Вебпланета - Смена стратегии пока не принесла «МТУ-Интел» желаемых результатов - 2 - Comments

Собака лает, караван идет

Пупкин — Sat, 18 Dec 2004 12:36:23 +0300

На ноябрь - по оценкам Санчеса - было 18 тыс подключений.
В декабре - рапортуют от 100-тысячном контракте.

Не сходится что-то.

Re:

Sanches — Tue, 16 Nov 2004 10:43:30 +0300

Пользователю

Думаю, не я один много дал бы за цифры, касающиеся статистики отказов у "Стрима". Однако на данный момент компания их не обнародует. Есть опасения, что эта информация так и останется закрытой, - так что можно лишь по косвенным признакам эти цифры оценивать. По моим прикидкам, это не меньше 5% - 10% от всего числа заключенных договоров. Но это все очень приблизительно.

Пользователь СТРИМА — Tue, 16 Nov 2004 10:08:47 +0300

На мой взгляд, статья малоинформативная без аналитики.
В ней отсутствует главное - конкретная информация о проблемах СТРИМА. А слова типа "на форумах недовольные качеством СТРИМА" мало что значат. При большом количестве пользователей СТРИМа, недовольные всегда будут, тем более, что за этим стоит интерес владельцев домовых сетей. А вот если бы автор привел число (или процент) отказавшихся от СТРИМа. вот это было бы уже кое-что. Сам я уже с начала октября пользуюсь СТРИмом (НЕО+), как правило, по многу часов в день, и сколько-нибудь значительных проблем не заметил.

Re:

Sanches — Tue, 16 Nov 2004 04:50:35 +0300

Борис,

а на сегодняшний день "Triple play" - это ж нифига не стратегия пока еще, а только разговоры. К чему они приведут и во что выльются, - большой вопрос пока еще, - от технической возможности безотказно гонять широкополосную мультимедию по нашим телефонным проводам до способности обслужить всех желающих.

Вот выведут на рынок что-нибудь внятное, - будет, что обсуждать. А то в январе, за месяц где-то до запуска "Стрима", - тоже было много шума, что вот щаз "Стрим" запустят, и порвут всех, как Тузик грелку. Не порвали...

Re:

Sanches — Sun, 14 Nov 2004 06:21:13 +0300

Sergey,

с "желаемыми результатами" все очень просто. Если не брать откровенно криминальных вариантов (типа привлечь народ ультранизкими ценами, собрать бабок и свалить, большинству клиентов ничего не предоставив), - то демпинг всегда и везде служит достидению ЕДИНСТВЕННОГО результата - захвата рынка.

В данном же случае, как мы видели, даже при максимальной нагрузке база компании растет медленнее рынка в целом, да и предотвратить рост конкурентов - не получилось. То есть если что-то кардинальное не сотворить (например, не изыскать возможность поднять темпы подключения раза хотя бы в три), - эта цель вообще недостижима, оказывается.

2N

Борис — Sat, 13 Nov 2004 14:57:10 +0300

Triple play - это не стратегия МТУ-Интела (который вообще является по сути мелким технологическим подразделением Системы-телеком). Triple play (точнее, double, поскольку про VoIP речь пока не идет) - это проект самой Системы (притом самой его верхушки), который предполагается развивать на той же ADSL-сети, что и Стрим. Но как это проект будет увязан со Стримом, совершенно непонятно. Более того, не удивлюсь, если МТУ-Интел заторопился с безлимитными тарифами в том числе из боязни быть отодвинутым на обочину более амбициозным проектом Video over ADSL.

Ну и сам проект Системы пока выглядит очень сомнительным. Абонентского оборудования, простого, надежного и недорогого, пока нет. Текущее состояние ADSL-сети таково, что говорить о трансляции живой картинки (с устойчивой скоростью в 2 Мбит/с) нельзя.

А Санчесу респект за действительно четкую статью. Спасибо

Re:

Sat, 13 Nov 2004 11:58:15 +0300

В статье ни слова о "triple play" стратегии МТУ, то бишь о введении в ближайшем будущем услуги предоставления ТВ и видеоконтента посредством ADSL (дополнительные бабки в ARPU). Ну и сравнение с НТВ-интернет в конце статьи просто смехотворно, там был ограниченный (и очень дорогой) спутниковый канал, который НТВ пыталась зачем-то продать задешево, тут даже близко такого нет.

А все разговоры о демпинге интересны, но хотелось бы видеть конкретные цифры.

Re:

Sergey — Sat, 13 Nov 2004 11:13:30 +0300

пипец...
"Смена стратегии ПОКА не принесла «МТУ-Интел» желаемых результатов"

О чём статья??
Откуда вы знаете про "желаемые результаты"??
Дачем выдавать ограничение ADSL в кабеле как проблему стрима?? Они это знали 5 лет назад и рассчитывали на это.
Сомневаюсь, что кто-л из провайдеров подключает со скоростью, с которой могут подключать...

Автор просто делает себе рекламу на рекламе стрима

Re:

Sanches — Fri, 12 Nov 2004 16:34:39 +0300

Прохожий,

что я использую канал от "Точки.Ру", - ни для кого не секрет, чтобы это установить, - великого умения не надо. Что живыми деньгами я за него не плачу, - тоже секрет полишинеля. В соответствии с договоренностью, этот канал был предоставлен компанией в порядке спонсорской помощи проекту http://www.provider.net.ru - о чем на сайте вверху каждой страницы и сообщается благополучшейшим образом, - и содержащаяся в этом сообщении реклама, которую ежедневно видит несколько сот человек вполне качественной целевой аудитории и является вполне адекватной оплатой за канал. Если Вы обратите внимание, "МТУ-Интел" - не единственная компания, которая предоставляет что-то проекту. В разное время его технологическими спонсорами были и другие операторы, включая "Ситилайн", "CNT", "Зенон Н.С.П." и др. Это вполне обычная, нормальная практика.

Канал, кстати, зашейплен до 64/64, и я с удовольствием перешел бы на оплату живыми деньгами по тарифам "Нео" (увы, - серьезных территориальных операторов тут нет, так что выбор невелик), ведь 160/128 было бы заметно получше, - но динамический IP-адрес, разрывы сессий раз в сутки и фильтрация портов делают этот вариант технологически неприемлемым.

А вот что значит "обязан писать хорошо", - я, честно говоря, не очень понял. Этот канал оплачивается рекламой, причем явной, а не замаскированной под аналитику, - честная сделка, все в расчете. А что и где писать - мое дело. Безусловно, у меня есть какие-то личные взгляды и пристрастия, - как у любого живого человека, - но я стараюсь быть объективным. После некоторых статей, кстати, обвиняли, будто я "продался Точке.Ру", - просто потому, что анализировал там ее достоинства (которые у нее, разумеется, тоже есть).

Тот, кто полагает, будто заказными статьями на этом рынке можно хоть чего-то хорошего добиться, - попросту ничего не понимает в PR. "Джинсовые" статьи имеют совершенно нулевую эффективность, - напишите материал, который забесплатно никто не опубликует, - и его же забесплатно никто попросту не станет читать. Людей интересует информация и анализ, а не песни о том, насколько кто-то там хороший.

Re:

Sanches — Fri, 12 Nov 2004 16:13:13 +0300

Алексей,

Вы будете удивлены, но я не пишу заказных статей. Вообще. Я пишу о реальных достоинствах и недостатках того или иного оператора, пытаюсь анализировать рынок как он есть, а не как его кому-то хотелось бы видеть.

Про то, что если услугой воспользоваться невозможно, то деньги вернут, - об этом в статье писать совершенно бессмысленно, об этом в Законе о защите прав потребителя написано. Обязаны вернуть, - хоть "МТУ-Интел", хоть какой угодно другой провайдер. Вот если бы не возвращали, - тогда да, тогда был бы скандал и судебные иски. Если помните, пресловутую "АСП-Безопасность" именно по этому поводу, в конце концов, засудили и лишили лицензий.

Про то, что есть люди, которых подключают относительно быстро, и у которых все замечательно работает, и что таких людей немало, - я тоже написал, - Вы невнимательно читали. Естественно, что таких пользователей слышно куда меньше, - потому, что тот, у кого все прекрасно, - не бегает по форумам об этом кричать. Кричат - и очень громко - те, у кого проблемы. Но их сейчас достаточно много, чтобы "МТУ-Интел" рисковал - на фоне завершившейся рекламной кампании и по контрасту с ней, - получить серьезные проблемы из-за испорченного имиджа. Потому как потенциальный клиент, у которого есть выбор, к кому подключаться, прежде, чем определиться с оператором, наведет справки и поспрашивает у знакомых. Какие выводы он сделает, почитав соответствующие форумы, - думаю, пониятно. Это - достаточно серьезная проблема для компании, и как они будут ее решать, и справятся ли, - большой вопрос.

А если "Комкор-ТВ и Ко" мне что-то задолжали, - это было бы очень приятно. Боюсь, одако, что это всего лишь наши с Вами беспочвенные надежды... ;-)

Re:

олд — Fri, 12 Nov 2004 13:42:33 +0300

Пытаюсь аналировать что пишут по стриму.

Так все интересно - и про инвалидов они забыли.. виноваты во всем.
На форумах одни и теже люди перечеслют все возможные проблемы.

Их оказывается так много может быть.
Сообщения дублируютя на других форумах -

5%ED%F2%EE%EC+%FD%F2%EE%E9+%CA%CE%CC%CF%C0%CD%C8%C8-%CF%C8%D0%C0%CC%C8%C4%DB+%F1+%C8%FE%EB%FF+2004+%E3%EE%E4%E0&words=%CA%F3%EB%FC%EC%E8%ED%E0%F6%E8%FF+%E1%FB%EB%E0+%E2%F7%E5%F0%E0%2C+%E2+%E3%EE%EB%EE%E2%ED%EE%EC+%EE%F4%E8%F1%E5+%CC%D2%D3+%E3%E4%E5+%F1%EE%E1%F0%E0%EB%EE%F1%FC+%F7%E5%EB%EE%E2%E5%EA+150&set=www...

Влоть до - "В Стриме БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА КОТОРАЯ НЕ РАЗРЕШИТСЯ НИКОГДА"
"МТУ в один прекрасный день в его модем 220 вольт пустит!"

В целом, все очень весело и содержательно.

Re:

Дядюшка Хм — Fri, 12 Nov 2004 11:09:40 +0300

2 Андрей: так суть этих маркетинговых двух статей в чем заключается? И потом, что есть такое за термин в ваших словах "в Рунете"? В Москве-онли? а если у меня много сервисов с .ru, сидящих черте-где в забугорье? Это тоже рунет? Статьи про Стрим и мту. Радиус действия которых примерно ограничивается МКАД и давайте не будем говорить про 30$/month за диалап и всю ru-zone. Это только в Москве пока нет повременной оплаты за телефон и люди могут себе позволить сидеть сутками на диалапе. Стрим с его Нео есть очень хорошая альтернатива именно диалапу. Про качество кампусных сетей и стрим. Что слаще: хрен или редька? И у домовых сетей бывают свои заскоки И у Стрима тоже. Вам никогда не говорили, что, мол, не можем попасть в ваш дом, поскольку не можем пробиться на крышу? Вас никогда не кормили отговорками вида "хаб украли, кабель порезали, монтажники вышли на объект, DoS идет, когда кончится не знаем"?
Да, кабельная система МГТС хреновая, да, подключение -- это лотерея, но ведь на это и есть 5 дней у Стрима -- "вам не понравилось? Приходите -- вернем деньги".

Re:

Прохожий — Fri, 12 Nov 2004 10:52:07 +0300

Многоуважаемый Андрей, г-н санчес пользует канал от точки.ру (и по неким инсайдерским сведениям за нее живыми деньгами не платит), поэтому он просто обязан ее хвалить :)

Re:

s.e.r.e.g.a — Fri, 12 Nov 2004 05:38:28 +0300

Алексей пишет: "И ни слова не сказали про то, что если качество услуги окажется плохим - то все деньги возвратятся."

И даже модем смогу им сдать? Ой наврядли...

Re:

Андрей — Thu, 11 Nov 2004 17:24:59 +0300

Вообще странное обсуждение.

Кто то ругает Сашу за то, что он на заказ ругает стрим... Странно, но почитайте его статьи - он кучу раз его восхвалял...
И думаю, что в ближайшем времени он его еще похвалит...

Кто то обсуждает частности и говорит, что Александр "льет воду". Но это же не статья, как на стриме плохо, а статья о маркетинге!

И все же возвратясь к маркетингу и к моим месагам на первую статью, хочу сказать, что проблемы все же немного вдругом.

Если пытаться охмурить диалапщиков, то действительно нет сервисов для широкого канала в рунет.

Если переманивать от домашних сетей, то сервис от МТУ - намного ниже, качество, но хуже, а что касается демпинга, то домашние сети, хоть и уменьшат прибыль, но смогут ему противостоять.

А ставка на то, что в Рунете много людей, которые понимают что можно платить за удобства постоянного соеддинения - не состоявшаяся, людям проще платить 30 доларов в месяц за диалап и не бояться того, что их будут заставлять платить $25 каждый месяц + инсталяционные 30 долларов.

А ажиотаж подключения и что любая собака знает о стриме - это раскрутка бренда, но все это в россии временно.

К слову, а интересно, какая целевая аудитория была при разработке рекламной концепции??? На мой взгляд - любая собака :-)

http://night.ru

Re:

Дядюшка Хм — Thu, 11 Nov 2004 16:45:11 +0300

Автор как всегда в ему свойственной манере налить воды да побольше, сказал ровно одну фразу, раскиданную на две статьи: "мту такие злодеи, нахапало клиентов, и качество предоставления услуги упало, значит кампусные сети могут и дальше спать, поскольку они шустрее этого монополиста"

Короче говоря, прописные истины.

Имхо, заказная статья

Алексей — Thu, 11 Nov 2004 16:34:27 +0300

Имхо, заказная это статья.
Только личный опыт в качестве контраргументов могу привести.

Из всех моих знакомых, подключенных к Стрим-Нео, единственной проблемой было "ожидание проверки линии".
А после подключения все оказались довольны. Знакомых на "стриме" у меня больше десятка.

Причем втыкая копья в "МТУ", автор ни слова не сказал о том, какой % людей доволен стримом, а какой - нет.
И ни слова не сказали про то, что если качество услуги окажется плохим - то все деньги возвратятся.

Поэтому схема заказных мне тут и увиделась - один грамм плохого раздувается до тонны, а про преимущества - либо ничего, либо мимоходом.

Сколько автору заплатил Комкор и Ко, интересно? :-)

Re: МТУ кидает инвалидов

Голубев Максим — Thu, 11 Nov 2004 16:19:21 +0300

Хочу поделиться ещё одной проблемой. Если вы потеряете логин/пароль от личного кабинета на сайте, то вам его не вышлют на емайл указанный при регистрации, и не скажут в службе тех. поддержки, даже если вы назовёте все свои паспортные данные и логин/пароль на авторизацию в интернет. Вам придётся ехать с паспортом в офис, где очередь как минимум из 100-а человек и просить сообщить утерянный пароль.
А теперь представим ситуацию, что человек - инвалид. Интернет для него - единственная среда для работы/связи и т.п. Заключить договор удалённо на сайте МТУ можно, доставить модем курьером - тоже не проблема, а вот восстановить утерянный пароль к личному кабинету, чтобы пополнить баланс для дальнейшей работы - НЕЛЬЗЯ. Т.к. ходить инвалиду тяжело или просто не возможно. Получается, что МТУ просто забыла! про инвалидов и правила хорошего тона. А ведь сделать отсылку забытого пароля в автоматическом режиме на емайл указанный при регистрации - делов для хорошего программиста максимум на 1 час.

Получается, всё очень идеально продумано до момента заключения договора и получения денег от клиента, а вот что будет потом - видимо решится как обычно.

P.S. Я не инвалид, но меня сильно расстроила такая ситуация, когда я с ней столкнулся. Искренне сочувствую людям, про которых забыла МТУ.

Re:

Игорь — Thu, 11 Nov 2004 15:27:07 +0300

И каков итог статьи? Если у вас нет хорошого районного провайдера пользуйтесь анлимом на диалапе за $40?

Re:

читатель — Thu, 11 Nov 2004 14:29:07 +0300

Санчес, респект! Разнес в пух и прах. И поделом. Ибо в самом деле - разрекламировали сервис, а должное качество услуги не могут обеспечить. И упаси боже, если постигнет судьба упомянутого НТВ-Интернет. Все-таки Стрим, как ни крути, штука удобная. Но вот качество услуги...

Смена стратегии пока не принесла «МТУ-Интел» желаемых результатов - 2

sanches — Thu, 11 Nov 2004 17:54:58 +0300

Отказавшись от «послойной» модели развития, компания рассчитывала на быстрый захват рынка и вытеснение с него конкурирующих операторов. Однако этот замысел столкнулся с серьезными трудностями.