Как Засурский Гришину про рейтинг объяснял

Очень весело! :)
Но мне кажется Рамблер начнет таки считать всех по справедливости в самое ближайшее время. Интеренет-общественность дает пока Рамблеру на это время...

на Рамблер с этой темой на моей памяти наезжают года эдак.... три. И еще столько же наезжать будут. И как прежде Интернет-общественность будет идти лесом.

все кто не согласен с рамблером - в сад.

Проблема проста: в Рамблере нет специалиста, который был бы в состоянии исправить строчки две-три кода. А за помощью обратиться стыдно.

Некто: не юродствуйте, специалисты по исправлению пары-тройки строчек кодов в Рамблере есть. Вопрос в другом, что совершенно точно было отражено в "выхлопе". При более "правильном" ранжировании ресурсы Рамблера окажутся на несколько других позициях.

Мимоходом: ресурсы Рамблера будут на тех же местах, на которых они и стоят. Вы по ссылке заходили: там ведь тоже есть возможность поставить рейтинг по заглавным. И варианты не сильно различаются, здесь выхлоп был пустым и надуманным: ребята просто не знали, как к проблеме подойти, о которой я в этом форуме и написал где-то с неделю назад.

Так что вопрос именно в том, что ленивые программеры объясняют руководству, что это очень сложно сделать. Ну а Гофман лапшу вешать по программерской части - милое дело, она ж не сечет этого.

Я чего-то не понял, ресурсы Рамблера разве не участвуют в рейтинге ТОР100 виртуально? Про что речь идет? Вот смотрю я раздел "Спорт" в ТОР-100, так проекты Рамблера находятся над табличкой с сайтами и не соревнуются с ними.
Обратимся теперь к разделу Рамблера "наша статистика", есть ссылка на главной странице. Действительно, эти данные приводятся для всего сайта. Но кому есть дело до этой таблицы? Тот кто её рассматривает — профессионал, он все и так понимает. Ну не обходит Рамблер-спорт Спорт-Экспресс, так он и не лезет с ним в одну таблицу.
Кто покупает рекламу, все равно смотрит статистику посещаемости внимательно, изучает посещаемость заглавных страниц если покупает рекламу там, смотрит на глубину просмотра сайта, на длину сессий и т.п.
Где это Рамблер соревнуется с MAIL и «подло обходит их на вираже»? «Пальцем, пальцем покажите!»

Рамблер может сделать следующие:
1. По умолчанию все ресурсы в рейтинге перетасовать по общей посещаемости, сразу все прикрутят форумы к сайтам и начнут накручивать внутренние страницы.
2. К рейтингу своих ресурсов прикрутить переключатель как на ТОР-100 .
Рейтинг:заглавных страниц / сайтов
Сортировать по:хостам / посетителям / хитам
Это сразу потребует убрать строчку «Виртуальная позиция» ибо с первых мест Рамблеру придется отступить. Мне лично нравится второй способ. Победить тех, кто занимается накрутками, как показала жизнь нельзя. Честные администраторы — будут делать форумы, голосования, фотогалереи, блоги заведут всякие, а плохиши — начнут нагло накручивать внутренние страницы.

А главное, господа, люди не тупые! Когда кто-то покупает рекламу, он внимательно исследует что покупает, и отличить достойный ресурс от недостойного вполне может. И не важно, что он не на 1 месте в рейтинге ТОР-100.

Господа, Рамблер - тупой и мелкий. Он много меньше Mail.Ru, как тут уже сто раз объясняли.

С чего столько шума вокруг этого мелкого рамблеровского ресурса? Ну и пусть себе продолжает тихо загибаться. Все нормальные люди давно уже рейтингуются на Mail.Ru и оттуда качают трафик! Тем более, там и система рейтингования справедливее. Не говоря уже о колоссальном и образцовом Раксе.

В конце-концов на Mail умные ходят, а на Рамблер -дураки. Ну и на что вам дурацкий-то трафик, объясните мне, особенно, которого мало ?

дебил! одни эмоции, ноль аргументации. какой то тупой программер из мейла который не может топмейл в порядок привести

> В конце-концов на Mail умные ходят, а на
> Рамблер -дураки.

Хахаха. Так смешно. Почему дураки? Я хожу на Рамблер, читаю подборку на Рамблер-Медиа, и почему это я дурак?
Кроме того, почему аудитория Мейла - умные? По моему, как раз там тупые, покрайней мере так думает Гришин, наверно. Он и его К считают свою аудиторию дебилами, я подчеркиваю, дебилами, неспособными прочитать пользовательское соглашение, а кроме всего прочего - неспособными понять с первого раза, что такое "ускоренный доступ".

Да, и Вы не похожи на Знайку, который был здесь пару лет назад. Он был уменее.

Ну а то, что Рамблер одних считает по заглавным, а себя по всему сайту, потому что так больше - это по-лузерески, чтоль. В том смысле, что со стороны выглядит смешно. Очень смешно.

Сдается мне, что со стороны Знайки это был просто злобный сарказм и желчь. Одно только упоминание ракса многого стоит =)

Да... ракс. Пассаж про правильный трафик с топмейла тоже в общем довольно забавный.

Небольшая ремарка про то, где дебилов больше:
много вы видели коммерческой рекламы на Мейле? А на Рамблере? Ну и где по вашему дебилы?

Возможно Рамблер маленький и убогий, однако команда умудряется развивать интересные проекты. Из последних можно назвать : рассылки и обьявления, знакомства, конкурс (Писклову все помнят?), постоянные праздничные акции всяческие. А ЧТО СДЕЛАЛ МЕЙЛ ЗА ЭТО ВРЕМЯ? Агент и Спутник?
С принудительной установкой стартовой.

И еще момент: Рамблер за столько лет так и не опошлился до "коммерческой" регистрации в каталоге, в отличии от того же Мейла. Опять таки вопрос : ну и где же идиоты?

Не трезвым взглядом можно заметить, что на mail.ru 90% ходят _только_ ради почты :)

У mail.ru нет ни одного другого, хотя бы более менее популярного (судя по рейтингам) и известного ресурса, кроме старинного и баговского молотка. Знакомства в расчет не принимаются.

p.s. другими словами на mail.ru ходит не качественный трафик, а на rambler качественный :)

Если внимательно посмотреть счетчики и данные статистики, а не писать всякий не обоснованный бред то можно увидеть.

до 2002 года:
1.Rambler
2. Yandex
3. Mail

В 2002 и 2003:
1. Yandex
2. Rambler
3. Mail

C 2004 года:
1. Yandex
2. Mail
3. Rambler

Причем если смотреть на top100.rambler, top.mail можно видеть что разрыв между Mail и Rambler растет.

Что касается аудитории то на всех трех проектах она более менее одинакова и сильно пересекается.

Вы все еще слишком малоопытны, чтобы понять, что система рейтингования по заглавным страницам намного адекватней в нынешней ситуации, чем по всему сайту.

Дело в том, что многие малоинформативные и малополезные сайты имеют огромную посещаемость благодаря хорошей оптимизации под поисковики. У них 95% адитории приходит через поисковики на десятки тысяч внутренних страниц.. У моих знакомых есть подобные проекты, генерят несколько десятков тысяч страниц, их постепенно индексирую поисковики и на эти страницы трафик затем идет в тысячах. А через главную страницы практически никто не идет, потому как ценность у ресурсов близка к нулю.

Поэтому объективную оценку ценности ресурса может дать только посещаемость главной страницы. Я сам, если хочу найти наиболее качественные сайты в тех или иных областях, иду на рейтинг рамблера, а не рейтинг mail.ru

//Возможно Рамблер маленький и убогий, однако команда умудряется развивать интересные проекты. Из последних можно назвать : рассылки и обьявления, знакомства, конкурс (Писклову все помнят?), постоянные праздничные акции всяческие. А ЧТО СДЕЛАЛ МЕЙЛ ЗА ЭТО ВРЕМЯ? Агент и Спутник?//
А вот про знакомства врешь!
Ноги знакомств как на Рамблере, так и на Мыле растут вот отсюда - mamba.ru :)
Рассылки еще ничего. А вот вся остальная шняга - полное фуфло!

//Дело в том, что многие малоинформативные и малополезные сайты имеют огромную посещаемость благодаря хорошей оптимизации под поисковики. У них 95% адитории приходит через поисковики на десятки тысяч внутренних страниц.. У моих знакомых есть подобные проекты, генерят несколько десятков тысяч страниц, их постепенно индексирую поисковики и на эти страницы трафик затем идет в тысячах. А через главную страницы практически никто не идет, потому как ценность у ресурсов близка к нулю//
Любопытная точка зрения. Непонятно только одно - какой смысл несет пропиаренная морда сайта, если содержание всего остального - полное фуфло (в смысле, ничего не значит для поисковиков)?
БУМ, вы точно находитесь под гипнотическим воздействием мантр Вани Засурского насчет медиа, комьюнити и прочей лабуды :)

чего то я не понимаю - какой "тысячный" трафик у малоинформативных страниц? Если вы о доревях, то Яндекс таких деятелей ловит и банит.

//Любопытная точка зрения. Непонятно только одно - какой смысл несет пропиаренная морда сайта, если содержание всего остального - полное фуфло (в смысле, ничего не значит для поисковиков)? //

А при чем тут пропиаренная морда сайта? Пользователи переходят через поисковики на внутреннией страницы минуя главную, то есть они для рейтинга Рамблера не имеют значения и это правильно, так как этих заходы никак не свидетельствуют о ценности ресурса.

А высокая посещаемость главной страницы сайта свидетельствует о том, что на него люди ходят самостоятельно, а не через поисковики, значит там действиетльно качественная информация.

А повести писателя Засурского я не читал, хотя видел его пару раз на конференциях :-)

/чего то я не понимаю - какой "тысячный" трафик у малоинформативных страниц? Если вы о доревях, то Яндекс таких деятелей ловит и банит./

Поймете, если начнете работать в этой области и копать поглубже.

"""А высокая посещаемость главной страницы сайта свидетельствует о том, что на него люди ходят самостоятельно, а не через поисковики, значит там действиетльно качественная информация."""

ОЧЕНЬ и очень спорное утверждение. Про накрутку внутрених не слышал, а вот морду накручивают многие, баннерные сети со страшилками, клубы кликеров и т.д. и т.п И весь этот "трафик" на главных страницах.

/ОЧЕНЬ и очень спорное утверждение. Про накрутку внутрених не слышал, а вот морду накручивают многие, баннерные сети со страшилками, клубы кликеров и т.д. и т.п И весь этот "трафик" на главных страницах./

Как же не слышал, еще в 1999 году сам подобным занимался, хотя по честному занимался (конкретизировать не буду). Такие сайты долго в рейтинге не живут. Обычно только до утра.

Полностью согласен с tt. Рамблера уже давно нет на рынке, и только странные люди в форумах продолжают делить несуществующий трафик сгнившего медведя.

Отчего столько шума вокруг мелкого проекта, который давно уже никому не даёт, объясните мне? Вокруг чего копья ломаем? Вокруг пары хостов в день? :)

А мне непонятно вот что: почему мыло рейтингуется в рамблере, но рамблеровских счетчиков на его страницах нет. Скока надо рамблеру заплатить, чтоб его фигни на страницах не стояло?

Кстати, раз уж тут прозвучала эта мамба. А зачем рамблерам и мейлам знакомства, да еще чужие? Да, общая база - она большая. Но неужели не могли своего сделать? Как-то нетрадиционно это. Или мамба хорошие деньги платит?

Может я чего то недопонимаю, но по опыту могу скзаать что с мейла трафик примерно такой же, только более бесполезный , мусорный чтоли... юзеры идут на морду и не долго задерживаясь или не глубоко переходя внутрь сайта - уходят. О конверсии таких посетителей в покупателей я вообще умолчу, она практически нулевая (в отличии от умершего медведя Рамблера, кстати).

Ну так о чем это я? А!

К чему делать исторические справки о позициях и посещаемости двух проектов и говорить о том, кто из них второй, кто третий, если получаемый трафик одинаково мал и практически бесполезен?

Мыло - ПОЧТОВЫЙ сервис. Честь ему за это и хвала. Ровно потому что он почтовый - рекламные начинания, приворачивание рейтинга сайтов и некие поисковые манипуляции - тщетны.

Рамблер - ПОИСКОВИК. Плохой или хороший (кстати в последнее время улучшился несколько). ВТОРОЙ в РУнете.

К чему сравнивать мягкое и теплое?
На каком рынке нет уже рамблера? На рынке интерет-рекламы нет мейла, а рамблер как раз присутствует например. На рынке оптимизации тоже - чаще говорят 10 Яндекса и Рамблера.

//А высокая посещаемость главной страницы сайта свидетельствует о том, что на него люди ходят самостоятельно, а не через поисковики, значит там действиетльно качественная информация.//
БУМ, вы меня удивляете. Ответьте только на вопрос - зачем вообще нужны эти бесполезные поисковики?
Откуда посетители знают, что на сайтах с пропиаренной мордой действительно качественная информация. Из рекламы на ТВ, глянцевых журналов с магическими буквами www.name.ru?
Вы понимаете, что без поисковиков наступит коллапс Интернета, стагнация открытой информации на фоне нескольких зажравшихся и деградирующих олигархических глобалистов.
Вы действительно одурманены мантрами Засурского о медиа и комьюнити. Первый раз встречаю человека, который ориентируется только на известные ему ресурсы, которому лень проявить свободную волю, и воспользоваться Яндексом, Рамблером или Гуглом.

//Кстати, раз уж тут прозвучала эта мамба. А зачем рамблерам и мейлам знакомства, да еще чужие? Да, общая база - она большая. Но неужели не могли своего сделать? Как-то нетрадиционно это. Или мамба хорошие деньги платит?//
Скорее они мамбе платят. Какой смысл мамбе платить им. Это мыло с Рамблером должны платить мамбе за "непрерывный тусняк" на своих рекламных угодьях :)

Тут кто-то от моего имени полную муру писал. Извините.

//БУМ, вы меня удивляете. Ответьте только на вопрос - зачем вообще нужны эти бесполезные поисковики?//

В нынешнем виде поисковики скоро вымрут, так как индексируют все подряд без разбора. В итоге в результатах поиска 90% - мусор, и надо долго копаться, чтобы найти Информацию, а не кусок текста.

//Откуда посетители знают, что на сайтах с пропиаренной мордой действительно качественная информация. Из рекламы на ТВ, глянцевых журналов с магическими буквами www.name.ru? //

Они не знают, они доверяют бренду рейтинга, специалисты знают как этот рейтинг строится, а 99% пользователей это без разницы, они даже не знают различий между поисковой системой, каталогом и рейтингом.

//Вы понимаете, что без поисковиков наступит коллапс Интернета, стагнация открытой информации на фоне нескольких зажравшихся и деградирующих олигархических глобалистов.//

Будут другие поисковики, нынешняя концепция устарела.

//Первый раз встречаю человека, который ориентируется только на известные ему ресурсы, которому лень проявить свободную волю, и воспользоваться Яндексом, Рамблером или Гуглом.//

А кто говорил, что я только по рейтингу смотрю.

Если нужно быстро и точно, ищу через гугл, если нужно наиболее полно - через яндекс, а если просто хороший тематический информационный ресурс - то смотрю на рейтинг.

Знаек на Планете точно было больше одного. Но тот, кто тут высказался первым - не наш клон и даже не однофамилец :(

Alexa.com показывает, что трафик морды Мэйла раза в два выше трафика морды Рамблера. (Там логарифмическая шкала)

А мне интересно, почему это на каталог Яндекса никто не наезжает? Ведь, тоже безжалостно накручивают.

Если смотреть Alexa.com, то Мэйл и Яндекс опережает. Теперь можно делать вывод, что Mэйл стал первым в Рунете? Да, не смешите!

Alexa.com очень специфичный ресурс и особо на него ориентироваться нельзя.

Вслед за Глейзером и Клименко с Рамблера ушёл и трафик. Сейчас в этих форумах Вебпланеты и то больше трафика, чем на Рамблере.

Пусть кто-нибудь отважится сказать, что получает с Рамблера хотя бы тысячу человек в сутки, и я в лицо назову вас лжецом!

---
//Кстати, раз уж тут прозвучала эта мамба. А зачем рамблерам и мейлам знакомства, да еще чужие? Да, общая база - она большая. Но неужели не могли своего сделать? Как-то нетрадиционно это. Или мамба хорошие деньги платит?//

Скорее они мамбе платят. Какой смысл мамбе платить им. Это мыло с Рамблером должны платить мамбе за "непрерывный тусняк" на своих рекламных угодьях :)
---

mamba всем платит, и майлу и рамблеру и еще сотне сайтов.

там грамотные люди, которые знают где делаются деньги

to Знайка-XP
Я получаю с Ra 10К качественного трафика и думаю, что это мало,а с mail.ru в несколько раз меньше и думаю, что это нормально :> потому как люди на mail.ru не искать приходят, а почту смотреть :>

Ниже динамика переходова с поисковых машин на наш сайт за последние 30 дней (данные Спайлога):

(+) Яndex 62,4%
(+) Rambler 10,8%
(+) Google 10,1%
(+) Mail.Ru 4,2%
(+) Апорт 2,3%
(+) Яndex.Картинки 0,2%
(+) Yahoo! 0,1%

Знайка-XP, ждем от Вас отчетовс фотографиями о клеймении лжецами редакций Ньюсру, Утра и 3dnews.

Внимательно смотрим статистику:
www.liveinternet.ru/stat/newsru.com/catalogs.html
www.liveinternet.ru/stat/utro.ru/catalogs.html
www.liveinternet.ru/stat/3dnews.ru/catalogs.html

//mamba всем платит, и майлу и рамблеру и еще сотне сайтов.
там грамотные люди, которые знают где делаются деньги//
не понял прикола :)
как это мамба платит мылу с рамблером, если мыло с рамблером используют их движок и базу?
и где тогда мамаба делает деньги?
Ей богу интересно :)

деньги делаются на микроплатежах сексуально озабоченных пользователей :)

Боже, какой бред...
Мимоходом, проходите, не имитируйте толпу.

хочу выразить поддержку господину БУМУ! Это пустые все толки. Рамблер все правильно индексирует (очень разумная система), я вот так и писал в одном из формуов здесь раньше.

А отклики ваши и читать не буду, не интересно.

Адекватно прослеживать изменения в рейтинге помогает как раз первая страница (люди заходят за свежим материалом). Кстати, любители поплакать, что их индексируют неверно, первая страница -- лицо проекта. Перенаправляйте трафик, становитесь интереснее, поставьте ссылку какую-нибудь внутрях, пусть тянется народ читать что на первой... у сайта должна быть четкая иерархия страниц и понятная навигация.

Общая посещаемость по сайту/или по первой странице... ну и тухляк! хорошо -- весна скоро!

> Справедливость — это психологические качества человека, которые можно представлять в виде тонких граней душевной природы, связанных с энергетическими свойствами мироздания.

Дорогой автор, я готов поверить во все написанное, только не в эту фразу, "произнесенную" Засурским. Кем угодно другим, но не им. Из его уст скорее ожидаешь нечто вроде "справедливость... ну это типа как если бы у всех всего было поровну, а кому не нравится - тот упертый дебил".

Читать - так до конца! ;)

Цитирую:

"Сериал «Выхлопы» является всего лишь плодом воображения редакции «Вебпланеты». Любые совпадения с реальными персонажами или событиями носят случайный характер. Не стоит воспринимать эти тексты всерьез."

test

видать, Вы мало с Ваней общались

Ваня еще и не то может загнуть про "тонкие грани" :)