мейлрушной афишей шоколаднее, в плане дальнейшего налипания.

Нет опасности при таких таргетах (1:3, 20%) не добрать достаточно валидной статистики и не отработать необходимый бюджетный заряд?

Сейчас и так есть проблемы с приобретением достаточного количества трафика на целевой продукт (500-600 тыс уников в две недели) по цене в районе 10-20 центов на уника.

так не про Film.ru ж речь,
у нового Film.ru все хорошо - сильный продукт,
с которым интересно конкурировать,
а соревноваться в покупке нецелевого трафика (как в случае TimeOut.ru) - нет

а последней фразой соглашусь, да, Вы правы

Хочу напомнить, что Film.ru и Timeout.ru управляются одной и той же командой - компнией Энтертайм. И собственнов интервью Ключенков заявил о том, что Энтертайм "сделал" Афишу в совокупности.

У Афиши счётчиком TNS не обсчитываются Мир и Большой Город. Думаю, если их подключить — многое может измениться.

Подавляющую долю в этот "успех" внесли TimeOut.ru и Gurman.ru, у которых 80% трафика заемного и нецелевого.

Про Gurman.ru уверенности нет.
Может, действительно, как говорит Сережа, это все поисковые системы.
Сомневаюсь, но обратного, пожалуй, утверждать не стану.

Система, которая позволяет оценивать глубину просмотра, время сессии и возвратность аудитории, которая приходит по разным рекламным кампаниям.

да это я уже понял. Как называется эта система?

Вы не предлагали, а Ваши конкуренты - да.
Что же до стоимости, то, видимо, здесь имелось в виду что-то иное.

Дмитрий, ну поглядите, я же, в отличие от вас, не прикидываюсь шлангом, а ответственно заявляю, в этой статье - ложь.

"Эти компании нам не раз предлагали купить существенные объемы трафика по 2 цента за посетителя."

Вы где-то видите в прайс-листе стоимость трафика в 2 цента? Такого там нет. Вы говорите, что эти компании (РедТрам и Новотека) предлагали трафик? Такого не было, Новотека никому не предлагает трафик, мы ни к кому со своим трафиком не ходим.

Что написано в статье про Новотеку? Ложь, неудачный, ошибочный плевок в сторону уважаемой компании.