Вебпланета - Рунет наглядно продемонстрировал свою беззащитность - Comments

Подведем черту.

Stan1 — Sat, 16 Sep 2006 18:08:37 +0400

Подведем черту. Информация Вебпланеты неточна в части фактов и ответственности за сбои.

Существуют две независимые, никак не аффилированные организации:
ОАО "Московская междугородняя телефонная станция № 9" (М9)
АНО "Центр взаимодействия компьютерных сетей MSK-IX" (МСК-IX)

"М9-IX" - старое название МСК-IX, не используемое с 2002 г.

Эксплуатацию здания и электросистем на ул. Бутлерова осуществляет М9. Вопросы резервного энергоснабжения, в т.ч. по дизелю, также в их ведении. Собственные UPS М9 способны обеспечивать только 60V DC (для телефонии).

МСК-IX является в этом здании таким же арендатором, как и множество московских провайдеров и размещает в нем оборудование своей сети на colocation. Присутствие МСК-IX на М9 обусловлено исторической концентрацией участников обмена в этом здании. Узлы МСК-IX есть еще в 9 точках в Москве, в т.ч. в датацентрах, обеспечивающих адекватное резервирование электроснабжения. В период сбоя на М9, оборудование МСK-IX выключилось после отработки собственных UPS, но порты участников обмена, подключенных на узлах вне зоны блокаута функционировали нормально. Сервер DNS F.root в ДЦ Курчатовского ин-та также был доступен.

В качестве вывода можно порекомендовать МСК-IX нарастить мощность UPS на М9, а участникам обмена - резервировать включения в IX в других точках, помимо M9.

Re:

Гость — Tue, 31 May 2005 15:19:09 +0400

WideXS современная площадка?
У них даже боксы для атономной работы резервного офиса есть.

Вот только беда - нету там ни MSK-IX ни кучи операторов чтобы линками завязываться.

Может для хостера с одним аплинком это и нормально, но для провайдера - малопривлекательно.

Re:2Bell:

Sama — Mon, 30 May 2005 15:53:58 +0400

<Бабло за это берут, в договоре пишут про резервное питание, а на самом деле - хрен.>

Просто привыкли наступать на грабли - наступайте дальше. И не надо про дешевый пиар тут потом сопли лить, ровно год наза была аналогичная ситуация на севере, только тогда в отличии от Яндекса никто в ИТАР ТАСС не пошел комментарии давать. Электричества тогда не было 4 часа, и все работало у e-styleisp. Факты - вещь упрямая, без всяких ЕСЛИ!

28.05.03

Как уже сообщалось, в результате пожара в четверг вечером на электроподстанции, расположенной на Высоковольтном проезде, были обесточены станции метро "Медведково", "Бабушкинская" и "Алтуфьевская" и несколько микрорайонов в Северо-Восточном административном округе. По словам Лужкова, из-за аварии без электричества осталось более 2 тыс жилых домов. Причиной пожара стало возгорание трансформатора в помещении подстанции.

2bell

qq — Mon, 30 May 2005 13:55:51 +0400

а то Штаты с Канадой не отключали...

и в Германии, помнится, тоже бывали проблемы с отключениями

так что от судьбы не уйдешь - на Бога надейся, а сам автономную системку строй...

Re:

Гость — Mon, 30 May 2005 10:07:35 +0400

Мастерхост нормально работал в это время.
Отличный хостинг, никаких буржуйских не надо.

Re:

Чудно — Mon, 30 May 2005 09:32:45 +0400

Из 9-ти узлов (технологических площадок) MSK-IX питание было отключено только на 2-ух (ММТС-9 и ИКИ РАН). Все остальные исправно фунциклировали.

Все давно распределено даже в рамках MSK-IX, не говоря уже о других возможностях, вот только никто этим не пользуется.

Такое ощущение, что весь этот хитрый TCP/IP, сделанный на случай термоядерной войны и реализованный в куче умных железок, никому вообще не нужен.

Вот :)

PS
По поводу совета все увезти к чертовой бабушке. Если денежки рубите заграницей, то это нужно было сделать давно по соображениям, с электричеством не связанным. А если занимаесь тем же самым в России, то чем бы это Вам помогло?! :)

Re:

Bell — Mon, 30 May 2005 08:22:34 +0400

"сейчас есть достаточно полощадок с современным питанием с резервированием и т.д. "

Гон. Практически все эти "современные площадки" благополучно легли одновременно с выключением домашнего холодильника. Бабло за это берут, в договоре пишут про резервное питание, а на самом деле - хрен.
Из 13 серверов у меня не упали 2. Один стоит в Бельгии, а второй у знакомых на макомнетовском канале и на упсе доставшемся по наследству от советской власти. Спасибо и знакомым и макомнету и этой самой власти.

Я больше ничего в России хотсить не буду и все существующее увезу нахрен as soon as possible. Чего и всем рекомендую.

Re:

willgame — Sat, 28 May 2005 15:07:41 +0400

Вебпланета права, надо децентрализовывать М9..
несколько точек доступа надо..может не таких крутых....как М9..но скажем в 2 раза послабее..но 10 штук..разбросанных по географии...и выход из строя парочки не повлияет так сильно на весь российский траф!

Re:

Гость — Fri, 27 May 2005 12:24:39 +0400

Анабель, сейчас есть достаточно полощадок с современным питанием с резервированием и т.д.

Только вот ежемесячная аренда на них почему то стоит в два раза дороже чем на всеми любимой девятке.

Или тот же резервный узел чтобы его поставить, купить железо подтянунть провода и т.д. выложи еще 100К минимум (для средней мелкости провайдера).

А теперь посмотрим на нашего потребителя. Его главный слоган - если качество одинаковое зачем платить больше? Любые меры по повышению надежности в принципе не приносят конкретной прибыли, на бизнес они воиют только в аспекте грамотного риск менеджмента.

О каком расчете рисков в нашей стране можно говорить, если никто не знает что будет в стране через год два?

Когда аптайм и устойчивость к катаклизмам будет оценена и посчитана, когда превратится в реальные рейтинги и начнет влиять на бизнес, тогда сами собой и резервные узлы и дизеля и т.д.

P.S. У меня каналы билайна держадись дольше всех при отключении света. Часов до 16 наверно. А потом отрубились и были восстановлены позже всех - через двое суток.

Re:

Александр — Thu, 26 May 2005 20:45:53 +0400

Поддерживаю flex про путинцев с мал. буквы
Надо иметь не одну, а 3-10 альтернатив...

Re:

Анабель — Thu, 26 May 2005 18:58:52 +0400

Админ и прочие понтливые клюшки
ну хватит уже,
никто не мог нормально юзать свои сайты вчера !

да у вас быфли дизеля и канал в финляндию - и что ???

у меня Стрим и я не мог достучаться через Ваши хваленые каналы - НИКУДА в Рунете (сам сайт МТУ с лицевым счетом моим мне нафиг не нужен)!
да формально вроде бы ни Вы ни Караван ни Яндекс ни КМ ни прочие , ни в чем не виноваты, значете в чем Ваша вина ?

в том, что вы купив навороченные дизеля и прямые каналы на запад, не удосужились сделать малость , обеспечить свои стойки модемы и циски стоящие на м9 таким же дизельком, но менее навроченным

это-то понятно ?

Re:

nickname — Thu, 26 May 2005 17:52:50 +0400

а ясно, так же спонсор реклама МТУ ИНТЕЛ )

Re:

Админ — Thu, 26 May 2005 17:34:47 +0400

Все клиеты МТУ могли нормально юзать свои сайты вчера. Стало быть у МТУ дизеля есть ;). Из-за поломки м-9 трафик шел через Финляндию. Немного тормозило, в целом, жить было можно.

Re:

Влад — Thu, 26 May 2005 16:47:40 +0400

А M10 стоял как штык :)

Re:

Анабель — Thu, 26 May 2005 16:32:37 +0400

резервные каналы и любые крутые датацентры - проблему это не решает никак

если вырубается м9 - сразу же любой дизельнонавроченный датацентр с широкими каналами на запад теряет процентов 80 русской аудитории и нафига оно такое надо?

Re:

123 — Thu, 26 May 2005 15:50:25 +0400

проблема в основном затронула маленьких операторов, крупные операторы уже успели построить несколько площадок с резервными каналами.
а просто перенос М9 в другое здание с другим названием проблемы не решит.

Re:

nickname — Thu, 26 May 2005 15:11:11 +0400

спонсор рекламы мастерхост и рбк ( mb rtcom ? )
:)

Василь

Sama — Thu, 26 May 2005 14:05:48 +0400

Ну ты ваще... Дизель на дата-центр, а не на рабочие станции в здании с их кофейниками! Ну ты чо?

Василь — Thu, 26 May 2005 13:43:33 +0400

Слышал такую инфу, что когда на ул.Пришвина отключали свет, новостная бригада КМ ездила работать на ул.Декабристов. Хотя генератор стоит на Пришвина. Он в теории стоит, на практике можт и не применялся никогда :) Думаю, что все-таки им просто повезло =))))

e-style isp

Tibodo — Thu, 26 May 2005 13:22:57 +0400

Насколько мне известно западные крупняки, типа Hewlett-Packard, Xerox, Siemens часть своих ресурсов держут именно на e-style isp. На этой площадке проблем не было, пользователей не растеряли.

Остальные курят бамбук.

Re:

Sama — Thu, 26 May 2005 09:03:53 +0400

Glad: Не случайность, там нормальный дата-центр, с дизелем и каналом Телии на запад, а волокно идет в Москву с севера, с финляндии. Так что это закономерность, e-styleisp.ru рулит...

Re:

Glad — Thu, 26 May 2005 08:10:32 +0400

> М-нда.. А то что КМ.РУ весь день без
> проблем, это как? Там и почта есть, между > прочим!
Это, вероятно, случайность. Наша контора тоже успешно работала и сервера были доступны из Интернет. Хотя находимся мы на Калужской, совсем недалеко от М9, а никаких дизелей у нас нет.

Re:

Demon — Wed, 25 May 2005 23:33:15 +0400

А на М9 нет дизельных генераторов :) Они из метро резервное питание брали.

Re:

thingol — Wed, 25 May 2005 22:19:45 +0400

2aas.

У Яндекса не менее, чем два дизель-генератора. Не вводите народ в заблуждение.

Re: Караван

Митя — Wed, 25 May 2005 21:27:51 +0400

Я сервера и имел в виду, виртуальным хостингом я не пользуюсь

Re:

Rambler-TV — Wed, 25 May 2005 21:20:46 +0400

Я из Рамблер-ТВ - у Рамблера все готово было, но узнав что М9 лежит они пустили мощность генераторов на телевидение, которое работало, а когда питание в одной из трех энергосистем востановилось запустили остальное. Мне кажется очень професионально сработали.

Re:

Саша — Wed, 25 May 2005 20:57:57 +0400

Да че вы все об интернете? Оказывается, всю Москву можно одним прицельным ударом парализовать. Но еще хуже то, что у нас (Ясенево) по телеку рябь вместо нормальной картинки и я финал Лиги Чемпионов не увижу.

Re:

unnamed — Wed, 25 May 2005 20:49:03 +0400

Подтверждаю - сайты на Караване были недоступны :(
Но сервера не выключились - хоть это радует.

Re:

Null — Wed, 25 May 2005 19:43:43 +0400

Караваном пользуемся. Так вот не достучаться было до него. Если там каналы резервные перегружены у них зарубежные или еще чаво, то хоть это заметно было бы. Никаких зарубежных каналов там не видно было. Трассировка из европы и США показывала молчание полное. Ни один пинг не дошел.
Я честно говоря был в шоке увидев, что Зенон не отвалился - это видимо "пагубное" последствие такое их особого отношения к пиринговому соглашению с другими...

Re:

алекс — Wed, 25 May 2005 19:19:28 +0400

подтверждаю
у нас два провайдера
караван не работал ваще
ситилан работал на запад пока аккамуляторы не сдохли

Рунет наглядно продемонстрировал свою беззащитность

admin — Wed, 25 May 2005 17:48:46 +0400

Сегодня в полдень почти вся Москва была обесточена. Московские сайты массово ушли в даун. Но настоящей катастрофой для российского интернета стало отключение питания в точке обмена трафиком MSK-IX.