Вебпланета - Раменское - Comments

А то твоя

Гость — Mon, 28 Apr 2008 01:08:55 +0400

А то твоя последняя статья про трафик это офигенный свежак с кучей новых мыслей, про которые тот же Синодов не писал полтора года назад.
Вы с Синодовым не задолбались в друг друга какашками кидаться? Любого кто что-то делает можно попрекать до бесконечности.

Соглашусь - что

aitov — Sun, 27 Apr 2008 22:14:01 +0400

Соглашусь - что тренд, и что - заметный, и еще что всеобщий. Имею ввиду не только бизнесе, но и госсектор. Вообще, есть у меня замысел - статью на эту тему на ВП сделать

Тимур, ну я же

l_e_x_a — Sun, 27 Apr 2008 21:59:12 +0400

Тимур, ну я же не о деталях. А об общей этой идее - собирать цифровые пузмерки без существенных выводов нет смысла.

Точнее, смысл конечно есть для особой такой группы, которая любит считать деньги в чужих карманах. Но это же навроде порно - ни секса, ни знакомства, а только размер сисек. Как игра, как любой рейтинг - это понятно. Но по мне, это совершенно не катит как доклад на конференции, где люди хотят что-то существенное узнать.

Не банкир - а зачем тогда лезть? Да и журналист, если уж на то пошло, мог бы из собственных цифр хоть что-то заметить более существенное.

Ну к примеру, наблюдение: проекты в этом году стали оцениваться на порядок дороже (по сравнению прошлым бумом) - и это при том, что фактически цена разработки не выросла, а кое-где оно даже и подешевле стало (использование готовых кодов, клонирование чужих отработанных фич, и т.д.)

Об этом было на Вебпланете еще в прошлом году:
.html...

Если даже моя версия кажется кому-то фантазией - о том же говорит Кирилл Готовцев в комментарии к юриному докладу. Только не в первой части своего поста, где про Я-Маркет (на который все набросились), а в самой последней строчке (которую на Роеме вообще не заметили, похоже):

"Зато суммы получаются покрупнее, правда уходят они не в разработку и развитие".

Вот о чем надо было в докладе говорить. Это - тренд. Не то, сколько кто потратил, а КАК и ПОЧЕМУ. И это вполне можно заметить, даже не будучи банкиром.

Я позволю

aitov — Sun, 27 Apr 2008 00:09:58 +0400

Я позволю вмешаться в эту острую дискуссию :)

У меня лично какой-то неприязни доклад Юрия Синодова не вызвал. Более того, скорее он мне понравился и каких-то особых ляпсусов, говорящих о невысоком качестве доклада я не заметил Ну сказал Синодов, что
"у "Хабрахабра" нету аналога на Западе"
это ж его личное мнение - так любой может сказать и про любой проект. К примеру, я скажу, что у ВП нет аналогов и буду по своему прав. А кто-то скажет: нет, вот, на Западе есть Wired, и ЛЕХА сам говорил в том смысле, что хочет стать "русским Wired" Быть похожим на Wired - это что? комплимент? Или наоборот, признание вторичности, неприятный ярлык клона? Вообще, что есть "аналог проекта"? и т.д. Много вопросов просто на грани определений и терминологии.
Или вот еще "достаточно ранняя стадия" или "не столь поздняя"? какая в этом разница?
Соглашусь с упреком про Яндекс - с яшей действительно гораздо уважительнее на РОЕМ обращаются анонимные авторы сливов - в этом я вижу руку Синодова.
Что касается претензий всех других комментаторов в отношении презентации Синодова - то стиль, дизайн и даже терминологию можно поправить - в течение одного часа - если это кому-то хочется.
Вообще, претензии по уровню доклада правильнее адресовать не ему, а программному комитету КИБ - в него как раз входят действующие и авторитетные специалисты, которые и пропустили доклад, а раз они его пропустили, они же согласились с его уровнем и правом на жизнь?
Тема непростая, острая, может, и Синодов что-то напутал - он же не инвестиционный банкир, а журналист. Но что-то полезное, безусловно и привнес
Спасибо

Ну, давай

l_e_x_a — Sat, 26 Apr 2008 22:59:46 +0400

Ну, давай поглядим, в чем нас убеждает твой доклад:
http://roem.ru/2008/04/25/investro/

Во-первых, футурология Лили Брин на марше - хотя ты действительно сидел за одним столом с людьми из РБК, твое описание инвестиций этой компании выглядит хуже, чем подборка цитат из "Ведомостей". Хостеры и Loveplanet? Больше ничего не забыл?

Или это просто личная неприязнь к РБК глаза замутила? Особенно на фоне вылизывания других компаний - похоже, это именно оно.

С вылизыванием мне особенно нравится пассаж про "Яндекс":

"Яндекс" за год приобрел "Мой круг", Punto, "Яндекс.деньги".... В отличие от "Бегуна", "Яндекс" покупает проекты на достаточно ранних стадиях"

Хотел бы я знать, какой из этих проектов куплен на РАННЕЙ стадии.

Ну и конечно, вылизывание Мильнера. Прекрасно, просто прекрасно. Нет, я понимаю, это может быть и не личное, просто история успеха всегда привлекает к обобщениям. Но не до полного же маразма, да? -

"Вон, у "Хабрахабра" нету аналога на Западе"

Про остальное тоже можно много смешного сказать. Но зачем? Достаточно посмотреть твой вывод. Если это вывод - то это называется "баян". Баяну этому больше года. А в данной статье Лили Брин это описано в абзаце про "покупку смотрящего". Без цифр, да. Потому что для такого вывода цифр вообще не надо.

А дополнительный вывод, который можно было сделать из цифр (даже из твоих, облизанных) ты все равно не сделал. Так к чему этот повторный "Трест Рунет"?

Синодов

Jack — Fri, 25 Apr 2008 15:23:40 +0400

Синодов разбирается в инвестировании как свинья в балете, но с наглой рожей лезет что-то там вещать с трибуны народу на конференции.

А за то, что народ пытаются держать за лохов, нужно в рыло давать, чтобы не повадно было.

Уважаемый

Ксения_222 — Fri, 25 Apr 2008 14:27:12 +0400

Уважаемый Алексей, такая информация ("Кто кого купил" и "по чём")будет полезна инвесторам, чтобы иметь ориентиры оценки стоимости бизнеса в интеренете. Вы же сами понимаете, что интеренет бизнес растущий, инвестиции требующий, а сколько вкладывать и куда - никто понятия не имеет.

Вообще хочу поблагодарить г-на Синодова, тему он выбрал правльно, жалко, что не раскрыл. И наверное извиниться, не надо мне было на личности переходить, но ... правда, времени жалко.

А нафига

Синодов — Thu, 24 Apr 2008 17:08:27 +0400

А нафига существенный поток информации? Интересной больше чем где-либо - и нормально. Занятые люди не любят фильтровать шум. Что до лизания кнопок - я отлично знаю, что это негигиенично. На белой клавиатуре это особенно заметно.

Надеюсь, что у тебя она не черная. А то не дай бог, оближешь клавишу . или m, а то и .m вместе.

--
Анализируй статистику, Леха. Выкинь дрочеров за скобки и все такое. И все вашу шестилетнее преимущество по старости и троекратное по контенту выльется в 40 процентов разницы целевого трафика с Roem.ru. (При пяти людях в штате. Ну ей богу, я бы подумал о том, что в консерватории что-то неладно)

Ну а остальной трафик (мне даже неудобно его так называть) идет на статьи типа этой по таааааким запросам, что у меня остается лишь вопрос: запрос "порно" обеспечивает больше трети трафика "Вебпланеты" или все же меньше? Судя по глубине просмотров - сильно меньше.

Пеши исчо. Не дадим появиться статьям без комментариев про Синодова.

Извините за

Синодов — Thu, 24 Apr 2008 16:56:26 +0400

Извините за опечатку.

Ну, я с

l_e_x_a — Thu, 24 Apr 2008 16:43:17 +0400

Ну, я с нетерпением жду, когда твое ноу-хау под названием "уведомление с поделившимися" даст хоть сколько-нибудь существенный поток информации.

Пока вижу, что твои "поделившиеся" - очень специфический контингент с очень специфическими (корпоративными) интересами. Греков в этом смысле был гораздо зажигательнее. Он не лизал Кнопки.

С источниками у

l_e_x_a — Thu, 24 Apr 2008 16:38:39 +0400

С источниками у меня все хорошо. Но я не вижу смысла в таких таблицах. Хотя понимаю, что у "магии цифр" есть свои поклонники. Мне это, к счастью, не грозит после матмеха.

Проблема ведь не в том, точные это цифры или с потолка. Просто купля/продажа - это лишь часть бизнеса. Во многих случаях - заключительная часть. А другая существенная часть называется "производство", то есть создание и развитие проектов.

Понятно, что купля/продажа как бы пафоснее. Особенно в пост-совочном пространстве. Ведь до развала Совка тут все граждане занимались производством, а маркетингом занималось только государство. После развала маятник качнулся в другой экстрим - стало типа модно торговать, а не производить. Соответственно, появилась и огромная армия дигитальных дрочеров, которые прутся от цифр купли/продажи, как от некого сакрального знания.

Та же хрень случилась и в Рунете, это описано в прошлой колонке "Web 3.0: бума не будет". Да, там цифр нет. Но содержательно там гораздо больше, чем в таблицах "Кто кого купил". Потому что сейчас в Рунете нет проблем с инвестициями. Есть проблемы с тем, во что эти цифры вкладывать и как заставить это работать.

Вот про эти вещи я и предпочитаю говорить. Можешь взять для примера свой любимый РБК - их схемы работы на нынешнем безрыбье легко найти в той же статье "Бума не будет". Тут и клонирование (LovePlanet, Vspomni), и покупка сомнительных стартапов (Memori), и наконец лицензирование западных продуктов, которых у нас не делают (как с детской соц. сетью из Израиля). Это - как раз про производство.

А ты хочешь, чтобы вместо наблюдения за этими процессами я позвонил Мише Гуревичу и спросил финальные цифры? Ну скажет он мне их, а что с них толку? Будет как в анекдоте:

- Приборы!
- Двести!
- Что "двести"?
- А что "приборы"?

Грибанала

Гость — Thu, 24 Apr 2008 16:00:15 +0400

Грибанала Каедова (с)Куш)

Ну почему

Синодов — Thu, 24 Apr 2008 15:41:31 +0400

Ну почему офтопик, мне же извиниться надо, за необоснованные подозрения, да?

А у меня просто есть факты о твоей интернет-журналистике. В которой ты нарушаешь основное правило: сливаешь информацию без уведомления с поделившимися. Можно было бы сказать, что "один раз не пидорас", но у тебя то, Леха, уже больше одного.

А "два раза - это два раза", даже неумение пользоваться "Яндексом" не спасет. Как и выражение лица "а чо я-то?".

Ну и отношение к тебе соответствующее.

Уж извини.
(вот и извинился)

Смешной какой

l_e_x_a — Thu, 24 Apr 2008 15:14:14 +0400

Смешной какой офтопик опять.

Но кстати, примера с Квесторамой не понял ни ты, ни Яндекс.

Попади такая инфа к тебе - ты бы действительно слил ее, тупым коротким анонимным постом с одной ссылкой.

А я сделал совсем другую вещь.

Вау, секрет

Синодов — Thu, 24 Apr 2008 14:20:22 +0400

Вау, секрет проверок.

Есть другие проверки. Берешь, говоришь кому-нибудь что-то типа "Одноклассники" покупают "Мейл.ру", только никому не говори", и смотришь, что происходит. Если чувак сливает (сам, анонимно или под псевдонимом) - получается что он, мягко говоря, трепло, и говорить с ним про что-то внутрицеховое - вредно.

Пример с квесторамой тут очень хорошо ложится в тренд. Ну и как тебя после этого воспринимать?

Прости, Леха, во всем плохом, что о тебе думают - виноват ты сам в первую очередь.

Если ты трепло - то и относятся к тебе как треплу. И ничего хорошего от тебя не ждут.

Алексей, хорош

kud — Thu, 24 Apr 2008 02:38:27 +0400

Алексей, хорош дразнить горячего молодого человека. Описанные вами методики - капля в море возможных :)
а вот может вы сделаете свою версию материала про инвесторов? Кто, сколько, куда, зачем? Вот тогда будет серьёзная разброрка, а не это взаимопосыпание песочком.
Наверняка доступов к источникам информации у вас не меньше, а уж форму содержанию придавать вы умеете получше Синодова.

Just Another IT-Blog

Он не как

l_e_x_a — Thu, 24 Apr 2008 00:06:07 +0400

Он не как маленький. Он как Денискин теперь.

Юра, я во время этого комментария Ксении был в детском саду. У меня куча свидетелей, и хотя большинство из них в возрасте от 3 до 4 лет, но там и взрослые были.

Советую тебе использовать хоть какие-то минимальные проверки для выявления авторов анонимных комментариев. Ну к примеру, если комментарий появился через минуту после того, как я появился онлайн (в аське или в GTalke) - то да, это с большой вероятностью написал я. Или если по времени написания анонимный комментарий наиболее близок к моему неанонимному в другом месте (в твоем ЖЖ, например).

Таких простых приемов довольно много, если хочется подловить конкретного человека. Всему тебя учить надо, блин.

Синодов, ну чо

kud — Wed, 23 Apr 2008 19:50:46 +0400

Синодов, ну чо ты как маленький или первый раз в интернете? :)) Не реагируй :))

Just Another IT-Blog

Лех... Извините.

sinodov — Wed, 23 Apr 2008 19:19:37 +0400

Лех... Извините. Ксения, не забудьте зарегистрировать аккаунт, будет убедительнее.

Только так

Гость — Wed, 23 Apr 2008 19:11:58 +0400

Только так Андреев одолеет всех конкурентов :)

Самое глупое

Ксения_222 — Wed, 23 Apr 2008 19:01:55 +0400

Самое глупое выступление на КИБе, человек не постеснялся выступить с таким бредом перед кучей народа, в т.ч. профессионального, поленился проверить даже всем известные факты. Куда смотрят организаторы выпуская таких клоунов, которые занимают другоценное время деловых людей???

От какой темы?

sinodov — Wed, 23 Apr 2008 18:06:58 +0400

От какой темы? Что Лиля Брин полная идиотка и фиговая футурологиня?
По-моему это очевидно для всякого кто слушал доклад.

Ты тоже хочешь в этом убедиться?

У меня есть

Гость — Wed, 23 Apr 2008 16:03:08 +0400

У меня есть предложение. Вызовите друг друга на дуэль и поговорите по-мужски.

многа букоф

Гость — Wed, 23 Apr 2008 16:01:19 +0400

многа букоф

Ну зачем опять

l_e_x_a — Wed, 23 Apr 2008 15:27:06 +0400

Ну зачем опять уходить от темы со ссылками на старые комменты?

Ты бы лучше текст своего доклада опубликовал, к примеру.
О комментариях упомянутых там инвесторов я даже не спрашиваю.

Леха, ты

sinodov — Wed, 23 Apr 2008 15:18:31 +0400

Леха, ты надоедливый до невероятия, хуже Моськи - он хоть смерть интернет-холдингам пророчил, а не бедному одинокому Синодову

Может займешься более насущными проблемами? Еще раз напомню, где я тебе о них рассказывал - omment-138367...

Ну и если у вас в штате из 5 плюс еще 2 человек не нашлось ни одного чтобы послушать - кто тебе папа, кушай презентацию с поразительным дизайном и терминологией.

P.S. Про факап с прогнозом напоминать не буду - в отличие от ряда чуваков мне постоянно свои проекты пиарить с трибуны, на которую позвали, вообще-то, не за этим, в голову не приходит

Поцелуй от меня Лилю в щечку

обожаю рунет

Oddboy — Wed, 23 Apr 2008 14:33:27 +0400

обожаю рунет

до чего ж

Гость — Wed, 23 Apr 2008 12:47:36 +0400

до чего ж качественно лижет, зараза, аж захлёбывается :)

Да уж, это

Jack — Wed, 23 Apr 2008 12:22:56 +0400

Да уж, это "вершина" интеллектуального подъёма и творчества "крупного" специалиста в сфере венчурного инвестирования господина Ю.Синодова.

А на сайте КИБа

l_e_x_a — Wed, 23 Apr 2008 10:47:13 +0400

А на сайте КИБа между тем выложили презентации.

Я вообще-то хотел Глейзеровскую поглядеть - но она там убитая, не читается.

Зато презентация Синодова поражает и дизайном, и терминологией:
http://ibconf.ru/files/Sinodov-Investicii-v-Runet-RoemRU.ppt