Вебпланета - Регистраторы против «Регтайма» - Comments

Re:

Tue, 13 Jul 2004 08:25:22 +0400

> Если в этот самый момент спросить про этот объект whois-ом будет выдан state: RIPN NCC check in progress

Этот момент длится до трех суток?! %) Нифига себе скорость обработки данных!

И кстати!

# whois -h whois.ripn.net ts3.ru
[whois.ripn.net]
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain: TS3.RU
state: RIPN NCC check in progress
source: RIPN

Last updated on 2004.07.13 08:18:53 MSK/MSD

Сутки прошли!!!

Re:

Александр Панов — Mon, 12 Jul 2004 20:28:03 +0400

Так - для справки - whois обычно работает Select-ом по таблице domains
Похожая схема и у Рипна -но есть один незначительный глючок - если происходят изменения над объектом ТЦ - в момент произведения последних - запись блокирована.
Если в этот самый момент спросить про этот объект whois-ом будет выдан state: RIPN NCC check in progress
А по поводу ограничения whois - решение принято недавно, и на cctld его пока нет. Наслаждайтесь инфой из первых рук

Re:

Mon, 12 Jul 2004 13:13:10 +0400

> НИ ОДИН РЕГИСТРАТОР, включая Ру-Центр НЕ МОЖЕТ регистрировать домены в обход распределенной системы регистрации.

Судя по приведенным WHOIS'ам может. И во всю регистрирует. Такие данные могут висеть по трое суток, а потом бесследно исчезать.

> И еще по поводу whois - принято решение, что whois технического центра будет показывать только поля domain name; admin; registrar; и все!

Не нашел на cctld.ru ничего подобного...

Re:

Александр Панов — Mon, 12 Jul 2004 12:25:14 +0400

Уважаемые господа!
Хорошо, когда есть о чем поговорить!
Хочу сразу развеять сомения, прозвучавшие в этом форуме. НИ ОДИН РЕГИСТРАТОР, включая Ру-Центр НЕ МОЖЕТ регистрировать домены в обход распределенной системы регистрации. Перед лицом технического центра мы все равны. Далее - НИ ОДИН РЕГИСТРАТОР НЕ МОЖЕТ предоставить какому либо партнеру доступ напрямую к реестру.
По поводу регистрации через партнеров - в этом случае Партнер несет ответственность СОЛИДАРНО с регистратором.
И еще по поводу whois - принято решение, что whois технического центра будет показывать только поля domain name; admin; registrar; и все! Остальная инфа только от whois регистратора. Мы в нашем интерфейсе просто вводим "управление whois" и каждый сам сможет определить - должна ли остальная инфа находиться в публичном доступе или нет.
(тестовая версия интерфейса уже доступна у нас на сайте)
Про Регтайм ничего добавлять не буду - все уже сказано.

C уважением, генеральный директор
ООО "Гарант Парк Телеком"
Панов Александр
тел. +7 095 7898207
+7 095 7833783
Факс +7 095 9308800
Почта panov@parkline.ru
Web www.parkline.ru www.r01.ru

Re: Опаньки 3

Mon, 12 Jul 2004 12:06:09 +0400

# whois -h whois.ripn.net AIKILIB.RU
[whois.ripn.net]
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain: AIKILIB.RU
state: RIPN NCC check in progress
source: RIPN

Last updated on 2004.07.12 12:04:44 MSK/MSD

Re: Опаньки 2

Гость — Mon, 12 Jul 2004 12:04:30 +0400

# whois -h whois.ripn.net ECONAVIGATOR.RU
[whois.ripn.net]
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain: ECONAVIGATOR.RU
state: RIPN NCC check in progress
source: RIPN

Last updated on 2004.07.12 11:50:16 MSK/MSD

Re:

Гость — Mon, 12 Jul 2004 12:02:17 +0400

Кто из поборников честной конкуренции мне объяснит как такое вообще возможно?

domain: TS3.RU
state: RIPN NCC check in progress
source: RIPN

Last updated on 2004.07.12 11:50:16 MSK/MSD

Вот читаю http://www.cctld.ru/ru/docs/ru11_new.shtml и не понимаю...

Re:

Гость — Mon, 12 Jul 2004 11:42:30 +0400

> Если дело ограничится только предупреждением, то это будет большой плевок на всех пользователей сети со стороны RU-CENTER.

Большой плевок со стороны РосНИИРОС - кинуть всех своих клиентов. МОглибы хоть поддержку уже зарегистрированных доменов оставить. Теперь бедные юзвери должны ломать голову куда податься. А им это надо?

Re: Сдача с пяти копеек

Гость — Mon, 12 Jul 2004 09:09:03 +0400

1. Каждый понимает в меру своего развития. Если поле From ни о чем не говорит, то это клиника.
2. В отличие от рипновской рассылки там говорится, что владелец получит то, это, а еще и вот это, что явно привлекателнее, чем "а вот тут есть список регистраторов, из которых вам нужно выбрать, потому что мы (РосНИИРОС) решили на вас положить".
3. Что значит "база клиентов РИПН"? Даже если и клиентская база РИПНа утекла в сеть, то уж виноват тут точно не Регтайм, да и администратор реестра у нас офигенный тогда получается.
Ну если кирилличесик зоны вам так претят, то с какого RU-CENTER интересуется этим?
http://info.nic.ru/st/42/

Re:

Иван Карпухин — Sun, 11 Jul 2004 22:09:55 +0400

О. Остануться только два, единственно правильных торговца воздухом.
Столько же воздуха за большие деньги.

Re:

Иван Бахылов — Sun, 11 Jul 2004 21:25:42 +0400

Ну, весь Регтайм не закроют, вернее, могут только отобрать статус регистратора .RU, но хрен кто отберет .ком, .ру, так что торговцы воздухом останутся на месте :)

Мои пять копеек

Дмитрий — Sun, 11 Jul 2004 12:56:54 +0400

Я получил письмо Регтайма. Спам ли это -- дело спорное и, увы, пока неподсудное. Хотя если смотреть проект закона о спаме, то рассылка вполне туда попадает.

Другое дело, что реклама в рассылке некорректная, и это еще мягко сказано. Почему:

1) подделка под рассылки РИПН: и стиль, и фразы, и заголовки. Я даже не сразу понял, что это не РИПН'овское письмо! А рядовой пользователь вообще может не разобраться. Только за это Регтайму голову оторвать надо.

2) правда и только правда, но не вся правда -- в рассылке Регтайма, мягко говоря, умалчивается, что это сильно не единственный вариант.

3) наконец, Регтайм не имел права рассылать какие бы то ни было рекламные материалы, да и вообще проводить массовые рассылки по базе клиентов РИПН, на то в договоре с РИПН есть отдельные пункты. Так что формально РИПН может немедленно прекратить обслуживание Регтайма.

На мой взгляд этого вполне достаточно, чтобы лишить Регтайм аккрудитации. Да и было бы полезно, чтобы грамотный юрист разобрался с этой рассылкой на предмет соответствия ее закону о рекламе и по результатам отписал бы все это в МАП. На мой взгляд грубые нарушения Закона о рекламе тут налицо.

Отдельный вопрос, как получилось, что Регтайм вообще получил базе клиентов РИПН (полная база не доступна ни клиентам, ни через Whois). Надеюсь РИПН в этом разберется.

Что же вообще до Регтайма, то если его закроют -- не жалко. Одним торговцем "воздухом" (а как иначе назвать продажу доменов в никем не поддерживаемых зонах .ком, .ру и т.п.!) меньше станет.

А был ли мальчик?

Иван Карпухин — Sun, 11 Jul 2004 09:37:21 +0400

У меня еще 4 домена в роснииросе с моими контактными мылами. Никаких писем я не получил.

Зато хорошо помню 2х человек, которым регтайм был очень (мягко говоря) несиматичен. И они приватно заявляли, что так или иначе отберут у него статус регистратора. Любыми способами.

Re:

Приторный — Sun, 11 Jul 2004 04:22:22 +0400

Мда. Ну разослали. Ну уроды. Че МХ так реагирует ясно - они недавно побратались с Регтаймом по глупости. Надо регтайм арбатеку сдать на сожжение :)

Re:

Romanuld — Sun, 11 Jul 2004 02:02:51 +0400

> WHOIS-база доступна всем без исключения.
> Продавать её нет никакого смысла.

WHOIS доступен далеко не полностью, в открытом доступе нет паспортных данных и реквизитов.

Re:

Гость — Sat, 10 Jul 2004 23:56:20 +0400

> Кстати, где гарантия, что whois база не
> передана спамерам и не продается на рынках
> из под прилавка ?

WHOIS-база доступна всем без исключения.
Продавать её нет никакого смысла.

Re:

Максим — Sat, 10 Jul 2004 22:16:03 +0400

Если дело ограничится только предупреждением, то это будет большой плевок на всех пользователей сети со стороны RU-CENTER.

Бизнес - бизнесом, деловая этика - деловой этикой, но нарушение соглашения по использоанию whois базы - это более чем повод для разрыва контракта. Сегодня спамят, завтра будут сотрудничать с киберсквоттерами и прочими мошенниками.

Кстати, где гарантия, что whois база не передана спамерам и не продается на рынках из под прилавка ?

Re:

Иван Бахылов — Sat, 10 Jul 2004 13:42:29 +0400

Кстати, а почему в статье не приведен комментарий самого Регтайма?

А кто-нибудь знает, каким именно образом он получил статус регистратора?

Re:

Alex — Sat, 10 Jul 2004 03:04:06 +0400

Моё мнение - Регтайм - зарвавшаяся компания, которая свою работу начала с сотрудничества с киберсквоттерами и передачи конфиденциальной информации о клиентах "заинтересованным" лицам. Об этом думаю знает ну каждый третий, кто хоть раз регил домен. Я вообще поразился, когда узнал что она получила статус регистратора. Маразм несусветный.
А на счёт того, что чем больше регистраторов в национальной домененной зоне (подчеркиваю - нацинальной, а не генерик), тем лучше, мнение как раз ошибочное. Берите зоны DE PL IT и т.д. - и посмотрите сколько там регистраторов - можно по пальцам посчитать в каждой из отдельно взятых стран.

Re:

Вася — Fri, 09 Jul 2004 22:40:58 +0400

>>Скажу больше - по слухам ГПТ даёт некоторым своим партнёрам (а среди них есть крупные киберсквоттеры - Ден Гледенов, например) _прямой доступ_ с реестру (т.е. эти партнёры >>

Знаете что такое сплетня? - это ОБС.

Знаете что такое ОБС? - перевожу "Одна Баба Сказала".

Так что, слух - фигня...мягко говоря :)

Уверен, что прямого доступа к реестру нет ни у кого.

>>По аккредитационному договору ДОЛЖЕН быть контроль.>>

Правда? покажите-ка хде это написано? может я что-то пропустил..

Как я понимаю, контроль ПРЯМОЙ регистрации - это одно. А регистрация через партнеров- другое. Тогда ответственность несет партнер.

Re:

Andy — Fri, 09 Jul 2004 22:37:58 +0400

--Данная рассылка - то же самое - информация для КОНКРЕТНЫХ людей с конкретным предложением, которое может из наинтересовать. --

А поинтересуйтесь у тех, котму эти письма пришли - они заказывали эту информацию?

Вы, уважаемый, что-то явно недопоминаете.

В случае с регтаймом:

1. Использование сервиса whois в коммерческих целях.

2. Спам.

3. Недобросовестная конкуренция.

Что мешало РОСНИИРОС разослать оповещения без ссылки на других регистраторов и напихать супер-пупер информации о Ру-Центре??? Ничего не мешало! А РОССНИИРОС это сделал? нет!

Вот теперь сравните это с поведением Регтайма, который НАПЛЕВАЛ на законы, добросовестность, других регистраторов и на удобсто клиентов. И этокрутой регистратор с супер сервисом???
Когда сервис идет в обход закону -это уже не регистратор!

Re:

Шурик — Fri, 09 Jul 2004 22:21:38 +0400

Даже если это и не называть спамом, то все равно, разослали они это сообщение зря.
Там что школьники работают? Не могли представить к чему это приведет?
Они бедненькие хотели как лучше, заботились о тех кто забыл еще перевести свой домен,
а угадили в дерьмо по самые уши.
Зачем нужен регистратор, который не может просчитать ситуацию на один шаг вперед?
Что от них еще ждать, если они допускают, такие ляпы?

Это не СПАМ

Гость — Fri, 09 Jul 2004 22:06:13 +0400

Вряд ли можно это квалифицировать как СПАМ.
Скорее это Direct Mail - рассылка предложений ЦЕЛЕВОЙ аудитории. Как, навример, рассылка предложений по школам с предложением купить новые учебники, рассылка булочным магазинам с информацией о новом пирожном хлебзавода №9.

Данная рассылка - то же самое - информация для КОНКРЕТНЫХ людей с конкретным предложением, которое может из наинтересовать.

А СПАМ - это рассылка рекламы по ПРОИЗВОЛЬНЫМ адресам. Так что регтайм НЕ рассылал СПАМ.

Re:

Гость — Fri, 09 Jul 2004 22:05:57 +0400

Знаете что такое сплетня? - это ОБС.
Знаете что такое ОБС? - перевожу "Одна Баба Сказала".
Так что, слух - фигня...мягко говоря :)
Уверен, что прямого доступа к реестру нет ни у кого.

>>По аккредитационному договору ДОЛЖЕН быть контроль.>>

Правда? покажите-ка хде это написано? может я что-то пропустил..
Как я понимаю, контроль ПРЯМОЙ регистрации - это одно. А регистрация через партнеров- другое. Тогда ответственность несет партнер.

2Вася

Кук — Fri, 09 Jul 2004 21:57:37 +0400

> Я был клиентом и Ру-центр и ГПТ. Сомневаюсь,
> что они регят без паспорта - возможно их
> ПАРТНЕРЫ нарушают правила, но извините, за
> всеми уследишь чтоли?

Скажу больше - по слухам ГПТ даёт некоторым своим партнёрам (а среди них есть крупные киберсквоттеры - Ден Гледенов, например) _прямой доступ_ с реестру (т.е. эти партнёры
подают заявки НАПРЯМУЮ в реестр вообще минуя ГПТ). Естественно - никакого контроля данных.

> заявки на регистрацию,
> наверно, автоматически проходят, а не ручная
> обработка.

По аккредитационному договору ДОЛЖЕН быть контроль.
Может тогда уж давайте устроим суд Линча
над ГПТ?

Re:

Вася — Fri, 09 Jul 2004 21:50:04 +0400

Я был клиентом и Ру-центр и ГПТ. Сомневаюсь, что они регят без паспорта - возможно их ПАРТНЕРЫ нарушают правила, но извините, за всеми уследишь чтоли? заявки на регистрацию, наверно, автоматически проходят, а не ручная обработка.
С Ру-центром я давно заключал договор, но помню, что требовали сведения о моей личности по всей строгости.
В ГПТ я вообще из Питера ЛИЧНО приезжал чтобы заключить договор, т.к. не было возможности отправить копию паспорта по факсу или мылу. Да еще они требуют НОТАРИАЛЬНО заверенную копию. Если напрямую через ГПТ регистрировать (заключать договор) - так это непросто. Все проверят -и лицо с паспортной фоткой сверять долго будут :)
Мне у них понравилось - хоть люди приятные.

Регтайм не видел, но фотка впечатляет http://www.hostobzor.ru/offline/u4.php
Вот туда-то я точно свои домены не понесу :)

Re:

Гость — Fri, 09 Jul 2004 21:49:44 +0400

Хуже чем рассылка спама регистратором, сложнее даже представить.
Это все равно, если Касперский начнет втихоря создавать и распространять вирусы,
а потом будет всем предлагать купить свой антивирус.
Если рассылку сделал действительно Регтайм, то он подставил себя очень серьезно.

Re:

Серёга — Fri, 09 Jul 2004 21:33:48 +0400

2Шурик:
Что кто думал и что понимал/не понимал когда рассылку делал я не знаю, а про качество услуг надо спрашивать у клиентов Регтайма.

Как я понял надо искать ошибки других регистраторов и лишать их всех аккредитаций за хотя бы один нарушенный пункт договора. Ну и кто будет домены для нас регистрировать?

Re:

Шурик — Fri, 09 Jul 2004 21:18:15 +0400

>а вот разовая рассылка - это
>преступление за которое полагается
>смертная казнь.

Если бы рассылка была от каких ни будь грузчиков, то ее бы ни кто и не заметил.
Но спамит регистратор, который сам должен следить за порядком и быть примером для других.
Вы же сами пишите –«К спаму отношение понятное - негативное.».
Почему же Регтайм этого не понимал, когда делал рассылку?
Что это его ошибка или его метод работы?
Если метод работы, то регистратора с такими методами в рунете быть не должно.
Если же это его ошибка, что тогда ждать от качества его услуг в дальнейшем?
Существование этого регистратора опасно для интернета.

Re:

Вася — Fri, 09 Jul 2004 21:16:25 +0400

Понятное отношение других регистраторов, понятное отношение Каравана...и странное пофигистическое отношение Мастерхоста, подававшего заяву на аккредитацию.

Выводов напрашивается всего два:
- Мастерхост не прошел аккредитацию (он бы был уже давно объявлен регистратором);
- Или сам Мастерхост планировал подобным образом как Регтайм взять себе долю доменного рынка :))))

Регистраторы против «Регтайма»

admin — Fri, 09 Jul 2004 17:42:39 +0400

Компания-регистратор доменных имен «Регтайм» совершила неоднозначный поступок. Используя базу данных whois РосНИИРОС, она совершила массовую рассылку, предлагая владельцам доменов обслуживаться у «Регтайм».