Вебпланета - Webmoney: игра в фантики - Comments

> Никакой

jn0 — Thu, 03 Feb 2011 15:54:48 +0300

> Никакой эксплорер не нужен, не придумывай
ну, не эксплодер, так винда - АктивХэ какой-то хочет...
Впрочем, крайний раз я там был года 1.5 назад.

Альфа - очень

Гость — Thu, 03 Feb 2011 02:28:34 +0300

Альфа - очень адекватна. Никакой эксплорер не нужен, не придумывай

+1 :)

highlander27 — Sat, 15 Jan 2011 13:06:17 +0300

+1 :)

ВебМани - не

Ignis — Fri, 14 Jan 2011 23:31:38 +0300

ВебМани - не идеальна, как любая система в мире. Однако, она действительно позволяет просто и быстро оплачивать услуги в интернете и получать там же прибыль. Никакой банк ей не конкурент. А PayPal не везде в СНГ работает...
Что касается процентов за пополнение и вывод - ну, так это где как. И не система это решает, а посредники, разве не ясно? Система получает свои 0.8% - а все прочее - посредники (банки или кто еще). Вот их и ругайте.
Насчет безопасности - да, этот вопрос довольно сложен и наворочен, иногда с глюками. Но если честно, я предпочитаю перестраховаться в том, что касается денег (не думайте, миллионов у меня нет). И не так сложно это все, если быть просто аккуратным и внимательным.
Техслужбой я доволен, не один раз обращался.
Короче, ВебМани нужны. Кто не хочет - пусть не пользуется, разве заставляют? А грубая лексика некоторых юмористов не делает им чести в любой теме.

услуги

jno — Sun, 02 Jan 2011 22:52:30 +0300

услуги "Альфа-банка", где, кстати, имеется вменяемый интернет-банкинг

Ога, вменяемый... был - лет 10 взад. А нынче - эксплорер требует. Со всеми вытекающими.

"нормальной

jno — Sun, 02 Jan 2011 22:50:12 +0300

"нормальной человеческой платежной системы PayPal" LOL - фтыкаем высокохудожественное изложение (ахтунг! адалт контент! сцылка, да, на серединку ебопеи) сношений с "нормальной человеческой" от знатного филологиста и литературознатца всея рунету...

У меня в

hikky — Fri, 31 Dec 2010 17:28:58 +0300

У меня в прошлом году взломали кошелек, естественно украденные деньги (8 тыс. рублей) мне никто так и не вернул, на все претензии один ответ, мол сам виноват, ставь антивирусы, а толку от них.
Вот такая у них замечательная защита от взлома.

Да, тупарей там

Mr. Unknown — Wed, 29 Dec 2010 20:25:34 +0300

Да, тупарей там хватает, но у нас в Казахстане нет другой альтернативы (даже нет официального представителя Webmoney), и покупаем WMZ по грабежному курсу

Да, тупарей там

Mr. Unknown — Wed, 29 Dec 2010 20:24:30 +0300

WMZ, WMR и др. -

super_BRAIN — Tue, 28 Dec 2010 22:45:49 +0300

WMZ, WMR и др. - ФАНТИКИ!!!

чтобы Вам не тратить драгоценное время на поиск меня, вот мои данные:
wmid: 24*765*73379
e-mail v*ilev@gmail.com

Накуй вам

Alexey** — Sat, 25 Dec 2010 14:02:59 +0300

Накуй вам деньги? Деньги зло, они развращают...:)

накуй WebMoney!

Гость — Tue, 21 Dec 2010 02:13:19 +0300

накуй WebMoney! фрилансеры давно уже получают платежи через payoneer.

Гм... Ну, не

Максим — Sun, 19 Dec 2010 17:25:00 +0300

Гм... Ну, не хотят они, чтобы ими пользовались, так и не надо пользоваться... Чего расстраивать-то их? У нас капитализм, т.е. социально-экономический уклад, основанный на системе перераспределения денежных средств по принципу максимального удовлетворения каждого из субъектов экономического процесса (это я по учебнику экономики, так сказать )) ). Так что, думаю, их желание нужно удовлетворить и, собственно, не пользоваться.

Сам недавно был

bloxpot.net — Sun, 19 Dec 2010 16:19:11 +0300

Сам недавно был заблокирован в этой "фантиковой" системе, поводом блокировки послужила потеря номера мобильного телефона (в их энциклопедии оказывается целая статья существует про мобильники, и никакой помощи со стороны поддержки). Мой новый номер мобильника они отказались принимать, и в хамской форме попросили меня забыть про все мои фантики и больше не пользоваться их "великой" системой.

Не понимаю ни

Гость — Sat, 18 Dec 2010 22:03:18 +0300

Не понимаю ни сторонников WM, ни их ярых противников. Скажу по опыту. Была такая замечательная система как WebMoney. Просыпаюсь утром, зайти не могу. Звоню в тех.поддержку мне через 10 минут и соединиения с третьим (!) "специалистом" посоветовали написать письмо в арбитраж. Пишу подробное письмо в арбитраж с указанием всех моих действий и пр. Ну тут, конечно, знаю, что ждать можно сутки а можно и больше. Потом догадался проверить баланс с телефона (мобильный кипер был привязан в классику). Проверяю и вижу нули. Обидно конечно... 60к wmr как кошка языком слизала. Уже прошло больше месяца пустых переписок и перепалок, но так и не восстанавливают мне доступ к WM. А пару дней назад, наверное, я их окончательно "достал" вопросами о состоянии процедуры восстановления пароля и разблокировки и они попросили у меня прислать им бумажное заявление, завренное у нотариуса.

Соответственно уже месяц не пользуюсь этой системой, но восстанавливать надо, потому что платежи от партнерок туда капают и накопилась уже весьма приличная сумма, которую просто так на НГ не дарят. В чем плюсы отказа от вредной привычки?

1. Альфа-клик раз в 10-15 дешевле (в месяц всего 129р за карту виза классик)
2. Альфу меняют на WM на каждом углу с доплатой и делают перевод куда угодно в любых количествах
3. Ни сколько не напрягает отсутствие в нете отзывов о ненадежности альфа-клика (1 пароль и 2 бесплатные смс для проведения перевода это нормально)

Минусов, конечно тоже много. Но для хранения своих денег в будущем буду использовать только банки. Никаких "WMR-фантиков" и ЯДов уже даром не надо. Надо оплатить покупку сайта? Меняю альфу на WM. Надо принять WM? Перевод сразу менялам, а они мне альфу. WM теперь только для оплаты мобилы, инета и пр. мелочевки в пределах 5тр.

PS пользовался WM более 4х лет, BL>200

Это вас не

Гость — Fri, 17 Dec 2010 14:50:34 +0300

Это вас не заставляли перейти на авторизацию через enum.
Шифроблокнот в кармане, на компе ничего не хранится, для включения кипера и для любой транзакции без шифроблокнота никуда.
Разобрался только через 3 дня, но зато теперь работает.

Да полно

Гость — Fri, 17 Dec 2010 03:09:22 +0300

Да полно нормальных, простых и понятных систем, которые спокойно выполняют свои фракции, а не разыгрывают из себя высшуюю силу - это и Яд, и РБК мани, и так далее. Кто до сих пор пользуется Вм кроме отмывщиков мне непонятно. Правда заявления автора что единственная платежная система в мире это палка, смешны тоже.

Спасибо за

vladdsspb — Thu, 16 Dec 2010 01:59:43 +0300

Спасибо за развернутый комментарий. Все же замечу:

> Положения Банка России от 03.10.2002 N 2-П "О безналичных расчетах в Российской Федерации"
> позволяет сделать вывод о возможности существования ценных бумаг - чеков в электронной форме.

Вывод сделать позволяют. Но в данном Положении все же ничего нет о чеках на предъявителя в электронной форме, как и в ГК, где речь идет только об именных бездокументарных бумагах.

> и данные решения судей просто останутся решениями данных конкретных судей в данном конкретном споре.

Не могу не согласиться, постоянно сталкиваюсь в новостях с решениями "на местах", радикально отличающимися от ранее принятых в аналогичных ситуациях ВАС или Верховным судом.

> ...И заметить, что пока единственными обнаруженными мною юристами,
> с этим статусом несогласными являются адвокаты вышеупомянутой Инспекции ФНС РФ №34 по г.Москве.

Не думаю, что так уж многие занимались этим вопросом на практике. Уверен, что и мнения разных судей будет отличаться. Я же не выдумал озвученные мною мнения юристов. Они есть и, по-видимому, имеют под собой основания. Оба мнения.

Может быть, я недостаточно четко выразил свою мысль, но я как раз и хотел обратить внимание на неоднозначность ситуации.

Предположим, человек внес из личных денег на свой кошелек 5000 WMR, оплатил за товары и услуги 3500, а остаток вывел на банковский счет. У него как бы возникает обязанность уплатить налог с продажи ценных бумаг. Но фактически человек никаких доходов не получал, только понес расходы (комиссия на ввод, на вывод). И ситуация усугубляется тем, что заранее нельзя сказать, какое решение примет суд в случае разбирательства.

До кучи замечу, что Webmoney сами осознают проблему и пытаются прогнуться одновременно в обе стороны. В итоге я получил от них деньги на свой счет со следующим основанием. "В счет оплаты покупки ценных бумаг по договору WMID#11_________1 от 06/12/2010. Возврат взноса участника".

Для сравнения, "Яндекс.Деньги" в подобных случаях указывают основание типа "Возврат неиспользованных денежных средств". По крайней мере, раньше указывали, я ими давно не пользовался.

>>Правовой

Григорьев — Wed, 15 Dec 2010 17:15:49 +0300

>>Правовой статус WMR - вопрос, относительно которого не могут выработать единого мнения даже юристы. Сам сервис называет свою электровалюту "ценными бумагами" и "электронным чеком на предъявителя" (ЭЧП). Некоторые юристы соглашаются с этим, отмечая, что ЭЧП обладает всеми признаками, которые закон предъявляет к ценной бумаге.

Ну если бы юристы были меж собой во всем согласны и имели единое мнение на всё, не нужны были бы суды. ;) Будучи сам хоть уже и не практикующим, но юристом, хочу сказать, что ваша статья меня сподвигла самого заняться изучением этого вопроса. И надо сказать, что результат его вряд ли вас удовлетворит. Потому как те самые "некоторые юристы" которые соглашаются с тем, что ВМР это именно ЭЧП, они никто иные как судьи арбитражных судов, как первой инстанции так и апелляционного арбитражного суда. Решением которых совсем недавно был удовлетворен иск ООО "Гарантийная компания" в сторону Инспекции ФНС РФ, предметом спора которого был аккурат этот самый правовой статус.
Вот карточка дела на сайте Высшего Арбитражного Суда, источник подостоверней слухов, перепечатываемых из блога в блог.
http://kad.arbitr.ru/?id=F9823A11-7CE3-4CD6-BFBE-2A5BA636356A

При желании можете изучить все три постановления судов, но ленивых ради я выделю фрагмент резюмирующей части:
"Пунктом 2.14 Положения Банка России от 03.10.2002 N 2-П "О безналичных расчетах в Российской Федерации" предусматривается, что в рамках всех применяемых форм безналичных расчетов, включая расчеты чеками, допускается использование аналогов собственноручной подписи в соответствии с требованиями законодательства и нормативных актов Банка России.
Поскольку использование аналога собственноручной подписи возможно только на бездокументарном (электронном) документе, и при этом форма чека определяется кредитной организацией в соответствии с нормами пунктов 7.7. и 7.12. Положения Банка России от 03.10.2002 N 2-П "О безналичных расчетах в Российской Федерации", то банковскими правилами допускается использования чеков в бездокументарной (электронной) форме.
Анализ норма пунктов 2.14, 7.7 и 7.12 Положения Банка России от 03.10.2002 N 2-П "О безналичных расчетах в Российской Федерации" позволяет сделать вывод о возможности существования ценных бумаг - чеков в электронной форме.
Данный вывод суда подтверждается письмом Банка России от 23.04.2002 № 08-17/1412.
Суду представлены в материалы дела образцы электронных чеков на предъявителя (ЭЧП), используемых Заявителем в гражданском обороте, из содержания которых, следует, что ЭЧП содержат все обязательные реквизиты чека, указанные в статье 878 ГК РФ.
При таких обстоятельствах, суд считает, что используемые Заявителем в гражданском обороте электронные чеки на предъявителя (ЭЧП) соответствуют предъявляемым требованиям действующего законодательства, (в частности нормам статей 142, 143 877 и 878 ГК РФ) такому виду ценных бумаг как чек."

Тут еще надо отметить, что наша правовая система (в отличие от англосаксонской) не базируется на прецедентах, и данные решения судей просто останутся решениями данных конкретных судей в данном конкретном споре. Мне просто захотелось отметить кто те "некоторые юристы", которым вполне понятен правовой статус ВМР как ЭЧП. И заметить, что пока единственными обнаруженными мною юристами, с этим статусом несогласными являются адвокаты вышеупомянутой Инспекции ФНС РФ №34 по г.Москве.

Многие годы

omit — Tue, 14 Dec 2010 21:27:27 +0300

Многие годы имею WM. Один раз пришлось восстанавливать аккаунт из-за того, что почтовый сайт, который давал при регистрации умер. Процедура оказалась очень муторной, но в итоге разрешилась. Говорить, что сервис с недостатками можно - а у кого их нет, но то что этот сервис долго живет, развивается и держит конкуренцию с новичками говорит о многом. PayPal тоже давно имеется и никаких проблем с ним нет и надеюсь не будет. Но живу в Израиле, где банковская система отличается несколько от российской...

Смешнее всего

Гость "В горле кость" — Mon, 13 Dec 2010 15:23:51 +0300

Смешнее всего как он визжит "идите к черту", "ни ногой к вам больше", а потом когда ВМ пожимают плечами ("ну, как скажешь, алекс") и отказывают в обслуживании, начинает истерить "каков произвол???", "диктатура!!!" :))))

Интересно,

Прохожий — Sat, 11 Dec 2010 17:33:49 +0300

Интересно, сколько нужно иметь говна под черепной коробкой, чтобы в статье сравнивать несравнимое? Сравнить Сбер с ВМ - это как сравнить Боинг со станцией Мир. Летать и там и там можно, вот только назначение разное.

Ну а говорить о офигезности и нереальной крутости ПП - лолище!!! Это может написать только дебил, услышавший о Палке от кого-то. А этот кто-то услышал в свою очередь еще от кого-то. Аффтар, ты хотя бы тарифы Палки глянул и попробовал думать не жопой, а головой.

К ВМ отношение имею только как продвинутый юзер, а не как Хуякслер, который только и умеет, что херь всякую писать.

Экслер, не чуди.

Гость — Sat, 11 Dec 2010 02:27:10 +0300

Экслер, не чуди. То, что ты боксер по переписке с ударом 200 байт, все давно знают :)))

где жалобы на

Гость — Fri, 10 Dec 2010 21:45:46 +0300

где жалобы на слитые деньги при включенном енум? Пруф есть?

paypalsucks.com - чтива

Гость — Fri, 10 Dec 2010 20:31:39 +0300

paypalsucks.com - чтива на много месяцев хватит про реальные истории
я пользуюсь и ВМ, и PP, проблем не было ни там ни там.
но в своем онлайн-магазине я имею ВМ только, ставить РР просто боюсь, ознакомившись с их политикой в отношении продавцов.

это связано с

Гость — Fri, 10 Dec 2010 20:17:17 +0300

это связано с тем, что невероятное кол-во карт сбера оформляется в рамках зарплатных проектов и, часто, у людей вообще никакой другой карточки нет, кроме сберовской.

это связано с

Гость — Fri, 10 Dec 2010 20:15:00 +0300

Плохо

Гость — Fri, 10 Dec 2010 19:51:31 +0300

Плохо стараешься!
Активней крой их, а то и твой кошелек отберем.

Твой куратор из педоманей.

Автору кроме

Гость — Fri, 10 Dec 2010 18:38:06 +0300

Автору кроме получения зарплаты в кассах сбербанка, с кучкой пенсионеров после 3 часового стояния\болтания больше ничем пользоваться нельзя.

Что и у экслера, что и у вас - ни одной реальной притензии кроме как спотолкавзятых фраз для пту-шников - ободки унитазов и сканирование под виндой со взятием анализов (кстати, слишком часто упоминаемое :), если смотреть по фрейду) названые "разгромный обзор".... мда уж, писатели по объявлению. На месте вашего работодателя уволил бы вас после такого.

Я не защищаю систему - но она сделала правильно, что отстранилась от работу с такими пользователями как вы, господа пара "песателей"

удачи )

вся ваша

Гость — Fri, 10 Dec 2010 17:32:00 +0300

вся ваша хвалёная "практическая невозможность" заканчивается ровно тогда, когда вам дают дубиной по голове и отбирают ваш смартфон

Webmoney: игра в фантики

vladdsspb — Wed, 08 Dec 2010 17:53:42 +0300

Жалобы пользователей на платежную систему Webmoney давно стали в Рунете дежурной темой. Почему бы банкам не собраться и не раздавить эту контору... своим авторитетом?