Почтовые службы Рунета не поняли «Яндекс»

Когда я слышу глупости об интернете из уст чиновников или журналистов, далеких от интернета, я это еще могу понять,
но когда первые лица интернет-компаний говорят глупости - это уже начинает раздражать. Самый крутой перец из РБК оказался, который вообще не слышал о международных антиспам-стандартах, ну правильно, зачем башку ерундой забивать. Артамонова и Засурский, что-то такое слышали, естественно ничего не поняли, спросить своих технарей чтобы разобраться - лень, но зато оба почувствовали, что в данной ситуации нужно пнуть яндекс, что каждый по-своему и попытался сделать. Больше всех повеселил Засурский. Это ведь надо, сказал всего несколько предложений (если цитата верная) и в каждом - глупость. «Мы не используем антиспам-системы внешних разработчиков» - Речь идет о стандартах, а не о внешних разработках. Интересно, а например службу DNS он тоже считает внешней разработкой? «У нас собственная 4-уровневая система фильтрации корреспонденции» - Любой специалист, который знает почтовые протоколы, понимает, что проблема спама - это проблема ОРГАНИЗАЦИОННАЯ о чем и говорит яндекс, а не проблема фильтрации, 4-х или даже 44-х уровневой. «Мы хотим решить проблему спама социально» - Господи, вот пионер то. Сколько вам лет, господин Засурский? А по ходу дела вы не возьметесь лечить более назревшие социальные язвы нашего общества? «А вообще, мы, конечно, приветствуем тот факт, что „Яндекс“ наконец-то стал работать по международным антиспам-стандартам» - Надо понимать так: все давно уже перешли на антиспам стандарты (а рамблер один из первых), только вот яндекс все не хотел и упирался, но и он наконец перешел. Браво Засурский, так держать!

Полностью согласен со spam victim.
Уж лучше бы вообще не комментировали, чем так...

Яндекс провел пиар-ход в своей манере. Самый лучший поиск с учетом русской морфологии (при том, что у всех она есть).

Во-первых, он НЕ поддерживает эти стандарты. Почитайте внимательно его пресс-релиз. Яндекс пока что прописал себе любимому SPF, как отправителю почты.

Во-вторых, он только СОБИРАЕТСЯ их поддержать с сентября - но кричит об этом уже сейчас. Почему? Есть заданный Колмановской план по пиару антиспам-системы - раз в 2-3 недели крикнуть.

В-третьих, аккуратно поддерживать их при АНАЛИЗЕ почты пока невозможно - почти никто не использует, особенно в РФ.

Вот подумайте: что делать, если у отправителя письма нет записи SPF?

Отказывать в приеме? Повышать спам-рейтинг письма? Нельзя - таких записей у отправителей мало.
Хорошо - пусть наоборот, есть у отправителя SPF-запись и она соответствует паре From/IP конкретного письма. Что теперь - пропускать письмо, как если бы адрес был в белом списке? Опять нельзя - спамеры уже регистрируют домены и прописывают SPF под КАЖДУЮ рассылку. Рассылка стоит 500-700 долларов, а домен - хорошо, если 10.
Это не будущая возмложностьа, а реальность сегодняшнего потока спама.

Тогда проверять письма для пары домен/IP и метить те, с которых идёт спам? Так это еще один хитрый черный список получается, причем нужен контентный фильтр, чтобы принять независимое решение о содержании, а не об адресе письма. Короче, нужна инфраструктура.

Так что делать сейчас с записями SPF? Пока совершенно неясно, нужно придумывать гибкую логику, и это очень непросто, и создавать инфраструктуру.

Ее пока нет. Вот поэтому Яндекс и обещал "в сентябре".
А пока покричал - ну, вы и купились. У Яндекс пиар - дай Бог всякому.

to spam stalker:
Я не хочу вдаваться в технические детали, как быть когда кто-то прописал SPF, кто-то не прописал SPF. Понятно, что правила должны быть приняты всеми игроками, иначе они бессмысленны. Я хочу сказать, что проблема спама, проблема smtp серверов - это организационная проблема. Существует ведь определенный регламент при регистрации домена, при выделении IP подсетей. Все к этому давно привыкли. Такой же регламент должен быть принят и для установки smtp серверов. Ведь нельзя же выйти в интернет под левым, нигде не зарегистрированным IP адресом, это бессмысленно, так как такие адреса не участвуют в маршрутизации. Так же, не должно существовать левых, не зарегистрированных smtp серверов. Понятно, что одним SPF это не решить, должен быть принят комплекс мер.
Прочитав здесь же интервью Павла Завьялова из яндекса, я понял, что в яндексе люди работают в правильном направлении. Прочитав комментарии рамблера и мейла я вижу, что там люди вообще не понимают о чем речь идет.

Я вижу, что вы технический специалист. Поэтому, когда технарь вам рассказывает, как у него все круто, вы ему верите и уважаете его.
Да, в Яндексе работают неплохие специалисты. Сказать, что "они идут в праавильном направлении", я бы не торопился, потому что пока Спамооборона - довольно своеобразный продукт, не отличающий нормальную подписную рассылку от спама, однако без сомнения, они высококвалифицированные специалисты по почтовым технологиям и интернет-программированию.

Однако, мы здесь имели дело с чистым продуктом работы пиар-службы Яндекса. И комментариями людей из этой же сферы в Рамблере и Мыле.
Яндекс всем навешал лапши, что они уже якобы поддерживают SPF, рамблеровцы и мыловцы сказали, что пока не видят смысла врать о том же. И что?

В Рамблере имеется фильтр спама уж никак не хуже, чем Спамооборона. А вот пиар в Рамблере сильно не дотягивает до яндексовского, это медицинский факт.
В результате вы сравниваете декларацию Колмановской с декларацией Засурского, и первая вам нравится больше. Ну, Лена молодец, что тут скажешь. Бескомпромиссный пиарщик, так сказать.

А Завьялов тут при чем? Если бы Засурский побеспокоился протолкнуть в прессу интервью со своим главным спецом Хрусталевым, вам бы оно тоже понравилось, я вас уверяю. Потому что Хрусталев в спаме и интернет-технологиях понимает даже побольше Завьялова, он постарше и поопытнее - более матерый.

Только к фильтрации спама и общим стандартам это не имеет отношения. Получится использовать SPF для общего блага всего человечества или нет - пока вопрос открытый. Проблем там не меньше, чем плюсов.

Мда.. Интернет меняеться.. Яндекс начинает пиарить всякое фуфло которого еще даже нет, вместо того что бы как раньше делать технологически сильные продукты...

Блин, вы все настолько не в теме, что начинаете обсуждать совсем другие вопросы. Яндекс же сообщил о том, что они начинают стандарт, по которому любой почтовый клиент, который "знает" этот стандарт, сможет запросить сертификат и удостовериться, что отправитель именно тот за кого себя выдаёт. И здесь консолидированность всей email-индустрии ни при чём. Это уже будет забота пользователей - выбирать правильные почтовые клиенты, способные проверять сертификат и настроить свои КОРПОРАТИВНЫЕ почтовые сервера, чтобы они эти сертификаты возвращали.
И зачем было спрашивать у Рамблера, Мейла и РБК? Ведь эта мировая инициатива более важна для корпоративного пользователя, а не для частных общений. Спрашивать надо было у хостеров, у которых эти почтовые сервера есть...
По-поводу пиара. Согласен, что нововведение Яндекса более пиарное, чем технологичное. Но тот же Рамблер не удержался и пиарил на каждом углу, что их Топ100 прошёл сертификацию по ISO9000. Что конечному пользователю от этого? Ответ один - ничего. Такая же ситуация была, когда вышел IE 6.0, который начал блокировать cookies, в результате чего порядок работы всех систем статистики был нарушен. И все как один начали подлючаться к этому стандарту (который тоже заявительный и ни кто не проверяет эти сайты) и рапортовать пресс-релизами.

Обычная присказка технарей - мол, вы некомпетентны. Компетентны-компетентны.

Если незачем спрашивать у Рамблера и Mai.ru - то и Яндекс тут не при чем, не так ли?

А что касается того, что "Яндекс сообщил о том, что они начинают стандарт" - ничего по сути он не начинает. Он пока просто свою собственную почту снабдил записями SPF - чтобы его не фильтровали. Ну хорошо. А кто у нас в стране, да и на Западе учитывает эти записи?

Допустим, все начнут. Спамеры в том числе. И что?
Еще раз: какова логика использования SPF - вы-то сами понимаете? Какие решающие правила?
Как белый список - нельзя, как черный - нельзя. А как? Глазами смотреть? Небольшой спам-вес присваивать? Контент анализировать? Так Яндекс не по этой части - заметим, что здесь же на Вебпланете имеется статья Акопянца про то, как Яндекс рубит легальные рассылки Subscribe.ru. И отвечает на претензии: "у нас работают роботы, мы им не указ". И что - при чем тут SPF?

Ошибся - статья про ложные тревоги на Вебинофрме: http://webinform.ru/opinion/1358.html

При чём же здесь спам? Использование SPF позволит лишь гарантировать, что письмо, которые вы получили, послано именно тем, кто записан в поле "from". В пресс-релизе ведь написано "протоколы Caller ID и SPF предназначены для исключения возможности подделки адреса отправителя электронной почты". Спам здесь сбоку припёку. Это скорее технология против интернет-мошенников и посланий, рассылаемых вирусами. Т.е. использование этой технологии уже оградит пользователей от вирусного спама - хотя бы письма, которые приходят от пользователей Яндекса будут точно от пользователей Яндекса (конечно, при условии, что Outlook, theBat, да и те же Rambler, Mail и RBC запросят у Яндекса или соответствующего другого почтового сервера сертификат). AOL, Microsoft, Yahoo и Яндекс уже сделали свой выбор. Интересно чего ждут Рамблеры/Мейлы?
Кстати, вам ни когда не приходилось получать письма от самого себя?..

"Обычная присказка технарей - мол, вы некомпетентны. Компетентны-компетентны." не готов обсуждать вашу компетентность в силу вашей невнимательности.
Например, г-н Акопянц, в помянутой вами статье говорит вообще-то не про Subcsribe, а про себя.
Слово "рубит" отдельно может ввести в заблуждение, правильная формулировка -- "фильтрует, для тех пользователей, которые не сочли необходимым внести рассылку в белый список (1 клик)".

По существу:
"Еще раз: какова логика использования SPF - вы-то сами понимаете? Какие решающие правила?"
1. Понимаем.
2. Не скажем.

"как черный - нельзя"
Можно. От реджекта писем, не соотвествующих опубликованной SPF-политике Яндекса никто кроме спаммеров не пострадает.
Понимание этого факта требует не только "компетентности" но и знания спецификации, но тем не менее.
Тоже самое можно сказать и про политику gmail, если немного подумать.

И т.д. и т.п.
Так что ваш пафос, увы плохо совмещается с "Компетентны-компетентны."

Собака лает,
Караван идёт:

tanka:~# host -t txt mail.ru
mail.ru descriptive text "v=spf1 ip4:194.67.57.0/24 ip4:194.67.23.0/24 ip4:194.67.45.0/24 ~all"
tanka:~# host -t txt rambler.ru
rambler.ru descriptive text "v=spf1 mx a:mx0.rambler.ru a:mxb.rambler.ru a:mxc.rambler.ru ~all"

объясните нам, простым смертным, что означает ваше послание?

Господа комментаторы,
был приятно удивлен всем вышенаписанным. Обычно от комментов вонь идет, а тут несколько интеллектуалов встретились...

Я, по-видимому, не все понял, но давно с таким интересом не читал комменты :)

Вообщем, респект...

Сергей

Это значит, что и Рамблер и Мейл опубликовали SPF политику.

В переводе на русский приведенная политика выглядит примерно так:
почта от пользователя vasya@mail.ru, полученная с серверов из диапазонов 194.67.57.0/24 194.67.23.0/24 194.67.45.0/24
практически точно была отправлена пользователем vasya@mail.ru. За остальные сервера MAIL.RU не ручается, но допускает такую возможность

"не готов обсуждать вашу компетентность в силу вашей невнимательности. "

Да вы просто не обсуждайте - этого не требуется в дискуссии культурных людей.
Не в силу других моих плохих качеств, а в силу собственной интеллигентности, ладно?

Даже не надо анализировать на стиль остальной текст - сразу видно, что великий программист пишет. Программеры - самые великие люди и только они компетентны. Жалко только, что им приходится публично расхлебывать дела пиарщиков.

"конечно, при условии, что Outlook, theBat, да и те же Rambler, Mail и RBC запросят у Яндекса или соответствующего другого почтового сервера сертификат".

Вот-вот, именно при этом условии.
Только при этом Mail.ru/Rambler должны потратиться на технику, позволяющую делать дополнительные DNS-запросы со всеми разумными тайм-аутами. По всем десяткам миллионов писем в день, сотням в секунду.
Вы-то оценивали, сколько техники нужно на это Яндексу? Ну, а Мылу раза в три больше, как минимум.

Замечу еще раз, что вы в Яндексе пока ПРОВЕРЯТЬ-то не начали. Так о чем спор, о чем вы нам не скажете - о том, чего пока не делаете? Ну чего щеки надувать, напускать таинственность...

"От реджекта писем, не соотвествующих опубликованной SPF-политике Яндекса никто кроме спаммеров не пострадает". Блажен, кто верует. Точнее не так. Вам-то, по-моему, все равно, кто там пострадает, вы это уже не раз доказывали.

Например, не все понимают, что существующая версия Спамообороны (на основном почтовом сервисе Яндекса) очень часто сваливает в одну кучу спам и честные подписные рассылки (так детектор массовости делает). Папка хитро названа так, что и то, и другое подходит под ее расплывчатое название (то есть формально Яндекс отмазался от ответственности).
В результате в эту папку попадает много вполне нормальных подписных рассылок.
Пользователь должен либо читать все - а тогда зачем фильтр? Либо он не читает ее вовсе (и так делает большинство) - и тогда читабельность честных расссылок падает, а у подписчика есть чувство, что рассылка просто умерла. На это жалуются многие держатели рассылок - читайте Акопянца.
..."у нас работают роботы, и мы вообще ни за что не отвечаем, и исключения ни для кого не делаем, в том числе – и для своих собственных рассылок". ...

А средств договориться с Яндексом про свою рассылку сейчас фактически нет.
Яндекс и рассылки Mail.ru и Subscribe банит регулярно и считает себя в своем праве.

Далее, POP3-пользователям эти письма jn Спамообороны вообще идут с меткой SPAM. То есть им даже и формального извинительного названия этой категории писем не предложили. То есть тут есть прямой обман потребителя - как иначе это назвать?

Так вот - вопрос: "поддержанный" Яндексом SPF позволит ли гарантированно пропускать честные подписные рассылки? Хотя бы крупняк - мыловские, сабскрайбные, прочие?
С какого числа?
Если нет - нечего говорить про "не пострадает".

спасибо!

К слову:

spf-записать rambler.ru опубликована 2003/12/16 17:06:26

<цитата>"От реджекта писем, не соотвествующих опубликованной SPF-политике Яндекса никто кроме спаммеров не пострадает". Блажен, кто верует. Точнее не так. Вам-то, по-моему, все равно, кто там пострадает, вы это уже не раз доказывали. </цитата>
Это неправда, украшенная хамством.
Так что поддерживать с вами беседу мне интеллигентности не хватит.
На всякий случай, информирую читателей этой беседы, что остальные утверждения тоже не слишком соответсвуют действительности.

С уважением к читателям Вебпланеты и все такое...

Неплохо.
А я знаю дату, когда Мейл начал "большую подготовительную работу" по внедрению SPF
А Вы ?
;-)

Во, блин, рубка идет, аж приятно.

SPF, на самом деле, имеет не меньше вопросов, чем ответов. Не в смысле публикации записей - тут особых вопросов нету, опубликовали и хорошо. Вопрос в том, как эти записи потом использовать и не будет ли от этого хуже ?

Вот например, если у домена q7.com такая вот политика: "v=spf1 all", то что с ней делать ? Принимать всякий спам from user@q7.com ? Не принимать ? При цене домена в десятку и рассылки в несколько сотен, вопрос становится еще более интересным.

Или вот например яндекс.
v=spf1 ip4:213.180.192.0/19 -exists:%{l}.%{ir}.yandex.sp
f-check.yandex.ru ?all"
Вот допустим я спамер и при этом неглупый.
Беру свою спам-базу, выбираю оттуда все адреса, кончающиеся на @yandex.ru/narod.ru,
с помощью предложенного механизма (через DNS) их все верифицирую и получаю чудесную штуку - очищенный от мусора список пользователей Яндекса.
После чего использую этот список
а) для рассылки по нему
б) для подстановки в From при рассылке на других получателей.

То ли это, чего добивался Яндекс ?

Или вот softhome.net:
v=spf1 ip4:66.54.152.0/26 ip4:66.54.152.212/32 -all"
То-есть если почта от some@softhome.net где-то форвардится, то ее нужно не принимать, а удавить, даже если это не спам ?

Впрочем, SPF/SenderID сейчас активно пиарят, почему бы не присоединиться к "мировым антиспам-стандартам".

Ну а в смысле прямого предназначения - на сегодня SPF ловит 1-3 процента спама. Небогато.

> Или вот softhome.net:
>
> v=spf1 ip4:66.54.152.0/26 ip4:66.54.152.212/32 -all"

> То-есть если почта от some@softhome.net где-то форвардится, то ее нужно не принимать, а > удавить, даже если это не спам ?

таки таково желание отправителя, да? ;)

По поводу рассылок.

На сколько рассылок подписан средний пользователь Яндекс-почты? Сколько действий нужно препринять, чтобы найти нужную рассылку и подписаться на ее? А сколько, чтобы он перестала попадать в ящик с "Рассылками"? В каком современном почтовом интерфейсе нет папки спам" (a.k.a. "рассылки+спам", "сомнительные", "junk e-mail" etc)? Есть ли альтернатива сегодня этой папке?

По поводу SPF.

Мы сейчас (практически сразу после запуска SPF-сервера) обслуживаем 45 тысяч обращений в сутки. 39 тысяч из них - спам. Это число растет крайне резво. Можно конечно считать это "пиаром всякого фуфла". А можно порадоваться за 39 тысяч кем-то непрочитанных спаммерских писем.

По поводу Пиара.

Я его тоже не люблю. Но, к сожалению, SPF как по большей части организационная мера, требует УЖАСНО ГРОМКОГО ПИАРА. Считайте данный пиар частью ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА.
И извините ради бога.

По поводу статьи на Вебинформе. А также слегка истеричных возгласов spalm stalker.
Вашу позицию хорошо объясняет вот этот пассаж: "Но на самом деле спам часто полезен. Я несколько раз покупал удачно предметы и услуги, которые были прорекламированы через спам и про которые другим путем я бы не узнал, потому что не искал их специально."

Я с такой позицией НЕ согласен.

Вы ведь очень интеллигентный и мягкий человек. Ну, ладно motto, наехал и смылся. Для программиста, особенно талантливого, нормально - люди все такие неприятные, непонятные, а компьютер понятный и послушный. Проще вернуться к своей работе.

Но при чем здесь фраза про "истеричные возгласов" и чей-то там пассаж про пользу спама - он ведь не отсюда взят и просто механически приклеен к дискуссии. Хотите намекнуть, что все кто не восхищается вами и вашим романом с SPF, любят спам? Это неверно фактически и не слишком корректно полемически.

Да, Илья, папка "спам" есть много где. Только мы не про нее говорили, а про дополнительную папку "сомнительные". У вас есть другая папка - для массовых рассылок. Это на самом деле аналог папки "Сомнительные" на Mail.ru и других подобных ей, которая служит для помещения небольшого числа писем, не получивших твердой оценки "спам". А у вас туда попадают ВСЕ письма, которые вы сочли подозрительными. При этом вы не очень-то отличаете подписные рассылки от спама. Как я уже говорил, это слегка смахивает на обман пользователя.

Если у Мыла в папку "сомнительные" попадет процентов 10-20, у вас попадут в папку "Рассылки" вообще все подозрительные письма, то есть те 90-95% которые вы отфильтруете (по вашим же словам) - возможно, за исключением тех 10%, которые вы убьете, вообще не сказав пользователю об этом (это, видимо, те, которые идут с известных вам открытых пересылок, как я понимаю). Это не предположения, а результаты наблюдения за реальным потоком почты на Яндекс (хотя и не очень большим).

А вот заголовки вы им впишете не "рассылки", а "Спам" и под такой меткой они и пойдут POP3-пользователям.
И в том и в другом случае это - неправда. В первом случае большая часть писем в папке "Рассылки" - вовсе не сомнительные письма, а самый махровый спам, а во втором -значительная часть помеченных спамом писем - на самом деле честные рассылки. Ну, в общем, см. выше на этой же странице Вебпланеты.

Проблема тут в том, что функция различения у вас - недостаточно хорошая. Слегка близорукая - увидела что-то большое и ну палить в силуэт.
А обнаружения факта массовости рассылки -недостаточно, или надо параллельно упорно работать над белыми списками честных рассылок и отправителей, договариваться с честными рассыльщиками, а это, видимо - западло. Яндекс ведь великий, что хочет, то и воротит. Остальные должны притти и поклониться.

Но технически я вас хорошо понимаю - вы приверженцы автоматических технологических решений (ваших знаменитых неумолимых "роботов"). Вот вы и сочли, что SPF как раз и заменит вам такие белые списки. Проблема в том, что пиара пока много, толка мало. А с SPF далеко не все ясно. Как белый список его использовать уже нельзя (спамеры подсуетились), а как черный - еще нельзя.

Цитата:
>> То-есть если почта от some@softhome.net где-то форвардится, то ее нужно не принимать, а > удавить, даже если это не спам ?

>таки таково желание отправителя, да? ;)
Да, наверное. Только подумал ли отправитель.

Хорошо, давайте принимать SPF-записи целиком на веру. Берем значит q7.com c +all - желание этого отправителя, чтобы все это всегда получали. Должны ли мы потакать этому желанию ?

Тоже цитата:
>Мы сейчас (практически сразу после запуска SPF-сервера) обслуживаем 45 тысяч обращений в сутки. 39 тысяч из них - спам.

А 6 тысяч - соответственно, или не спам
или спам, но с правильным from (на которые exists сказал что все хорошо и за спам вы его не посчитали). А исходящей почты с яндекса должно быть порядка нескольких миллионов сообщений в сутки.
Итого - на принимающих сторонах SPF поддержан примерно на 0.1% трафика.
Хорошая цифра, мне нравится.

>>таки таково желание отправителя, да? ;)

> Да, наверное. Только подумал ли отправитель.

Da, mudaki. no esli oni reshili opublikovat' -all, eto ikh reshenie. esli oni vmesto etogo reshili opublikovat' "@ IN MX 0 ." eto tozhe ikh reshenie. esli "@ IN MX 0 127.0.0.1" - tozshe.

>>таки таково желание отправителя, да? ;)

> Да, наверное. Только подумал ли отправитель.

Da, mudaki. no esli oni reshili opublikovat' -all, eto ikh reshenie. esli oni vmesto etogo reshili opublikovat' "@ IN MX 0 ." eto tozhe ikh reshenie. esli "@ IN MX 0 127.0.0.1" - tozshe. There are many ways to shoot yourself in your foot, spf is only one of them. BTW, -all has great value of marking systems that never originate any mail. On the other side, "@ IN MX 0 ." is equally effective.

And, FYI, here is a fascinating page for everyone to read: http://www.rhyolite.com/anti-spam/you-might-be.html

;)

Цитата

>Da, mudaki. no esli oni reshili >opublikovat' -all, eto ikh reshenie. esli >oni vmesto etogo reshili opublikovat' "@ IN >MX 0 ." eto tozhe ikh reshenie. esli "@ IN >MX 0 127.0.0.1" - tozshe.

-all - неинтересно рассматривать.

Лучше рассмотреть +all, оно потенциально затрагивает гораздо больше народу (спам с From: в q7.com я уже натурально вижу)

http://www.infoworld.com/article/04/07/22/HNmicrosoftid_1.html

45 тысяч, это только проверка по -exists, то есть она происходит для MX не нашей сети.
так что ваша оценка неверна

Вопрос то сложный.

Если это речь о 6 тысячах форвардов (то-есть не спама) - то это, собственно, интересная оценка потенциальных потерь от того, что exists будут внедрять не все. Тоже, ~0.1% - большая цифра.
Если это не форварды, а спам с правильным from - то это тоже, ~15%. Станет больше - как только это станет проблемой для спамеров - верифицировать их списки через SPF теперь можно легко и приятно.

А истина - где-то между

Серебрянной пули не существует.

На счет верификации спам-листов вы не очень правы.
Лобовых настроек, позволяющих проделать эту процедуру никто не обещал, поэтому жизнь спаммерам в этом вопросе можно усложнить. причем эффективно :)

"Во-первых, он НЕ поддерживает эти стандарты. Почитайте щвнимательно его пресс-релиз. Яндекс пока что прописал себе любимому SPF, как отправителю почты."

Искренне не понимаю, Яндекс что должен режектить всю входящую почту без SPF, чтобы поддерживать стандарты? Так это еще не скоро будет. И воплей в рунете будет стоять ОХ как много =)

http://www.webplanet.ru/news/internet/2004/7/23/sender-id.html
Хотя Майкрософт к этому уже идет.

Офтоп-ремарочка:

У Рамблера морфология появилась на 6 лет позже Янедкса. У Апорта несловарного разбора нет до сих пор.

Факты:
+ Яндекс стартовал в сентябре 1997 года;
+ В Рамблере морфология появилась в марте 2001 года.

Таким образом получается, что (исходя из Ваших слов) в Яндексе морфология существовала за два года до запуска Яндекса.

Все это несколько настораживает по отношению к Вашим словам о гении почтовой системы Яндекса... Там слова также расходятся с реальностью?

Господа, а не кажется ли Вам, что спам - это проблема, которую сначала надо решить "в принципе", а потом "прикладывать" к технологиям и бизнесу? Все публикации про него носят смысл "информирования", как я понимаю. Боюсь, что этот вопрос "слабо решаем" в принципе! Вот как сделают идентификацию каждого(!) юзера, входящего в сеть Интернет - так никакого спама и не станет. Причем идентификация (авторизация) - без всяких "дураков" - хочешь иметь вход в Сеть - зарегистрируйся по-серьезному, не хочешь - смотри видео, слушай аудио, читай книги!!! :-)

> Таким образом получается, что (исходя из
> Ваших слов) в Яндексе морфология
> существовала за два года до запуска Яндекса

Дык скорее всего существовала :) Только применялась в других местах :)

морфологии не отсчитывать от даты рождения Сегаловича? Тогда лет 40 получится, если я не ошибаюсь. Чтоб наверняка быть круче апорта, рамблера и гугля.

Правда, рамблер с апортом тогда возьмут возраст Коваленки, умножат его на два и получится лет 70 примерно.

В действительности, морфологию в Яндексе начали использовать в 1993-94гг. (см. http://company.yandex.ru/history/pred.xml). Впрочем, если кому-то приятней считать с даты запуска Большого Яндекса... Не думаю, что Илья будет сильно возражать. Полагаю, он считал так же, просто перепутал дату модернизации Рамблера.

PS:И причём здесь SPF ?

Я тут случайно забрел ... Думаю прав "Мимоходом", но все равно спасибо ребятам из Яндекса, у них неплохо получается. Все мои знакомые имеющие почтовые ящики в других местах зачахли от спама совсем.
Простой Юзер.

Хочу сказать ОГРОМНОЕ спасибо Яндексу, mail.ru и Рамблеру ( а также РОЛу,seznam.cz и всем тем, кто прописал у себя в зонах spf )
Жить стало гораздо легче :)