Вебпланета - Юзер - это диагноз? - Comments

Игорь мне очень

Татьяна А.П. — Mon, 23 Aug 2010 01:17:11 +0400

Игорь мне очень понравилась статья.Среди моих знакомых есть такие же люди о которых вы рассказали,да что говорить сама такая(почти).Нам действительно никто ничего не объяснял насчёт паролей и их сложности.А Вам огромное Спасибо!

Игорь мне очень

Татьяна А.П — Mon, 23 Aug 2010 01:16:29 +0400

В этих случаях

Гость — Fri, 19 Mar 2010 21:47:13 +0300

В этих случаях обычно рекомендуют; поставь свежий антивирус. Узнаешь о своей машине много нового. ;-)

"Админско-линук

Гость — Thu, 11 Mar 2010 14:01:44 +0300

"Админско-линуксовые страшилки."

Автор хотел юморнуть, но ламер его не понял.

Дедушка, я тебя

Гость — Mon, 08 Mar 2010 23:09:59 +0300

Дедушка, я тебя ненавижу. За то, что ты прав, ублюдок!

Концептуальное

Гость — Mon, 08 Mar 2010 23:08:31 +0300

Концептуальное заявление? Нихуя. Просто выкрик неудовлетворенного жизнью придурка.

Неожиданно

Green — Mon, 08 Mar 2010 16:29:19 +0300

Неожиданно подумал вот о чем.

Не переношу уродов, которые, услышав об изнасиловании девушки, первым делом спрашивают, а в чем она была одета.

Ненавижу просто. Потому что это абсолютно неважно, и подобное преступление не должно становиться менее тяжким от иллюзии его провокации. Разумеется, если мы хотим называться цивилизацией, а не обезьянами.

Так вот, я хочу попросить прощения за нападки на Голубовского. Мое поведение в том случае здорово походит на действия таких вот мудаков. Вина Павла - только в ультраминиюбке.

Более того, занятия по компьютерной грамотности будут напоминать эдакие курсы, на которых будут рассказывать, что одеваться надо как можно непривлекательнее. Это очевидная глупость.

Хотя на таких курсах можно узнать и об оружии самообороны, правда, и простейших приемах обезвреживания насильника, да и местах, в которых их концентрация выше среднего. Хм.

Плотоядный БПЛА

Идиотов

igor-krein — Sun, 07 Mar 2010 15:39:59 +0300

Идиотов хватает, да. Но к жизни в офлайне люди в целом приспособлены больше.

> Небось по

Гость — Sun, 07 Mar 2010 04:48:52 +0300

> Небось по улицам никто не ходит с деньгами, торчащими наружу прямо из всех карманов.
И такое видел, что деньги прямо торчат из карманов. Часто в метро с кошельками в руках ездят и спят. А бывает и с MacBookами там же ездят. Мобильники у многих за 20 000 Р и как они ими вертят, лишь бы заметило побольше. Рюкзак плохо застёгнут у курьера, а оттуда сияют новенькие Nokia. Автомобили встречаются без сигнализаций. Некоторые имеют привычку не запирать входную дверь в квартиру. На первых этажах не всегда ставят на окна решётки, пластиковые окна отпираются очень просто: потом хозяева удивляются, как же их грабанули. Ходят пьяные по улицам, барсетки сами из рук вываливаются. Женщины разодетые, в коротких юбках, расписанных колготах, длинных сапогах,вырезах декольте.
Было бы хорошо, если бы не было так же убийц, воров, насильников, да?
Идиотов хватает и вне IT.

Капчу можно

Георгий2010 — Fri, 05 Mar 2010 19:24:45 +0300

Капчу можно обмануть ещё проще, безо всяких ухищрений с "лисой".

Тупая

anonimus — Wed, 03 Mar 2010 20:15:41 +0300

Тупая прыщеблядь забыла подрочить наночь?

Ну хорошо хоть

Bart Simpson — Wed, 03 Mar 2010 06:35:31 +0300

Ну хорошо хоть вебпланета разадает годные пароли свои зарегиным читателям. Отчего же все так не делают?

Ум - это то, чем

Гость Зувьял — Tue, 02 Mar 2010 16:26:01 +0300

Ум - это то, чем Господь Бог наделил нас, и обделил других.

Ну, в общем-то

igor-krein — Mon, 01 Mar 2010 18:05:46 +0300

Ну, в общем-то основной посыл статьи, несмотря на анекдотичные эпизоды (точнее даже благодаря им), предполагался как раз такой: сами пользователи до всего этого не додумаются, и нужно принимать какие-то меры за них. Включая определённый ликбез и добровольно-принудительные методы защиты. Какие именно - вопрос отдельный.

Просто эти эпизоды почему-то очень многих отвлекли от основного посыла - видимо, это наша вина.

Согласен, вести

Александр Шмалий — Mon, 01 Mar 2010 17:21:57 +0300

Согласен, вести себя надо разумно. Но понятие разумности должен определять человек, не знакомый с интернетом на уровне программиста. Деньги человек давно готов доверять тому, кто во всём этом что-то понимает. И ему без разницы интернет или не интернет.

Если человек занимается беспорядочным сексом без презервативов, то он более-менее представляет возможные последствия. Это для него понятно. Если он подхватывает вирус с порносайта, тоже не будет бежать и рассказывать, что его обманули. Но вирус можно подхватить и на любом другом сайте. Вот и получается, что подключившись к интернету практически автоматически получаешь вирус. Это совершенно непонятно обывателю и может его сильно отпугнуть.

И это при том, что практически любой вопрос можно решить технически. Была бы воля продавцов программ.

"Понятным" для меня решением было бы установка защиты как минимум на уровне браузера, если речь идет об инете, и на уровне почтового клиента, если речь идет о почте. Разумеется это вопрос к бизнесу, а не программистам. Это убережет пользователя от кучи ненужных движений - покупки, установки и настройки антивирусов и антиспамерских модулей.

Еще "понятнее" - защита на уровне системы.

Если речь о паролях, то напрашиваются аналогии с обычными ключами. Как именно сейчас не скажу, но так было бы "понятно". В конце-концов, если бы я знал ответы на все такие вопросы, то жил бы в другом месте :) Но есть простая формула: представь как тебе было бы удобно и это обязательно произойдет, даже если сейчас технически сложно или невозможно. Я вот букридеров ждал с 95-го года :) Поэтому уверен, что пароли в том виде каком они есть сейчас со временем исчезнут.

Вы обобщаете

igor-krein — Mon, 01 Mar 2010 15:52:50 +0300

Вы обобщаете там, где у автора (авторов) этого и в мыслях не было. Речь не о пользователях-программистах и всех прочих (и одновременно тупых).

Насчёт "программ для программистов" - вопрос непростой. Основная проблема в очень старых программах. А именно - в устаревших протоколах, которые по ряду естественных (и, возможно, неестественных тоже) причин разрабатывались без обеспечения необходимого сейчас уровня безопасности. А внедрить новые протоколы - дело непростое, хотя, мне кажется, двигаться в этом направлении стоит.

Да, есть ещё дыры в виндах или там непродуманная система защиты в том же ВКонтакте. Тут соглашусь, что нужно таки делать для людей.

Но. Всё на программы перекладывать неправильно, если и возможно в принципе. Головой тоже нужно думать. Небось по улицам никто не ходит с деньгами, торчащими наружу прямо из всех карманов. Так и в Интернете тоже нужно вести себя разумно.

Однако если даже согласиться с тем, что для освоения Интернета совсем не нужна компьютерная грамотность, то давайте тогда как-то убеждать пользователей доверять защиту своих собственных данных, денег и проч. тем, кто во всём этом что-то понимает. Потому что сейчас масса людей ходит без "прививок" и "презервативов" по порносайтам с вирусами. Какую "программу для людей" вы предлагаете написать, чтобы они либо не ходили по порносайтам, либо предохранялись?

Статья

Александр Шмалий — Mon, 01 Mar 2010 14:07:05 +0300

Статья программиста о том, какие пользователи вокруг тупые. Понятно, что не так не бывает. Пользователь - что домохозяйка, смотрящая рецепты в инете, что университетский профессор - для программиста один и тот же. И несомненно тупой. Если мне возразят, что профессор тупить не будет, то пусть возьмут любого дедушку за 60 и представят его, шагающего по вебным просторам. Он ничем от домохозяйки отличаться не будет, несмотря на огромную разницу в интеллекте. И все потому, что программы создаются программистами для программистов, а не для людей. Но программисты забывают, что пользоваться их творением будут обычные люди.

Крики о компьютерной неграмотности в пользу бедных. Инет не атомная станция, для его освоения компьюетерная грамотность не должна быть нужна. Если кому-то нравится аналогия со станцией, то давайте продлжим ее. Станция производит электричество - пусть физики начнут требовать знания "хотя бы" элементарных законов физики для тог, чтобы закипятить чайник. Думаю, что программисты в этом вопросе сравняются с домохозяйками.

Поэтому ответ простой: делайте для людей, а не для себя. И никто не говорит, что это легко. Но тот, кому удается сделать передовые технологии легко доступными для людей оказывается обычно впереди всех.

> Но - нет, не

igor-krein — Sun, 28 Feb 2010 19:34:04 +0300

> Но - нет, не Конфикера.

Ну колитесь уже, чего там.

> Зачем и почему

igor-krein — Sun, 28 Feb 2010 19:28:00 +0300

> Зачем и почему - это, конечно, его дело, но вас-то оно как касается ?

Затем, что авторов у статьи двое. Когда вы пишете "статья написана ламерами-виндузятниками", а я говорю, что один из авторов не виндузятник, то даже гуманитарию должно быть понятно, что ваши слова ошибочны, и нужно как минимум поменять формулировку.

> Т.е. для вас "иметь дело с PC 20 лет" - эталон компетенции в IT ?

Я не говорил "эталон компетенции", не передёргивайте. Я говорил о том, что что-то во всём этом понимаю. Достаточно, для того чтобы, если действительно возникнет необходимость, я смог перейти на Линух без особых проблем.

> Собсно, в комментах замечательно видна степень профессионализма данного "журнала" - что капча не работает, что автор пишет не пойми чё, всё к одному.

К капче лично я не имею никакого отношения. Что до того, что "автор пишет не пойми чё" - это субъективное суждение. Которое, кстати, может означать, что это у читателя проблемы с пониманием, а не у автора с объяснениями.

> Хочу сказать - ребята, вы гуманитарии, и вот у Лёхи замечательно получаются статьи про разные такие гуманитарные вещи, но не лезьте вы в технологии, ни хрена же не понимаете, чесслово.

И у Лёхи, и у меня образование настолько не гуманитарное, насколько это вообще возможно.

P.S. Статью по ссылке дочитал до описания специалиста и ламера. Дальше смысла нет. Вы в очередной раз попадаете пальцем в небо. Что неудивительно, поскольку делаете выводы на основе крохотного количества фактов и массы домыслов. Удивительно, как вы при всём этом ещё считаете себя технарём.

Когда осилишь

Гость — Sun, 28 Feb 2010 19:21:47 +0300

Когда осилишь сначала прочесть, а уж потом говорить о том, что другие прочитали, а ты - нет, тогда и пообщаемся :-)

Скажем так.

igor-krein — Sun, 28 Feb 2010 19:07:13 +0300

Скажем так. Сюжеты использовались для того, чтобы донести некую мысль. О том, что пора принимать какие-то меры. И даже даны в конце намёки - какие именно, на наш взгляд, меры необходимы. Возможно, подробнее мы их опишем в другой статье, ну а пока так. Извините, если вы ожидали большего.

В смысле на icomm,

tty01 — Sun, 28 Feb 2010 19:03:12 +0300

В смысле на icomm, 4-го.

Дорогие умники,

Гость — Sun, 28 Feb 2010 18:30:06 +0300

Дорогие умники, оставьте юзеров такими, какие они есть. Научите их отправлять смс-ки и пользоваться кредиткой. БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НАДО!

>Наш читатель

Green — Sun, 28 Feb 2010 18:11:39 +0300

>Наш читатель Денис Теребий написал статью

Дальше не читал. Хотя попытка аргументации "технаря" в виде ссылки на Компьютерру, мягко говоря, неясна в принципе, она сгнила года два назад еще. Вы такой же технарь, как я менеджер.

И объясните мне, наконец, кто-нибудь, пожалуйста, что мне надо сделать, чтобы тоже увидеть глюкавость капчи? Я честно и неоднократно предпринимал самые идиотские действия, просто обезьяньи, правда, но все равно не могу понять, где она работает неправильно.

Плотоядный БПЛА

Гыгыг, ну,

Гость — Sun, 28 Feb 2010 17:13:57 +0300

Гыгыг, ну, допустим, напарник (вы там что? копы что-ли ? :-)))), зачем-то сидит на Линусе. Зачем и почему - это, конечно, его дело, но вас-то оно как касается ? Типа "а я и Билана видел" ? :-))

> Но с PC я имею дело

Т.е. для вас "иметь дело с PC 20 лет" - эталон компетенции в IT ? Бугага.

В общем диагноз такой: автор статьи - ярковыраженный гуманитарий, причём мало смыслящий в собственно технологиях, знаком лишь с их внешними проявлениями, юзер короче (о, и статья с таким заголовком, кстати).

Вот неплохая, на мой взгляд, статья, объясняющая разницу между ламером и специалистом.

Собсно, в комментах замечательно видна степень профессионализма данного "журнала" - что капча не работает, что автор пишет не пойми чё, всё к одному.

Хочу сказать - ребята, вы гуманитарии, и вот у Лёхи замечательно получаются статьи про разные такие гуманитарные вещи, но не лезьте вы в технологии, ни хрена же не понимаете, чесслово. От души говорю, без задней мысли.

Я думаю, мы оба

ingolmo — Sun, 28 Feb 2010 17:13:31 +0300

Я думаю, мы оба понимаем, что в «вопросы-ответы», на которые вы сослались, заходили случайные люди, которые в поисковике искали способо зайти в любимую соц.сеть. Можно, разумеется, писать и для таких людей. Но тогда вас только такие и будут читать.

Что касается «забавных сюжетов», то аналогичные истории могут, вероятно, рассказать автомеханики об автолюбителях, стоматологи о пациентах, ученые про научных журналистов etc. Неспециалисты всегда смешны в глазах профессионалов. Мысль тоже, кажется, банальна, но тоже не до всех доходит.

все

Гость — Sun, 28 Feb 2010 16:57:07 +0300

все виндузятьники - тупые ламосы!

Игорь, вы мне

Green — Sun, 28 Feb 2010 16:33:57 +0300

Игорь, вы мне льстите. На античате рубахи рвались в клятвах, что Конфикер писали четыре разных человека, меньшему числу такое не под силу, якобы. Мне безумно приятно, да.

Но - нет, не Конфикера.

Плотоядный БПЛА

Непреднамеренн

igor-krein — Sun, 28 Feb 2010 15:46:08 +0300

Непреднамеренная. Была мысль написать дисклеймер даже, но потом решили не прогибаться. ;)

> А за "шваль" вы мне отдельно ответите.

Только не говорите, что это вы написали Конфикера.

В статье дважды

Green — Sun, 28 Feb 2010 11:52:18 +0300

В статье дважды встречается скрытая и, я надеюсь, непреднамеренная реклама б-гмерзкого Каспера.

А за "шваль" вы мне отдельно ответите.

Плотоядный БПЛА

Юзер - это диагноз?

igor-krein — Mon, 01 Mar 2010 15:06:13 +0300

Наивные люди, сочиняющие пароли "123" и открывающие подряд все ссылки в почте, не просто существуют - они существуют в огромных количествах. И с этим нужно что-то делать.