Самое горячее: Европа признала соцсети опасными (50); "Фобос-Грунт" уже не спасти (11); Мобильники убивают детей (26); ЕЩЕ >>
РАЗДЕЛЫ
Архив
« июнь 2020  
пн вт ср чт пт сб вс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30          
16.05.2006 12:15 | пишет Андрей Денисюк | ссылка

Вся "серьезость методов" сводится к формированию для каждого абзаца запроса к поисковому сайту.

Максимум получение документа по ссылке и сравнение текста. (задача неявной опхожести текстов элеентарная для програмиста поисковика).

А подобный сервис никто не делает просто потому, что слишком мал круг лтц, кому он нужен.

16.05.2006 12:52 | пишет Препод | ссылка

Единственное удобство - в тот же Яндекс не впихнешь большой текст. Хотя, если работа скачана, то обычно хватает одной-двух фраз, чтобы найти, откуда она позаимоствована.

А целевая аудитория не такая уж маленькая, если вдуматься.

16.05.2006 12:04 | пишет Давид Мзареулян | ссылка

Стоило бы упомянуть давно существующий http://copyscape.com/.

16.05.2006 13:03 | пишет Сергей Рогожкин | ссылка

Я только что провел экспиримент.

Скачал с сайта рефератов текст - его прекрасно распознает система и выдает ссылки.

Потом, ради интереса, в куске текста сделал несколько макрозамен на синонимы, что привело к тому, что "источники не найдены".

Очевидно, что если самому просто излагать те мысли, что есть в реферате, пользуясь им как образец, то ни одна система не найдет концов!

Вместо 15 минут на скачивание и распечатку получаем 2-4 часа на перекомпоновку текста, да еще с таким отличным сервисом, на котором можно проверить что увидит препод.

Вместо "повышения качества образования" будет продвижения бизнесов, связанных с написанием рефератов и дипломов на заказ.

16.05.2006 13:19 | пишет Препод | ссылка

Ну хоть какая-то польза - придется вчитываться в содержимое, перерабатывать его. А то ведь несут просто распечатку скачанной работы, причем даже список литературы не меняют, а я вижу, что книгу вот данного конкретного автора они никак найти не могли, она есть только в читальном зале научной библиотеки на Третьяковской, туда студентов не пускают. Или все источники 60-х-70-х годов. Или в президентах Ельцин. Люди вообще разучились думать и работать. С моей точки зрения рефераты вообще нужно в письменном виде принимать - даже если просто перепишут, уже что-то в голове отложится. Плодим поколение специалистов-двоечников.

16.05.2006 13:22 | пишет Заур | ссылка

Полностью согласен с Преподом. Даже если просто покорпеть над заменой слов на синонимы и переформулирокой предложений - уже что-то узнаешь и запомнишь

16.05.2006 13:31 | пишет NOODLE | ссылка

2 Рогожкину
Я сделал похожий эксперимент, результаты такие же.
Проблема здесь, как мне кажется, лежит в том, что нет четкого и строгого (если хотите математического) определения, что является "плагиатом" в смысле сравнения нескольких текстовых документов. Допустим, есть текст "А" (оригинал), вопрос: каким критериям должен отвечать текст "Б", чтобы он был признан плагиатом?
Алгоритмы, лежащие в основе такого анализа, должны опираться на такое определение, причем это определение, строго говоря, должно быть еще и общепризнанным. У меня большие сомнения относительно существования сколь-нибудь приемлемого и, главное, объективного определения.
С датами приоритета документов - также есть свои проблемы.

Еще Теренций во 2 веке до н.э. пошутил: "Нет ничего сказанного, что не было бы сказано раньше".

16.05.2006 13:39 | пишет Препод2 | ссылка

Спасибо, будем пользоваться.

16.05.2006 13:40 | пишет Сергей Рогожкин | ссылка

Я на самом деле "за медведя" :)

Просто достает, когда решаешь бессмысленные неактуальные задачи. Скачивание рефератов - один из способов забить на маразм современного образования, которое отстало от жизни лет так на 20-30.

Большинство рефератов - это чистое убийство времени, которого не вернешь и не купишь.

Я хотел сказать в предыдущем посте, что никто не будет замену делать и вчитываться.

Будут платить небольшие деньги тем, кто будет делать замену и пробивать по плагиатору в промышленных масштабах.

16.05.2006 13:45 | пишет Спец | ссылка

Тут интересней другой, там же поисковик очень мощный запрятан. Интересно, как они базу документов составляют? Проиндексировали весь Рунет или только его качественную часть...

16.05.2006 13:53 | пишет Заур | ссылка

Плагиат - явление не дискретное, как беременность. Та - либо есть, либо её нет. А плагиат - вопрос степени заимствования. И уж многие я думаю согласятся, что если половина работы просто скопировано с точностью до запятой - то это плагиат.

16.05.2006 14:16 | пишет Сергей Рогожкин | ссылка

Еще мысль появилась, что заимствование - не такая уж и простая штука.

Как заметил Заур, в случае заимствования 50% есть основания подозревать плагиат.

А если текст набит цитатами длиной абзац каждая и автор коротко, но емко формулирует свои мысли, поясняя их известными цитатами?

Заимствование вообще пропитывает всю окружающую действительность и происходит на всех уровнях восприятия.

Можно позаимствовать цвета, начертания символов, слова, предложения, абзацы ... ну и на вершине наверно мысли будут.

Очень часто, главная мысль книги на обложке практически написана, а остальное расшифровка на более низком уровне.

Чем ниже опускаешься в заимствовании - тем должно быть более стыдно :)

В случаем машинного определения заимствования алгоритмы "затыкаются" уже на банальном преобразовании данных на одном и том же уровне.

Это как если я математическую формулу просто преобразую и машина ее уже не узнает.

Слова поменяли на слова и все, превед ... Даже не надо мысли формулировать другими словами.
Распознавание текстов из той же оперы. Все видели наверно механизм captcha, когда просят ввести слово на картинке. Как раз заимствование на уровне одного слова, у которого изменили начертание.

16.05.2006 14:28 | пишет Препод | ссылка

С плагиатом в работах попроще. Если мысль взята из какого-либо источника в виде цитаты, оформленная как положено (кавычки, ссылка и т.п.), то все нормально. Если же мысль практически добуквенно взята из другого источника, но преподнесена как своя - это плагиат.
С плагиатом в научном мире будет посложнее... доказать его иногда невозможно.

16.05.2006 15:26 | пишет Roman | ссылка

Да все нормально в этом проекте. таже самая поисковая технология, но другая обертка, другое позиционирование и соответсвенно другая ниша на рынке для которой нобязательной найдется свой целевой клиент. если грамотно распеарить среди преподов, редактроов газет, журналов и так далее, то можно собрать будет хорошую постоянную аудиторию. для такого нишевого проекта индексировать весь рунет совсем необязательно. достаточно всего лишь индексирвать только те вэбсайты, где публикуются рефераты, статьи, книги, песни и так далее.

16.05.2006 15:35 | пишет NOODLE | ссылка

Я прекрасно понимаю, что на интуитивном и житейском уровне мы все более или менее можем сказать, что скорее всего является, а что не является плагиатом, но это все субъективно. Я не эту проблему поднимал в своем комменте. Пока нет строгого (математического) определения плагиата, очень трудно оценивать что является плагиатом,а что нет. Одному кажется, что должно совпасть 50% текста (а почему не 20% или 49% ?), другой считает, что "мысль практически добуквенно взята из другого источника" (насколько добуквенно?) - это также плагиат и т.д. Впрочем, antiplagiat.ru и не ставит своей задачей давать оценки, он просто ищет совпадения фрагментов и дает источники, а дальше человек сам, субъективно, принимает решение на предмет плагиата.

Вот интересный пример на тему плагиата:

Определение плагиата Преподом (ТЕКСТ1):"Если мысль взята из какого-либо источника в виде цитаты, оформленная как положено (кавычки, ссылка и т.п.), то все нормально. Если же мысль практически добуквенно взята из другого источника, но преподнесена как своя - это плагиат. "
Определение плагиата, взятое с сайта antiplagiat.ru (ТЕКСТ2): "В случае проверки работы преподавателем, плагиатом может оказаться не оформленная верным образом цитата или изложенная собственными словами автора текста мысль, позаимствованная им из другого источника."

Какой из текстов (ТЕКСТ1 или ТЕКСТ2) является плагиатом другого? :-)))

16.05.2006 15:40 | пишет Вова, 10 класс | ссылка

Господи! Только бы наш препод не узнал об этом сайте... Аааааааа. Как я буду жить без сочинений из интернета?! Я же даже не умею перефразировать предложения...

16.05.2006 15:42 | пишет Препод | ссылка

Тут, скорее, тот случай, когда двух мнений быть не может :) Т.е. это общепринятое суждение, как минимум, с точки зрения преподавателя - значит в проекте участвовали наши люди :) Знающие именно эту - вузовскую сторону дела. Потому как в научных работах, как я уже говорил, определить плагиат очень сложно

16.05.2006 15:49 | пишет Вовин препод | ссылка

Всё, Вова, ты попал! Придется тебе научиться думать своей головой

16.05.2006 16:05 | пишет Jack | ссылка

Проект явно безперспективный.

У кого мозги свои есть, тот и сам напишет, а у кого с этим проблема, так украдет и выдаст за своё, дав преподу немного денег.

Мне даже сложно себе представить, что кто-то из преподов будет рыться в инете для того, чтобы уличить кого-нибудь в плагиате.

Дал денег кому надо, и порядок:-)))))))))

16.05.2006 16:32 | пишет Заур | ссылка

А мне кажется вполне перспективный проект. Имхо почти все посетители сайтов с рефератами могут пользоваться этой службой - а это многие тыщи посетителей в день. У меня скоро тоже появится проект по этой тематике, и я такой серис буду юзать.

16.05.2006 18:02 | пишет нц | ссылка

Jack
не все мыслят категорией денег.. есть еще приличные люди на белом свете, работа которых - учить, а за невыполненную работу или украденную (суть тоже не выполненную) наказывать. Просто появился способ проверки, облегчающий работу.

Не все преподы берут деньги.

16.05.2006 18:03 | пишет tst | ссылка

Тяжело теперь вебпланете будет новости выдумывать...

16.05.2006 18:11 | пишет Вовин папа | ссылка

Ну всё, готовлю ремень!

17.05.2006 00:04 | пишет нц | ссылка

студенты вырастают и идут работать, посему забавно было бы проанализировать я.новости на предмет "боянистов" (у кого новости появляются позже всего), оценить степень переделки (тут уже морфоанализ правда надо) и смотреть ссылки на источники (есть нет и куда).
не то, чтобы кого-то обвинить .. интересно кто живее реагирует из онлайн изданий.
и кто пользуется лентами информ-агенств, а кто и копипейстит с разной степенью стеснительности.

17.05.2006 06:26 | пишет novosel | ссылка

Алексей творчески переработал мой пост http://weblinks.ru/7215.html трехдневной давности, но от этого статья не стала оригинальной - оставшись простым плагиатом. И кавычки можете не ставить :)

17.05.2006 12:40 | пишет Гость | ссылка

ИНТЕРЕСАХ! Создатель не я. Сам прочитал на каком то форуме! Вот смысл того, что там было написано: «То, что Вы читаете, не реклама и не очередная ловушка для дурачков: с теми или иными погрешностями, проект реален и, как ни странно, работает. За других не говорю – испытал на себе. Не «убивайте» сейчас письмо и не настраивайтесь сразу на пессимистический лад - деньги действительно идут и весьма не мало. Так же как и мне, Вам вполне по силам резко поднять свой финансовый горизонт. Только не ждите чудес - за 2-3 дня Крёзом стать не удастся. Миллионов тоже не обещаю, хотя такого количества денег помесячно лично я ещё не получал…» ИТАК: Около 3 месяцев назад я также случайно увидел это предложение на одном из форумов – - «..быстро сделать из шести долларов шесть тысяч…». Дальше там говорилось, что надо послать по одному доллару (в рублях) на шесть Интернет-кошельков, потом вычеркнуть первый кошелёк, вставить свой и закинуть это на 200 разных форумов. Ну, в общем, очередной Гербалайф и МЛМ в одном флаконе. Предлагалась пирамида, которую все мы проходили 20 лет назад ещё в школе – «..вложи рубль в конверт, отправь по такому-то адресу и … будет тебе счастье…». Что в тот вечер сыграло свою роль - то ли то, что я ещё помню комбинаторику, то ли жадность – не знаю. Короче, разослал я эти шесть долларов. Естественно, на утро никто мне ничего не прислал - ни на следующий день, ни через трое суток, как было обещано. В течение примерно недели минут по 30-40 в день мало-помалу я честно рассылал примерно такое же письмо, которое Вы читаете сейчас, по разным форумам и доскам. (Это, кстати, для халявщиков – потрудится всё-таки придётся.) Ну а дальше... дальше - пошло-поехало… Дней через 10-12 на мой кошелёк стали приходить деньги! Особенно шокирован я не был - думал - на этом всё быстро и закончится. Ничего подобного, деньги продолжали поступать, и было такое ощущение, что переводы идут со всего света. (Между прочим, рассылку письма я продолжал). Сначала приходило понемногу, но медленно и верно - и к концу второй недели набежало что-то около 1 800 рублей. Но к середине 3-й недели переводов было уже на 30 000, а в конце месяца вообще дошло до 270 000 рублей. Вот это действительно был шок! Теперь я уже стал фиксировать поступления – через полтора месяца в моём кошельке лежало 37 000 долларов! И сумма продолжала расти. И это при затратах в 6 долларов! Верилось с трудом, но кошелёк толстел. И страх перед хакерами заставлял деньги постоянно выводить. Короче говоря, однажды я подытожил: в среднем, в месяц приходит по 26-28 тысяч (в пересчёте на валюту). Такая вот пирамида.… В общем, реально это или блеф, решать, безусловно, Вам, но лично мне заработанная сумма иллюзией не кажется - обычным порядком я бы копил на неё, бог знает сколько. Так что, участвовать я буду и дальше. Выиграть в пирамиде, как известно, можно только при одном условии – если стоишь в начале очереди. Хвост проиграет всегда – первые поднимаются за его счёт. Эта же пирамида необычна – хвоста не может быть в принципе. Со вступлением не опоздаешь никогда по одной простой причине - каждый день в Интернете появляются от 20 до 50000 новых пользователей – эта пирамида, как круговорот воды, бесконечна. Тысячи людей со всего мира ежеминутно входят в сеть и читают эти статьи каждый день. Честное слово, что если вы будете в точности соблюдать ниже перечисленные инструкции, то начнете получать намного больше денег, чем вы думали, не прилагая к этому чрезмерных усилий. К цели ведут 3 шага: 1. Вам нужно зарегистрироваться в системе Yandex Money, который находится по адресу: http://money.yandex.ru/. Выберите оптимальный для себя вариант пополнения кошелька со странички http://money.yandex.ru/in/ и внесите 180 рублей на свой кошелёк. 2. Возьмите первый номер кошелька из нижеуказанного списка, отправьте на него 1 $ (в рублевом эквиваленте), в поле "Контракт/назначение платежа" напишите "Пожалуйста внесите меня в список кошельков". Далее отправьте по 1$ (в рублевом эквиваленте) на следующие кошельки (кроме первого): 1. 4100157758404 2. 4100157843189 3. 4100158030750 4. 4100159677228. 5 4100159893003 6. 4100162544961. Теперь вычеркните из этого списка первый кошелёк, переместив тем самым список на одну строку выше (6-ой номер становится 5-м, 5-й становится 4-м...) И впишите в 6-тую строчку Ваш кошелёк. 3. Делайте какие хотите изменения, но сохраните главную идею. Разместите эту статью на не менее чем 200 форумах и новостных лентах (News Groups). Запомните, чем больше вы разместите, тем выше будет ваш доход, и этот доход будет на прямую зависеть от вас. Когда вы достигнете первой позиции, у Вас уже будет внушительный кошелёк, просто, как у создателя списка. А теперь - почему вы выигрываете. Скажем, из 200 размещений я получу только 5 ответов (очень низкая цифра). Значит, я сделаю 5 $, находясь на 6 позиции в списке. Теперь эти 5 людей делают опять же МИНИМУМ 200 размещений с моим кошельком на 5-ой позиции, и только 5 людей отвечают тем первым 5-ти. Это уже 25$. Дальше эти 25 людей делают по 200 размещений с моим кошельком на 4-ой строчке и только 5-ро отвечают. Мой доход 125$. Теперь (я на 3 позиции) эти 125 людей, разместив и получив только по 5 ответов, дают мне 625$ прибыли. Дальше - больше: эти 625 делают по минимум 200 размещений со мною на 2 строчке и только 5-ро отвечают. Это - 3125$. Самое интересное, что эти 3125 людей сделают еще по 200 размещений, ну а если им ответят только 5-ро людей, то я уже получаю 15 625$. И это всё за первоначальный вклад в 6$. Когда же вас в списке уже нет - вы просто высылаете очередные 6 $ новым номерам из списка, ставите свой кошелёк на 6-ую позицию и опять размещаете. Только у нас в России к 2006 году количество пользователей интернета увеличится с нынешних 9 млн. пользователей до 21 млн. Вы и без моих гарантий понимаете, что масса людей из этих миллионов тоже захочет стать богатым. Единственное и необходимое УСЛОВИЕ – нужно постоянно доносить до них информацию, что, кстати, не столько трудно, сколь муторно. Но деваться некуда – бесплатно и без затрат - только в мышеловке. Рассылайте. И не пользуйтесь СПАМОМ – кошельки заблокируют. Удачи. Как можно распространять информацию в форумах и в интернете. 1. Открываем поисковик rambler.ru (или любой другой) 2. Пишем в строке поиска фразу: начать новую тему имя (без кавычек) 3. Поисковик найдет тысячи страниц, ссылки на которые сразу приводят на формуляр для заполнения новой темы форума. 4. Назовите новую тему как-нибудь оригинально, посмотрите, какие темы на этом форуме пользуются популярностью - Ваше сообщение будут смотреть чаще. 5. Не забудьте про своих друзей и знакомых, отправьте и им на e-mail. 6. Доски объявлений: разместив там несколько объявлений, можно получить очень и очень неплохой результат. Процесс добавления объявления совершенно бесплатен и прост, нажав на кнопку "добавить объявление", достаточно и заполнить необходимые поля и нажать кнопку "разместить". ВНИМАНИЕ! Важный момент! Когда человек начинает "мудрить": не посылать деньги, просто вписывать свои кошельки, средства ему на счет не поступают. Обмануть систему регистрации списка Яндекс-кошельков крайне сложно, да и невыгодно. Каждый компьютер имеет имя. Каждый человек имеет паспортные данные. Поэтому при установке кошелька фиксируется имя компьютера. И если Вы решили обмануть систему, Вы просто не сможете снять деньги!

17.05.2006 18:06 | пишет Jack | ссылка

to Гость

Ты уже всех тут задрал своим спамом.

Куда только главный редактор смотрит ???????????

17.05.2006 22:32 | пишет Безмятежный | ссылка

А плагиат, как правонарушение - это уголовно наказуемое деяние, кажется. А поэтому предлагаемый сервис есть нечто, близкое к уголовно-процессуальному действу. Что-то как-то все в одну сторону движется - к репрессиям, к наказаниям. Может не так все просто с заимствованиями в цифровой среде - нельзя запретить распространять инфу и пользоваться ей в личных целях (в целях собственного образования). Здесь не о студентах больше говорить надо, а о преподавателях, которые, не имея своих авторских курсов, преподают студентам одно и то же как по форме, так и по мыслям. И что такое авторский текст в цифровом виде? Если он надлежащим образом сделан (имеет защиту от копирования), тогда еще можно сверять "первоисточник" и его копию, а если нет, то оба текста надо признавать копиями с неизвестного (не установленного по известным процедурым) оригинала.
Тогда, предлагаемый сервис создает у пользователя видимость (иллюзию) факта, действительного с точки зрения права.

18.05.2006 03:26 | пишет Cybrarian | ссылка

Я вот что-то не понимаю, журналисты-редактора нескольких сайтов белены объелись что-ли??

Проект уже был анонсирован ровно 2 месяца назад, причём на самой же вебпланете:
http://webplanet.ru/search/?cat=ru&s_string=antiplagiat.ru

Обсуждался среди пользователей: http://gladilin.livejournal.com/76812.html

Теперь опять эта "новость" пошла по RSS-ленте каскадом по нескольким новостным фидам, причём в данный момент сервис не работает - глотает текст и висит.

Толи люди не знают, что такое нагрузочное тестирование, толи что такое обеспечение безопасности - но факт остаётся фактом - вместо нормального запуска проекта мы имеем 2 фальшстарта.

18.05.2006 19:22 | пишет Яна | ссылка

Я попробовала ввести свою статью "Как стать фрилансером" в Анти-Плагиат. Он нашел только сайт kleo.ru, для которого и писалась эта статья.

Теперь первую фразу моей стать забиваем в Нигму: %E8%EB%E0%ED%F1%E0+%F2%FB+%ED%E8%E3%E4%E5+%ED%E5+%ED%E0%E9%E4%E5%F8%FC%2C+%E5%F1%F2%FC+%F2%EE%EB%FC%EA%EE+%E4%EE%F1%EB%EE%E2%ED%FB%E9+%EF%E5%F0%E5%E2%EE%E4+%FD%F2%EE%E3%EE+%F1%EB%EE%E2%E0+%F1+%E0%ED%E3%EB%E8%E9%F1%EA%EE%E3%EE+%FF%E7%FB%EA%E0%3A+freelance+%96+%E2%ED%E5%F8%F2%E0%F2%ED%FB%E9&0=1&1=1&2=1&3=1&4=1&5=1&6=1&7=1... и видим 70 ссылок на мою статью, в разных изданиях, некоторых из которых не подписывают, что это я писала, другие - что взято с Клео.ру, третьи вообще мою статью подписывают свои именем. Кстати, истинным плагиатом, т.е. присвоением мыслей в данном примере, очень часто страдают именно украинские сайты, работающие для русскоязычного населения.

Да, а сервис http://copyscape.com/ нашел только 3 текста на разных сайтах.

Итак, кто выиграл? Нигма! Обычный поисковик!

Приятно, конечно, что хоть кто-то в РОССИИ озаботился проблемой плагиата в таких масштабах, но это еще очень "сырой" сервис.

19.05.2006 12:48 | пишет Арками | ссылка

Фигня какая. Как будто студенты не пользуются интернетом.

Прежде, чем сдавать свой реферат или дисертацию, теперь студент может проверить его упомянутым выше сервисом, и исправить фразы или отдельные слова таким образом, чтобы плагиат не распознавался.

Подобную манипуляцию давно уже используют спамеры, чтобы обмануть спам-фильтры. И не без успеха.

Иначе говоря, теперь у плагиаторов есть удобный сервис, чтобы превратить ворованный текст в "лицензионно чистый" путем небольшой модификации.

Об этом разработчики подумали?

19.05.2006 13:02 | пишет Арками | ссылка

Оказывается, Сергей Рогожкин и NOODLE уже доказали верность моей теории (я сначала написал, а потом прочитал комменты).

На мой взгляд, реальная польза в том, что студенты и плагиаторы научатся немножко обманывать поисковики.

А это уже начало оптимизации. А оптимизаторы сейчас очень нужны, их не хватает. Глядишь, лет через пять вырастет новое поколение оптимизаторов из бывших двоешников и плагиаторов. Так что сервис полезный.

А вообще, современная система образования настолько прогнившая и оторванная от реальной жизни, что сразу после университета приходится забыть все, чему учили, и начать учебу на рабочем месте или самостоятельно, после работы.

Чтобы получить хоть сколько-то практических и полезных знаний, а не всякого там физмата, химфака и прочего сопромата - совершенно бессмысленных и бесполезных для 99% людей знаний.

Последние комментарии
об издании | тур по сайту | подписки и RSS | вопросы и ответы | размещение рекламы | наши контакты | алфавитный указатель

Copyright © 2001-2020 «Вебпланета». При перепечатке ссылка на «Вебпланету» обязательна.

хостинг от .masterhost