Вебпланета - Смертельный пиар для новояза - Comments

Re:

Гость — Tue, 21 Jun 2005 15:28:42 +0400

to sheller
*А как решается грань где жаргон, а где нет?*

Грань "где жаргон, а где нет", как правило, определяется "на глазок". Оттого и привела этот пример, что в онлайновом проекте, где значительная часть общения осуществляется при помощи специфического игрового сленга, внедрение стороннего жаргона - падонкаффского - ужаснуло администрацию :) В описанном мной случае просто предлагалось запретить к употреблению конкретные слова.

*Они запрет свой на новояз пиарили чтоль?*

А не надо было пиарить, достаточно было о нем сообщить :)

to gold
Согласна с вами, как это ни печально, но, все же кажется мне, что правильнее говорить не о снижении уровня самих человеков, а о значительном ухудшении качества работы, направленной на воспитание, обучение, развитие и т.д. :))

Re:

монолит — Tue, 21 Jun 2005 14:59:01 +0400

>акцепция
хорошее слово. Русское!

>Любая массовая акцепция поведеньческих или
>в нащем случае языковых стереотипов и
>штампов является конформизмом в высшей
>степени, а конформизм в общесте как
>известно сигнализирует о невысокой его
>культуре и о готовности общества быть
>ведомым и управляемым - в худшем смысле
>этого слова.
лучше бы матом писал... оно понятнее было бы

Re:

Федор Смирнов — Tue, 21 Jun 2005 14:19:33 +0400

2Kanick

Закономерно, что взгляд со стороны оказывается не всегда объективным, впрочем, как и взгляд изнутри. Спасибо за поддержку! :)

Re:

Kanick — Tue, 21 Jun 2005 01:40:17 +0400

На самом деле, Федор, всем как-то непривычно было читать на Вебпланете статьи про субкультуру падонков, это же ясно. Поэтому негативные отзывы всегда будут, вы же на все смотрите со стороны, вам просто не дано понять некоторые вещи, как бы вы глубоко не копали. ИМХО. Но это вовсе не означает, что ваши статьи напрасны. Короче, песшите исчо! Камменты всегда будут.

Re:

gold — Sun, 19 Jun 2005 02:24:58 +0400

Любая массовая акцепция поведеньческих или в нащем случае языковых стереотипов и штампов является конформизмом в высшей степени, а конформизм в общесте как известно сигнализирует о невысокой его культуре и о готовности общества быть ведомым и управляемым - в худшем смысле этого слова.

Re:

sheller — Sat, 18 Jun 2005 14:30:44 +0400

"В одном онлайновом игровом проекте была сделана попытка "законодательно" запретить жаргон падонкафф, приравняв его к нецензурной брани."
А как решается грань где жаргон, а где нет?
Не, запрщать законодательно нельзя, так...поругивать за жаргон можно :)

"Как и следовало ожидать, сия новелла вызвала бурю протеста игроков и всплеск интереса к самому жаргону - выпить йаду и отправляться в Бобруйск стали советовать не только те, кто не имеет малейшего представления о том, зачем ездят в Бобруйск, но и те, кто раньше не испытывал ни малейшей потребности общаться на новоязе."
Они запрет свой на новояз пиарили чтоль?
В тихую надо было запрщать, раз на то пошло.

Моя мысль - каждый общается так, как хочет.
На сайте удава в стили новоязов, в деловой переписке официально и на "ВЫ"...

Re:

gold — Sat, 18 Jun 2005 11:24:43 +0400

Клара, респкт!!!
И про "голые пузики" - очень метко! :)

Re:

Клара — Fri, 17 Jun 2005 14:21:13 +0400

to Gold & Федор Смирнов
Разумеется, не одна Вебпланета приложила руку к популяризации сего речевого феномена :)) Потому он и расконсервировался :))

Вы находите этот жаргон свидетельством обыдливания нации? Не уверена, что во всем соглашусь с вами: мне кажется, что подобное речевое хулинганство, как и некоторые другие хулиганские (подростковые, в основном :) ) выходки, свидетельствуют, скорее, о творческом потенциале, если желаете - об избытке сил и невозможности (или нежелании) более конструктивного их применения. Это в той части, что касается непосредственных "создателей" жаргона, идеологов, что ли.

Те же, кто, следуя моде, принял на вооружение жаргон (но не идеологию) - более ведОмы и им все равно, что принимать: рок-музыку, поп-музыку, уродливый новояз или, пардон, голые пузики в любое время года, лишь бы быть "в струе". Тут, конечно, самое бы время повздыхать об обыдливании, но так ли уж сильно средний троечник, 15 лет назад слушавший "в знак протеста" "Алису с косой челкой" (помните, статья такая в "КП" была? :) ) отличается от такого же современного среднего троечника, с упоением рекомендующего всем и каждому направляться в Бобруйск, где, по-моему, уже все выучили албанский, да и йад кончился? :)

Re:

Федор Смирнов — Fri, 17 Jun 2005 13:48:10 +0400

По поводу любого явления можно сделать вид, будто его нет. Это все не ново. Вполне возможно, что новояз законсервируется на уместных для него ресурсах. А может продолжит завоевывать симпатии обывателей.

2 Gold
В отношении "обыдливания" я с вами очень даже согласен. Кстати, не являюсь горячим поклонником новояза. Однако, к сожалению, язык из тех вещей, которые равнодушны к любым охам и вздохам по поводу морали и культурного уровня. Увы.

Вы переоцениваете возможности Вебпланеты :) Хотя приятно себе представить, что с помощью "флейма статей" можно хоть чуть-чуть формировать языковую политику в Рунете :)

Re:

gold — Thu, 16 Jun 2005 21:24:44 +0400

2 Клара
А мне казалось что он там и оставался - пока не не поднялся нынешний флейм статей от WP на эту тему.

Грустно другое - готовность нашего обывателя принимать вобщем-то не им придуманный (скорее надуманный) язык и при этом язык уродливый, низкопробный и нарочито демонстрирующий хамство и бескультурие возведенное в жизненное кредо - очень явно свидетельствует о том что нация наша вырождается и обыдливается, как это не печально.

Re:

Клара — Thu, 16 Jun 2005 17:08:23 +0400

to Gold
причем наверняка таких орков, знаете ли - в Гоблинском переводе :)))

В одном онлайновом игровом проекте была сделана попытка "законодательно" запретить жаргон падонкафф, приравняв его к нецензурной брани.

Как и следовало ожидать, сия новелла вызвала бурю протеста игроков и всплеск интереса к самому жаргону - выпить йаду и отправляться в Бобруйск стали советовать не только те, кто не имеет малейшего представления о том, зачем ездят в Бобруйск, но и те, кто раньше не испытывал ни малейшей потребности общаться на новоязе.

Может, ну его - новояз, то есть - совсем, и он как-нибудь сам законсервируется на уместных для него ресурсах?

Re:

Федор Смирнов — Thu, 16 Jun 2005 15:06:12 +0400

2 gold

Зачем же крайности? Введя пару матерных слов, мы узнаем, что мат в Рунете имеет крайне широкое распространение. Как, впрочем, и за его пределами.

2 sheller

Так и я про это.

Re:

gold — Wed, 15 Jun 2005 23:42:20 +0400

Федор - данный способ некорректен :)
Давайте напишем в поисковике пару матерных слов - так придется же признать что весь Рунет только матом и общается :)))

Re:

sheller — Wed, 15 Jun 2005 19:05:07 +0400

Новояз расползя конкретно. Многие слова употребляют даже не осозновая, откуда они пришли.

Re:

Федор Смирнов — Wed, 15 Jun 2005 14:26:46 +0400

2 gold

Для интереса введите какой-нибудь падонский перл в поисковик и обнаружите много нового :)

Возможно, блоггерское сообщество и варится в собственном соку. Так ведь то же самое можно сказать и об интернете в России, 15% всего населения. Это ли не сообщество "рыболовов"?
Если так рассуждать, то вообще вряд ли что происходящее в Рунете достойно обсуждения.

Язык как субъект варения :) Отлично!

Re:

gold — Tue, 14 Jun 2005 21:15:51 +0400

2 Клара
Как то в прошлом году сидя в кофетуне на Пушкинской, со вторго этажа наблюдал группу лиц очевидно из актива движения подонков - ну по крайней мере об этом было написано у них на кожаных куртках :)
После Вашего поста я точно знаю кого же они мне тогда напомнили :)

Насчет "широко расползся"

Клара — Tue, 14 Jun 2005 20:50:59 +0400

Особенно забавно жаргон "падонкафф" смотрится в ролевых фэнтезийных онлайн-играх - он словно писан для того, чтобы на нем изъяснялись орки.

2 Федор Смирнов

gold — Tue, 14 Jun 2005 20:28:28 +0400

Это где же в Рунете так говорят?
Может я куда то не на те сайты хожу? :)) Насчет "широко расползся" несогласен.

И не новояз варится в собственном соку, а блогерское сообщество.
Новояз в данном случае не объект варения а скорее субъект :)

Re:

Федор Смирнов — Tue, 14 Jun 2005 20:13:40 +0400

Итак,

это ЖЖысты сами себя пиарят, чтобы всех "народной публицистикой" занять.

А вот насчет того, что новояз варится в собственном соку, то бишь не в очень малочисленном ЖЖ, это Вы, наверное, немного поторопились.

Хорошо ли, плохо ли - а новояз вылез за пределы удафкома и ЖЖ и широко расползся в Рунете. Или, может, сам российский интернет вообще за малостью своей не достоин того, чтобы обсуждать, как и что там говорят?

Re:

gold — Tue, 14 Jun 2005 19:59:33 +0400

Каюсь - грешен :)
Торопился выразить мысль :)

Re:

FEN — Tue, 14 Jun 2005 19:53:46 +0400

рабАловы :)))

ты тоже неграмотный падонок .....

Re:

gold — Tue, 14 Jun 2005 19:42:11 +0400

Да было бы что обсуждать Господа?
ЖЖ и подобные ему примеры того что называется "народной публицистикой" - такая же вещь в себе как и общества любителей рыбалки или вышивки крестиком - их объединяет один и тот же признак - сообщество варится само в себе, внешнему миру глубоко начхать (за рееееедким исключением) на то что у них там присходит и кто у них там сейчас самый выдающийся рыболов/вышивальщик крестом/блогер - нужное подчеркнуть. И если рыбаловы славы не ищют то блогеры (публицисты народные т.е.) наоборот всячески пытаются привлечь внимание к своей деятельности - ибо публицистика, она же нуждается в читателях :) Поэтому увлечение блогеров так называемым "новоязом" всего лишь попытка привлечь внимание широких масс к своему творчеству.
Однако понятие "публицистика" или даже "журналистика" - пусть и народная все равно не вяжется с лексиконом падонков (если только не сами же падонки ее пишут и читают:).

Re:

Федор Смирнов — Tue, 14 Jun 2005 18:31:27 +0400

Этот вопрос сродни: к чему вообще эти вечные статейки про блоги, про Рамблер, про будущее Интернета и т.д.?

Сидели бы тихо и ничего не делали, а то читать лень :)

Интересно, кто в этой связи чемберлен - падонки, Вернидуб или кто-то еще?

Re:

Алек — Tue, 14 Jun 2005 17:07:05 +0400

Не пойму, к чему все эти статейки про первонахов?

Цель-то какая? Наш ответ чемберлену?

Ерундой занимаетесь товарищи :)

Смертельный пиар для новояза

smirnov — Tue, 14 Jun 2005 14:06:55 +0400

Благодаря публикации в «Русском Newsweek», май и половина июня прошли под девизом: «Ребята, смотрите, он нарисовал меня!». Пользователи (ЖЖ) с удовольствием обсуждали статью Артема Вернидуба.