Вебпланета - О пользе пиратства - Comments

Что касается

Диоген — Wed, 09 Nov 2011 20:56:42 +0400

Что касается технической литературы - то очевидно, что такими вещами должно заниматься государство, а не пускать на коммерческий самотек.
Копирастия здесь только мешает.
Ну а что касается худлит - то никто не заплачет от того, что меньше станут марать бумагу.
А коммерческие структуры перестанут заниматься раскруткой дерьма. Ну а дерьмо без раскрутки дальше параши и не выплеснется.

6. Вы много

Esperanza — Wed, 26 Oct 2011 13:39:38 +0400

6. Вы много видели КАЧЕСТВЕННЫХ переводов среди недавних ( т.е. оставляем классиков типа Демуровой и ко в покое)? Почитайте любопытсва для последние "перлы" по тем же Толкину, Льюису, Ролинг, Пратчету...да даже та же Майер со своими вампирскими "сумерками", на которых делались и делаются бешенные бабки (пусть и оригинал не тянет на Шекспира - но пределы литкоррекции-то какие-то должны быть?!). И это я перечисляю продаваемые "продукты" более-менее "для всех". И Именно не фанатские, замечу. А вполне себе "платные", созданные с теми самыми "редакторами и корректорами".

Ежу же ясно, что всяким издателям гораздо эффективнее заплатить копейки кучке студентов, чем оплатить номральную команду переводчиков. Особенно, когда речь идет о чем-то, что и так купят (потому что альтернативы на рынке НЕ БУДЕТ из-за прав на издание). Особенно, когда они понимают, что если они не сделают хоть что-то БЫСТРО, то некотрая часть аудитории прочитает оригинал, или найдет себе "фанатский" перевод в сети.

Лариса Мулина.В

niklar44 — Wed, 26 Oct 2011 00:34:16 +0400

Лариса Мулина.В Советском Союзе была хорошая практика: умные,нужные книги издавались по "госзаказу",
с полным или частичным финансированием. Были богатые институты научные,предприятия, заказывающие
нучную,техническую, научно-популярную литературу, с оплатой себестоимости и маленькой прибыли.
В экспортных издательствах были свои высококлассные переводчики.

Объясните,

Гость — Tue, 25 Oct 2011 18:58:18 +0400

Объясните, откуда у вас взялась посылка "отмена копирайта означает невозможность автору/переводчику/корректору/прочим участникам издательского процесса получать деньги за труд"? Ведь книги можно вполне успешно издавать и продавать без всяких наказаний за копирование.

> ситуация на

Мах — Tue, 25 Oct 2011 16:16:15 +0400

> ситуация на книжном рынке такова, что выгоднее издать сто плохих книг, чем одну хорошую

Ситуация всегда и везде такая. И не только в книжном деле.
Отличие сегодняшней ситуации от общепринятой в том, что издавая сто плохих и одну хорошую, худо-бедно выйдешь "по нулям". А издавая одну хорошую, вообще с голоду помрешь.

Ну полноте,

Гость — Tue, 25 Oct 2011 09:21:15 +0400

Ну полноте, переводы на нотабеноиде не так уж и плохи.

6. Как раз

Executrix — Mon, 24 Oct 2011 17:49:55 +0400

6. Как раз гарантирует, поскольку профессиональные переводчики готовят книгу вместе с редакторами и корректорами, которые, кстати, тоже после отмены копирайта останутся без работы. Кому нужен корректор в сети, если кругом такие любители, что посрамят любого профи?
7. Копируйте, сканируйте, но кто их будет читать? Те же 1,5-2%, но уже не из всего населения, а лишь из числа знающих язык. А если взять литературу Латинской Америки, или той же Германии, Франции, получатся проценты близки к нулю. И к просветительством, которым так любят заниматься пираты, это едва ли можно назвать.

Повторюсь, пираты молодцы, их работа заслуживает уважения, но, в масштабах страны и в любой перспективе дебилизацию населения им не остановить, поэтому весь их просветительский пафос дутый.

жаль только, что в итоге они сами устанут от этого бессмысленного культуртрегерства. На одном энтузиазме, к сожалению, далеко не уедешь.

1. Хорошими -

Executrix — Mon, 24 Oct 2011 17:33:57 +0400

1. Хорошими - возможно, но не гарантированно.
2. Отмена копирайта повлияет на всех вне зависимости от бескорыстия, поскольку пока что хоть копейки, но все же платят. В противном случае не будут платить ничего.
3. Сейчас проталкивать что-либо вообще (и шлак и хорошие вещи) мешает издательская политика, согласно которой приоритетны издательские проекты (eg сталкер) и строго жанровая литература, которую можно гнать пачками.
4. Труд даром не пропал, но и обогатил немногих. Спрашивает, стоило ли оно того?
5. Дворник и строитель не создают культурных ценностей, на которые собственно и распространяется копирайт. Вообще неудивительно, что в стране развитого самобразования люди не видят разницы между производителями благ культурных и благ материальных. Обесмыслевание результатов труда начинается с того, что все бесплатное не ценится по определению, т.е. принимается как должное.

1. романов

Гость — Mon, 24 Oct 2011 15:58:18 +0400

1. романов некоторых хороших писателей станет точно меньше, но они станут лучше. Не надо будет "гнать объём".
2. кто такие "бескорыстные авторы" и почему на них отмена копирайта как-то повлияет?
3. Шлак будет всегда. Кто, как и главное - зачем, будет пытаться что-то проталкивать? Что мешает проталкивать сейчас?
4. если труды пиратов "подпитает" хотя бы пару %, то тоже неплохо, труд не пропал даром. Нет цели пробуждать жажду знаний всех и каждого.
5. каким образом "общедоступность интеллектуальных продуктов" обесценила любой труд? труд дворника, строителя, полицейского? Или обессмыслила труд этих профессий?

6. оплата работы

Гость — Mon, 24 Oct 2011 15:45:48 +0400

6. оплата работы переводчика или "прав на перевод" тоже не гарантирует качества. Как у нас переводят г-да "профи" - лучше порой не видеть. Особенно - технической л-ры касается.
7. что значит "сократится приток новых книг"? на таможне будут задерживать? Что помешает копировать/сканировать и выкладывать в Сеть все новинки?

Алсо 6.

Executrix — Mon, 24 Oct 2011 15:23:20 +0400

Алсо
6. Обвалится или вообще исчезнет рынок переводной литературы (кроме детской), ведь никто не будет оплачивать права на перевод и работу переводчиков. А как у нас переводят господа энтузиасты - лучше не видеть. Технической литературы тоже касается.
7. Резко сократится приток новых книг из-за рубежа. В итоге мы окажемся отрезными от мировой литературы, все новинки будут проходить мимо нас, что также ускорит интеллектуальное оскудение страны, уже при содействии благородных пиратов.

> А что, у нас

Гость — Mon, 24 Oct 2011 13:53:23 +0400

> А что, у нас есть учителя, имеющие процент от зарплаты обученных кадров?..

Учителя получают потиражно, в зависимости от количества учеников.

Ну какая чушь.

dima_ru — Mon, 24 Oct 2011 10:07:00 +0400

Ну какая чушь. Искусство по своей сути - штука нифига не массовая.

Копирайт

Executrix — Mon, 24 Oct 2011 02:08:04 +0400

Копирайт ужасен в его нынешнем виде. Однако допустим, копирайт отменили.
Что получим?
1. Романы некоторых хороших писателей просто не будут появляться. Предположительно, Пелевин и Сорокин выдавать бесплатно ничего не будут. В лучшем случае состоится массовый сбор денег по сети, а при достижении достаточной суммы текст будет доступен в сети - никак не ранее.
2. Бескорыстные авторы продолжат работать, но при этом работа над каждой книгой будет отнимать больше времени, ибо книги не кормят, и надо где-то подрабатывать. Следовательно романы этих авторов будут выходить еще реже, чем сейчас.
3. Причем не факт, что среди бескорыстных будут хорошие тексты. Высока вероятность, что это будет ужасающий шлак, который попытаются протолкнуть под флагом ИСТИННО бескорыстного искусства.
4. Самое ужасное - общедоступность информации не пробуждает жажду знаний. Достаточно оглянуться на массу городского населения, станет ясно: дебилизация продолжается и, при всем уважении к бескорыстию пиратов, их труд интеллектуально подпитывает лишь единицы процентов.
5. Какая бы благородная риторика ни сопровождала их деятельность, очевидно, что общедоступность интеллектуальных продуктов не только обесценила труд, но и обессмыслела его. В сети ведь больше не осталось любителей - кругом сплошь профессионалы! да еще бескорыстные!

В общем, копирайт необходим, но совсем иной.
А бизнесменов от искусства – в Попку!

Я не знаю ни

Esperanza — Mon, 24 Oct 2011 00:30:01 +0400

Я не знаю ни одного великого "литературного кадра", получавшего гранты из бюджета. Более того - значительная их часть вообще не знала, что такое авторские права. 8)

>И сразу же

Esperanza — Mon, 24 Oct 2011 00:27:44 +0400

>И сразу же качество массового среднего образования в нашей стране устремится прямо к сингулярности.
А у нас что, в стране есть качественное среднее образование?..

И еще.

А что, у нас есть учителя, имеющие процент от зарплаты обученных кадров?..

И еще.

А что, у нас в стране писатели перешли окончательно на финансирование из бюджета?..

Думаю, что товарищ Гость вполне понимал нелепость своего сравнения.

Представьте

Гость — Sat, 22 Oct 2011 19:05:42 +0400

Представьте себе, токари получают за свою работу потиражно.

правильно -

Гость — Sat, 22 Oct 2011 09:50:15 +0400

правильно - никаких авторских

потому что тогда надо давать пожизненные авторские строителям за дома, токарям за детали, архитекторам за проекты...

А гопники

Гость — Sat, 22 Oct 2011 01:20:19 +0400

А гопники стимулируют производителей мобильных телефонов

Пиратство

klimkkk — Sat, 22 Oct 2011 00:41:12 +0400

Пиратство стимулирует рынок

Искренне Ваш

Здравствуйте,

ffirefox — Fri, 21 Oct 2011 23:25:24 +0400

Здравствуйте, сильно верующая наивность! (Это раз)
Как говорят у нас в деревне: "Если не вступать в коровьи лепешки, то не нужны и лопухи, чтобы оттирать дерьмо". (Это два)

Поддерживаю

Тоже Гость — Fri, 21 Oct 2011 23:05:33 +0400

Поддерживаю предыдущего оратора! Только, я считаю, нужно ещё дальше пойти. Ведь, согласитесь, сейчас и хороших учителей в школах -- днём с огнём. И ведь надо-то всего перестать платить им зарплаты, и все эти бездарные "коммерческие учителя" уйдут из профессии, а останутся только те, что забесплатно готовы учить, на голом энтузиазме. И сразу же качество массового среднего образования в нашей стране устремится прямо к сингулярности.

Хорошо написал.

Гость — Fri, 21 Oct 2011 18:16:14 +0400

Хорошо написал. Бодро. Интересно.

Так их, коммерческих писателей.

Вон один несколько лет назад приехал на Украину, заболел и лечение своё оплатить не смог.

И правильно, никаких ему авторских. Пусть дрочит на рейтинг на имхонете и ждёт гранта от Медведева.

Хотя он конечно уже не сможет, ибо умер таки.

Ну и правильно, пусть все эти Шекли передохнут все. От нас ведь не убудет.

Айн Рэнд рыдает

Green — Fri, 21 Oct 2011 18:09:25 +0400

Айн Рэнд рыдает над Вашей статьей.

Плотоядный БПЛА

Я за. Давайте

Гость — Fri, 21 Oct 2011 16:00:35 +0400

Я за. Давайте дадим гранты Титу Ливию, Шекспиру и Льву Толстому.

Я тоже за

Нинетта — Fri, 21 Oct 2011 15:09:14 +0400

Я тоже за публичную статистику при скачиваниях.Ценность писателя,режиссера,сценариста должна определяться количеством читателей(зрителей) и ни чем иным.А хорошим писателям надо давать государственные гранты,оказывать всяческую поддержку,потому что раньше наша страна была знаменита своими литературными кадрами и хочется,чтобы было так и впредь.

>ничего

Esperanza — Fri, 21 Oct 2011 10:43:49 +0400

>ничего неудивительного, что у тренированных читателей стремительно падает интерес к чтению
Не пойму никак - это обчепятка, или очень хитрая игра слов, которую я своей непроснувшейся головой не поняла? :)

Что же до онтопика - очень показательно смотрелись бы публичные статистики скачивания по самым "громким" говорунам. Я уже писАла в теме про флибусту, что у меня есть смутное ощущение, что большую часть тех, кто громко-громко кричит о том, что их "нарушили" не хотят даже брать бесплатно. Если бы было что-то подобное и наглядное, то это сильно прибавило бы статейке. А то слишком урапионерскизадорно вышло. При всей моей нежной любви к флибусте.

А снять галочки

Гость — Fri, 21 Oct 2011 04:19:46 +0400

А снять галочки на дополнительных компонентах при установке религия не позволяет?

>Так поддержим

ffirefox — Thu, 20 Oct 2011 23:28:34 +0400

>Так поддержим же Флибусту -- флагман нашей борьбы за качественную русскую литературу!
> DM на скачку!

Похоже не только президент, живет противоречиями... Призывать к поддержке пиратов и давать ссылку на коммерческую программу-шпион с адварью, при наличии открытых альтернатив! Вот уж действительно диалектика у на в крови...

О пользе пиратства

jabnique — Thu, 20 Oct 2011 20:31:32 +0400

Пиратство и бесплатное скачивание оказывают нам, читателям, неоценимую помощь: это уничтожает коммерческих авторов, пишущих всякую дрянь.