Вебпланета - Конференции - Comments

Алексей, вы в

Павел — Thu, 15 Nov 2007 01:01:38 +0300

Алексей, вы в своей работе никогда не задумались о юзабилити (сомневаюсь)? Хорошо, допустим, билайн бабла отдал просто так - вы бы предложили лучшее решение дешевле? Как бы вы его генерили? Я изучал и билайн, и мтс и другие брэнды - их рекламные кампании, все это, по вашему мнению, пшик? и надо по-другому? а как? и, главное, почему? Или вы думаете была пчелка у билайна и не надо было ничего менять?

> А про лохов

l_e_x_a — Sat, 10 Nov 2007 20:36:17 +0300

> А про лохов расскажите компании Билайн

Это той компании, которая отдала немеряно бабла за то, чтобы ей нарисовали тюремную робу в качестве логотипа? По-моему, ЭТОЙ компании уже все рассказали про лохов.

> Про результаты труда в Abbyy я знаю не понаслышке

Ну так расскажите же - сколько стоит этот отдел и насколько окупился его труд?

> уверен, 1С также скоро начнет пожинать плоды.

Фишка в том, что 1С и так пожинает нормально. Могут себе позволить, наверное, даже апельсиновые деревья во всех офисах посадить. Пожинать меньше не станут. А если вдруг станут больше, то конечно, из-за апельсиновых деревьев.

Леха Андреев, у

Алексей Копылов (gui.ru/copylove) — Sat, 10 Nov 2007 01:37:46 +0300

Леха Андреев, у Вас достаточно поверхностное знание темы юзабилити. Да, это сейчас модно и неизбежно появляется пена, которая может залить глаза у человека не в теме.
Если серьезно, до дисциплина эта и профессия весьма и весьма непростая. Есть горячие головы, которые на конференциях талдычат о $ 100 с вложенного $1 в юзабилити -- все это конечно брехня полная. Оценить ROI всегда очень сложно и стоимость оценки как-то коррелирующей с реальностью будет сравнима со стоимостью самих юзабилити работ.
А про лохов расскажите компании Билайн, компании Abbyy, компании 1С, в которых есть отделы с юзабилити специалистами. Про результаты труда в Abbyy я знаю не понаслышке (там отдел появился раньше нежели в двух остальных), знаю о результатах в Билайне (вышло пара сервисов с участием этого отдела), и, уверен, 1С также скоро начнет пожинать плоды.

В каждом новом

Павел — Fri, 09 Nov 2007 19:57:40 +0300

В каждом новом проекте мы ведь все равно все сами пытаемся продумать, чтобы было понятно и удобно. Только безсистемно, на интуиции и опыте прошлых проектов. Только спецов с опытом делать по науке раз и обчелся. Придут, возьмут денег и так как же я интуитивно, логически, дадут пару советов.

По моему

l_e_x_a — Fri, 09 Nov 2007 16:41:56 +0300

По моему грубому мнению, весь этот свежепринесенный бум вокруг мема "юзабилити" в Рунете - просто очередной способ разводить лохов на бабки.

Ко мне вот регулярно обращаются разные богатые люди, которые вдруг решили сделать свой проект в Интернете. Хотят, чтобы я их поконсультировал, а то и на работу к ним перешел. Но работать с ними, как правило, невозможно, и это видно по первой же встрече. Потому что у человека уже оказывается "есть свой план", причем план этот при ближайшем рассмотрении состоит из кучки популярных мемов, подцепленных из желтой прессы.

И вот что характерно: в прошлом году у них было в почете "блоги" и "социальные сети". Прям так с порога и говорили - "мы щас построим супер-социальную сеть, у меня уже нанята команда, пишут супер-движок!"

А в этом году я услышал свеженький мозговой вирус: "У меня уже нанята команда юзабилистов!" При том, что человек абсолютно не понимал, как вообще будет работать сайт, зачем туда пойдут люди и т.д.

Однако он был свято уверен, что запустит свой супер-проект в мае (а разговор у нас был в апреле). Понятно, что работать я с ним не стал. Понятно, что в мае у него ничего не вышло. И вообще я с тех пор о его проекте ничего не слышал.

Но я подозреваю, что "юзабилисты" упорно потрудились в его проекте и свои бабки уже унесли. То есть рынок такой, очевидно, есть. Всегда найдутся люди, которые будут начинать постройку дома с выбора обоев и цветочных горшков.

И насчет зарубежного опыта улучшения проектов. В том-то и проблема, что этот опыт стараниями некоторых "специалистов" доходит до нас в очень искаженном виде. Типа, вот мы тут нарисовали парочку цветочков, и все закрутилось. Ага, щас. Словно не было в проекте ни программеров, которые годами шлифовали движок, ни авторов контента, которые оригинальные вещи публиковали, ни потенциальной аудитории, которая вообще-то разная в разных странах.

Ну и до кучи: больше года назад у нас была статья о том, что существует куча интернет-проектов, которые отлично живут не то что без "юзабилити", а и вообще без "дизайна" -
http://webplanet.ru/news/column/simpson/2006/7/25/kadet.html

По итогам

Эдуард Край — Mon, 15 Oct 2007 19:30:25 +0400

По итогам Блогкампа, читайте о Профсоюзе пользователей в сообществе http://community.livejournal.com/psoiuz/

И важное замечание: объединяться будут не социальные сети (их владельцы никогда на это не пойдут), а сами пользователи.
И объединяться не как в офлайне, с созданием каких-то организаций - а виртуально, вокруг идей, заявленных в документах Профсоюза

"Профсоюзы

Jack — Thu, 11 Oct 2007 21:34:02 +0400

"Профсоюзы пользователей социальных сетей":"Все как один на воскресник !!!"

А у зайца и спрашивают:"А ты зачем на себя гандон натянул ? "

Заяц:"Так ведь сказали прийти на воскресник в ху....вой одежде:-( "

После абзаца

softsearch — Wed, 10 Oct 2007 17:32:22 +0400

После абзаца про то, что сети должны платить за генерацию контента читать перестал, ибо эта идея убога, однобока и утопична.

http://michael.mindmix.ru/

Во-первых,

l_e_x_a — Wed, 10 Oct 2007 16:31:03 +0400

Во-первых, мнение редакции изложено в последнем абзаце курсивом.

Во-вторых, мы по этому поводу отбомбимся подробнее, но чуток попозже. Где-то через неделю, видимо.

А редакция

kud — Wed, 10 Oct 2007 14:35:34 +0400

А редакция Вебпланеты поддерживает выдвинутые тезисы?

Just Another IT-Blog

Главная мысль,

scratch — Wed, 10 Oct 2007 13:57:52 +0400

Главная мысль, котоую я осилил и вынес:

Срочно надо записываться в "сетевую аристократию". Любыми способами. Только тогда останешься с невыеденным мозгом.

Интересно, что идея создать "Клуб экспертов", сообщество самых-самых, топ-блоггеров, и т.п. -- она, эта идея, периодически появляется и будоражит (срочно, срочно, не успеешь - всё, кранты). Я помню, за развитием одной из таких попыток скучковаться я как-то даже следил.

Но пока - никак. Не признают люди их за экспертов, или эксперты начинают грызть друг друга (т.е. не признают сами себя, хм). Только в узком смысле, только в небольшом сообществе кто-то поверит, что "да, этот -- эксперт!" А тут -- вообще, глобально, ... Знаете, ... вряд ли.

Есть ряд вопросов и по другим тезисам. но это, лучше, наверное, подождать завершения собственно "неконференции".