и че с ними потом делать? :) а главное куда потом с этими знаниями идти то?
РАЗДЕЛЫ
Архив
|
29.01.2008 22:28 | пишет Гость | ссылка
и че с ними потом делать? :) а главное куда потом с этими знаниями идти то? 30.01.2008 16:10 | пишет Timppa Jakokela | ссылка
Умение работать с оконым интерфейсом или набирать адрес сайта в браузере вы называете "знанием"? Или "знание" - это умение найти закладку Devices в Windows? 16.02.2008 23:42 | пишет Гость | ссылка
полностью поддерживаю. Линукс не так уж и плох (как по мне так даже и лучше). И софт покупать не надо. Зато опыта можно получить намного больше. Если б им поставили Эдубунту, вообще прекрасно было бы - особенно для развития. Зато с навыками линуха потом освоить винду - нечего делать, правда они и не захотят потом :) 29.01.2008 15:07 | пишет Гость | ссылка
в такую сумму вполне уложатся все продукты Майкрософта насчет Линукса - честно говоря, энтузиазм линуксоидов - отдельная песня, но многие ли школьники будут потом работать с линуксом и линуксовыми программами в повседневной жизни :) хотя навыки, согласен, примерно те же лпять же, при бесплатном софте мало что отпилишь )) 29.01.2008 22:30 | пишет Гость | ссылка
Так у нас уже был свой путь - БК, УКНЦ, ЕС. Зачем же еще раз повторять утопический путь? 30 тысяч рублей умножить на количество школьных компов, да уж есть что спиздить по крупному, вот это так откат !!! Не зря же Дима Медведев принимал личное участие в лоббировании этого действа :-) 29.01.2008 16:05 | пишет Гость | ссылка
В больницах детям на операции денег нет, на бесплатные квота,порой умирают, те кого можно было спасти, если бы было финансирование, - а тутнах, линух им недостаточно хорош, будут Мелкомягких кормить. На это денег есть. 29.01.2008 16:06 | пишет Гость | ссылка
Линух некому поддерживать в деревнях. А учить местных админов это еще более глобальная задача. Надо, конечно, да имхо некому и некого. 29.01.2008 22:33 | пишет Гость | ссылка
для Виндов - громаднейшее компьюнити, русская документация и т.п, а что для Линукса ? английские доки? разнообразные версии продуктов друг на друга не похожие, отсутствие драверов для железа? Да еще не каждый грамотный взрослый человек его осилит, зачем детей то грузить? 30.01.2008 10:39 | пишет Itax | ссылка
Не хочу начинать извечные распри по поводу- линукс-вынь, но про дрова в линуксе ты загнул. Может для новеших навороченых девайсов и есть определеные задержки с дровами, но, уважаемый, Вы хоть раз пробовали поставить линукс? Ставится за те же полчаса что и винда, но БЕЗ последующих танцев с бубном вокруг драйверов (я уж молчу про присутствие всех нужных программ). Я был просто шокирован тем что линукс (Alt) сам определил мою видео, звук, принтер, грамотно это все настроил, даже частоту экрана менять не пришлось. а вы говорите... Вообще, рассуждения о том, что де Линухи не поддерживают устройства и не найдешь дрова и бла-бла-бла - это не вчерашний день, а позавчерашний. Сейчас сами разработчики девайсов наравне с MSовскими пишут дрова и для Линухов. Да и вообще, последние версии дистрибутивов, с которыми приходится работать (ALT, Mandriva и Ubuntu) справляются с этой проблемой лучше любых Виндов, а уж тем более лучше Висты. Отдельная фраза про документацию: пусть уважаемый гость установит ALT и посмотрит, какой в идеале должна быть русская документация к оси, в отличие от моря словесного и бесполезнейшего поноса в Виндах. Господа, я силен в шахматах - поднимаю аж мешок ферзей! 29.01.2008 21:07 | пишет Unknown | ссылка
Корел, Адоб, — «Это всё фигня, а вот в ПаинтБраше!..» 30.01.2008 09:36 | пишет Guest | ссылка
Ну ладно Windows... 30.01.2008 16:20 | пишет Timppa Jakokela | ссылка
Ну и вот еще для затравочки: Параллельно в Томской области, Пермском крае и республике Татарстан в 2008 году начнется испытание свободных российских программ, работающих на операционных системах с ядром Linux. Если эксперимент будет удачным, российские школы смогут перейти на российское свободное ПО. 01.02.2008 05:04 | пишет Гость | ссылка
GNU, кстати, учесть надо. Я почему-то уверен, что у "свободных российских программ, работающих на операционных системах с ядром Linux" не все в порядке с использованием лицензии GNU. 04.02.2008 15:55 | пишет Гость | ссылка
Зачем в школах Premium, Enterprise и Professional версии пакетов когда есть Educational? 16.02.2008 22:46 | пишет Гость | ссылка
Кажись ребята не кто из вас не работает в образовании вот вам и легко расуждать о том чего не знаите. 16.02.2008 23:12 | пишет Леха Андреев | ссылка
Превед Фурсенго! Спосиба за савед! 17.02.2008 01:34 | пишет Тина | ссылка
Возможно что ты, Лешечка, в курсе кто это такой, но я все еще не знаю, что за тип этот Фурсенго? 17.02.2008 02:16 | пишет Антон Благовещенский | ссылка
Тиночка, спроси у пятикласснечга! Он умный, он все знает! 17.02.2008 13:11 | пишет Гость | ссылка
Складывается впечатление, что в школе никто не работает. Учителя обучаются на курсах Microsoft, в институтах для студентов стоят системы и проги Microsoft(все электронные библиотеки под Windows и не нужно говорить, что это работает под Linux, проверяли не раз... в большинстве не работает), покажите такую ситуацию в реальности для Lunix. Из школы мы выпускаем детей мало-мальски подготовленных к жизни..... вот если измениться ситуация с Linux, то всегда рады перейти и переучиться. (т.е нужны курсы, программы, периодические обучения) По поводу OpenOffice:у меня пока только один учитель на нем остался работать, пишет на следующий год программу для кружка, вот и думайте. 17.02.2008 14:40 | пишет Timppa Jakokela | ссылка
Ну что тут решать, если видно по вашему описанию, что учителя в принципе не понимают как и чему надо учить в работе с компьютером. Если вы выпускаете детей, которые умеют работать в двух программах, а пересев в программу с неизвестным именем теряются и начинают плакать, то я предложил бы вам искать другое место приложений ваших усилий. Уважаемый, директор! На дворе третье тысячелетие, может быть пора узнать, что такое информационные технологии? Сходите на переподготовку, съездите в какую-нибудь школу или лицей, где учителя не только знают что это, но и умеют учить детей. А может лучше просто возвращайтесь в учители труда или завхозы? Там для вас все будет проще и понятнее. PS: Да! В институте у меня сначала была ЕС, потом PDP 11, а потом, сюрприз, сюрприз, 286-ы с ДОСом. Интересно, как я научился писать комментарии на Вебпланете с машины под Windows XP да еще и через интернет!? Ведь ничего этого у меня ни в школе, ни в институте не было... 17.02.2008 15:14 | пишет Гость | ссылка
Timppa Jakokela, кто бы мог подумать что ты такой "умный", только на горшок не просишься :-) А ты пойди в школу и сам с детишками поработай. 17.02.2008 15:28 | пишет Timppa Jakokela | ссылка
Хаха, вас дети больно ударили головой об стену, за то что вы их пытались усадить за Linux!? Милый педагог, я же вам говорю, не получается - валите из школы. Мест в строю сейчас больше чем достаточно. Курьер, продавец, мерчандайзер - профессии не требующие умения включать и выключать компьютер, следовательно вам очень подходящие. 18.02.2008 16:30 | пишет Гость | ссылка
Timppa Jakokela, если ты на самом деле такой дока, то составь учебную программу под Linux, защити ее и учи детей, кто мешает тебе (если знаешь, где в школах работают на Linux, напиши адрес; пока мне даже в министерстве ответить не могут, а опыт нужен т.к. планируем один класс поставить под Linux). Вопрос был о нужности этого пакета для школы и я считаю, что на какое-то время данный пакет неплох, он позволяет решить вопрос с лицензионным ПО, будет такой пакет под Linux, будем с ним работать. P.S. Спор о возможности Microsoft и Linux идет давно, но только Microsoft повернулся лицом к учебным заведениям, а Linux . . . .ищите сами, пробуйте сами. 19.02.2008 00:24 | пишет Timppa Jakokela | ссылка
Отлично, т.е. вы еще и с методикой обучения не знакомы и ничего сами разработать не можете. Зачем вы тогда учитель с большой буквы? Я так и не понял, зачем вам винда, фотошоп и офис. Программированию учить? Для этого прекрасно подойдут 486 машины 14 летней давности. Или у вас, хахаха, Java-приложение на Линуксе не пускается? Или вам этот прекрасный пакет программ нужен, что бы заработали Apache, MySQL и PHP? Хотя в Photoshop есть инструменты автоматической цветокоррекции. Почетное дело - научить детей находить три пункта в меню. Газеты-то с анимациями вы в ворде и паверпоинте собрались создавать? Сайты делать (на хорошем уровне) там же? Или все-таки вам достаточно лицензионного ворда и на этом все обучение закончится? 19.02.2008 12:14 | пишет Дятел | ссылка
А зачем детишек вообще учить ? 19.02.2008 15:56 | пишет Timppa Jakokela | ссылка
Хей, учителя и директора! Смотрите - я умею пользоваться интернетом: 19.02.2008 16:12 | пишет Гость | ссылка
Взрослого человека уже нельзя переучить. Преподавать информационные технологии в третьем тысячелетии могут единицы. По своему опыту освоения компа, уверенно скажу, что у человека должен быть соответствующий склад ума, увлеченность и целеустремленность в обучении. Нельзя дать это каждому школьнику. Все будут знать си только когда без него нельзя будет микроволновку включить. Пока же это очень узкоспециализированное направление, которым увлекаются избранные. А в основной массе людям это не нужно. Тут недавно писали, что европейцы затрудняются пользоваться слишком умными мобилами и кпк. Хотя, бесспорно, дети осваивают все эти технологии легче и без посторонней помощи. Но нужен стимул. По инету учат лазить рефераты плюс тяга к голым девкам :) С компом разбираться - тяга к играм. А насильно и без стимула даже стихи с трудом учаться. Куда там до информационных технологий. Особенно если их преподает взрослый, который не может ни на шаг отойти от школьной программы. 19.02.2008 22:40 | пишет Timppa Jakokela | ссылка
Уважаемый, обучение программированию в школе - это тренировка логического мышления, лёгкое введение в теорию множеств и матлогику, знакомство с абстрактными понятиями, а главное обучение навыкам формализации и моделирования различный процессов и задач. Последнее - это как раз то, чего не хватает русским школьникам по итогам тестов PISPA, та самая "школа компетенций" о которой так печется Фурсенго. 20.02.2008 12:40 | пишет Гость | ссылка
Я совсем не спорю, а пытаюсь обратить ваше внимание на огромные сложности и сложившиеся реалии. То, что обучаемость с возрастом падает, имхо тоже не вызывает сомнений. Люди развиваются до 20-25, затем все новое дается очень сложно. Если сейчас заставлять школьных информатиков переучиваться на уровень ПТУшников, то основы информатики вообще никто не будет доносить. Будут выращивать подготовленный планктон для работы в офисе с вордом и экселем, покупающий продукты микрософт, ибо микрософт всегда будет к таким лицом. Я говорил о том, что если человек будет беспомощным без какого-либо знания, то он освоит его. В противном случае люди будут по-прежнему делиться на 10 видов, как в анекдоте про двоичную систему ;) 19.02.2008 19:18 | пишет дембель | ссылка
А зачем вообще кого-то преучивать, заходишь на поисковик, находишь нужную инфу и учись до посинения, было бы желание :-) Один из уважаемых спорщиков несколько раз повторил, что, мол, Вы не работаете в школах и т.д. и поэтому не знаете обстановки. Ну вот я работаю в том числе и в школе. И со многими Вашими доводами я не согласен. Например, ОпенОфис приживается везде, где сидит человек, который не паникует, если "вот эта вот кнопочка" оказывается не совсем на том месте. А еще могу открыть секрет - существуют еще офисные пакеты. Например, мне до жути нравится AshampooOffice, который грузится менее чем за секунду, а по своим возможностям и удобству просто хоронит MSOffice. Ну, это лирика, идем далее. О графике. Дети предпочитают работать в удобных и простых Inkscape и GIMP, а не в монстрообразных Corel и Adobe, причем (попробуйте - убедитесь) возможности те же самые. Кстати, в школьной программе не указывается, какие пакеты должны использоваться для обучения работы с векторной и растровой графикой. Насчет архиваторов - ставите 7-ZIP и просто забываете, что есть архиватор. Ну и так далее - вообще непонятно, из-за чего такие истерики - с началом инквизиции, направленной на нелицензионное использование софта оживился опенсурс, который гораздо более шустро реагирует на требования жизни. Все империи рушатся из-за непомерных аппетитов - такая участь ждет и Майкрософт. И не думайте, что они такие добренькие и прямо облагодетельствовали российские школы - они применили тактику подсаживания "на иглу", а теперь стригут на этом деньги, поправляя свое шатающееся положение. Надеюсь, это-то не нужно разжевывать? Даже их собственные аналитики признали провальный темп продаж Висты. Господа, я силен в шахматах - поднимаю аж мешок ферзей! 29.05.2008 01:57 | пишет Гость | ссылка
Госпоставка Windows (Первая помощь 1.0) на первом диске содержит AVp, который на третьем диске от Microsoft показывает вирус в дистрибутиве ОС! :-) Кто виноват: Microsoft, AVP или Госпоставка? :-) |
Последние комментарии
Гость про Суд велел "Твиттеру" сдать сторонников WikiLeaks (12)
Гость про Книгоиздатели начали судиться с торрентами (2)
l_e_x_a про "ВКонтакте" принудительно протестирует пользователей (35)
andrey_kadetov про Google назвал Facebook "ловушкой без выхода" (6)
volv про День папуасского робошахтёра (14)
l_e_x_a про Русские кликботы признаны самыми активными (11)
looli спрашивает: Земля вампиров смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Зеленый Фонарь смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Защитник смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Запретная зона смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Закон доблести смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Вышибала смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Встречный ветер смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Все любят китов смотреть онлайн в HD качестве |
Copyright © 2001-2020 «Вебпланета». При перепечатке ссылка на «Вебпланету» обязательна.
Лучше бы компы с линухами поставили на эту сумму.