Вебпланета - "Преступление и наказание" как бизнес-модель - Comments

а ведь новости

levushka — Wed, 06 Jul 2011 13:27:56 +0400

а ведь новости сейчас пестрят сообщениями о поджогах автомобилей... прогноз опять сбывается? =)

Намёк на

Гвость — Wed, 18 Nov 2009 16:47:52 +0300

Намёк на свежепережёв... пережитый инсайт?

чувак, тебе

Гость — Wed, 18 Nov 2009 15:10:49 +0300

чувак, тебе велели жевать траву, а не курить.

Про биореактор

Гвость — Wed, 18 Nov 2009 01:05:31 +0300

Про биореактор вам в процессе, кхгм, варки рассказали, ога?

Ну глупо тут

trankov — Tue, 17 Nov 2009 20:44:22 +0300

Ну глупо тут будут выглядеть опровержения, может если лично увидимся, то расскажу.

Если вкратце — в романе все наоборот по сравнению с тем что тут написано )

Что за день

Гвоздь — Tue, 17 Nov 2009 19:21:45 +0300

Что за день такой сегодня. Или неделя. Или месяц. Откуда столько "доброты"?

вы можете

Гость — Tue, 17 Nov 2009 00:40:52 +0300

вы можете помочь больше, если отправите себя в биореактор.

Тщательно

Гвocть — Mon, 16 Nov 2009 20:27:10 +0300

Тщательно пережёвывая пищу вы помогаете обществу.

Больше, к сожалению, вы ему ничем не поможете.

Есть чо?

Гвость — Mon, 16 Nov 2009 20:19:59 +0300

Есть чо?

бараний взгляд

Гость — Mon, 16 Nov 2009 17:02:38 +0300

бараний взгляд на Литературу мало интересен.
дело барана - жевать траву.

завязывай с

Гость — Mon, 16 Nov 2009 16:59:59 +0300

завязывай с наркотой.

или повариться

Гвость — Mon, 16 Nov 2009 06:53:46 +0300

или повариться среди таковых.

В словарь вы так и не заглянули, повареный вы наш?

Какие странные

Гость — Mon, 16 Nov 2009 04:05:07 +0300

Какие странные комментарии. Автор пишет про экономику, но вся дискуссия после статьи посвящена священным коровам литературы. Ни одного слова по теме.

Спасибо, власть мыльных опер доказана наглядно! За сто лет ничего не изменилось. Баранам положили в рот Пелевина вместо Достоевского, вот и все.

"ВП". Еще более

l_e_x_a — Mon, 16 Nov 2009 02:59:29 +0300

"ВП".
Еще более новый роман Виктора Пелевина.

Пелевина можно

Гость — Mon, 16 Nov 2009 00:28:34 +0300

Пелевина можно приложить к Сети третьим номером, но, боюсь, не потянете.

это именно

Гость — Mon, 16 Nov 2009 00:27:02 +0300

это именно суть. а Леха смакует процесс намыливания.
именно не детское, потому как для понимания надо поучаствовать в процессе получения ВО или повариться среди таковых.

Есть честные

Андрей Двинянинов Екатеринбург — Sun, 15 Nov 2009 17:28:57 +0300

Есть честные люди. Для них - мусарня - банда преступников. А для преступников и обезьян - быть в мусарне - нормальный прикид. Идти на преступления и ничего за это не будет - вот это круто.

Вот такой взгляд на грязную лужу и помойку со стороны человека и взгляд со стороны крыс помойных.

В мире развелось много людей и много обезьян. А обезьян и крыс надо давить по одиночке и оптом и не просто когда поймали на месте,
а просто по принадлежности к стаду.

Честность - свойство которого нет ни у обезьян ни у крыс. Требовать честности от обезьян бесполезно.

Как-то прошелся я по городу и случайно зашел к знакомым юристам.
Они так шутя и говорят - "минуточку, мы законы знаем лучше тебя.
Какие бы договра ты не заключал с мошенниками, они всегда их нарушат. Они живут преступлениями."

Какя тут бизнес - модель. Для крыс есть только хратва сранье и размножение и не ждите от них большего.

фишка П&Н

Гвость — Sun, 15 Nov 2009 15:29:56 +0300

фишка П&Н проста:

П&H. Новый роман Виктора Олеговича.

(к аудитории) Простите, не удержался.

чел с высшим образованием в России способен

... открыть словарь на букве "р". Раз уж до "л" добрался.

Стоя на берегу

Андрей Двинянинов Екатеринбург — Sun, 15 Nov 2009 14:43:14 +0300

Стоя на берегу грязной вонючей лужи можно и нужно думать как убрать эту грязь.

Начнем с простого. Спасибо вам что даете людям возможность думать что они умные. Каптча у вас работает несколько раз в неделю. Потому считайте меня умным.

"фишка ПН

Andromerius — Sun, 15 Nov 2009 14:31:45 +0300

"фишка ПН проста: чел с высшим образованием в России способен изобрести любую теорию, дабы оправдать свои самые... любые, короче, действия."

Ну-ну, отличное объяснение романа ФМД, особливо после комментария о том, что не детское это. :\

>привлекательны

Гость — Sun, 15 Nov 2009 05:39:15 +0300

>привлекательные стимулы преступления не компенсируются привлекательными же стимулами работы в милиции вообще, а особенно в "отделах К"
>Понятно, что в обоих случаях и народ, и ментов разводят на религию вместо экономики

Чтобы понять суть проблемы, бессмысленно сразу копаться в сегодняшних делах. Сначала надо понять, откуда вообще взялась система "правосудия", кто ее придумал и с какой целью.

А источник этой тупейшей системы - смесь римского язычества и деградировавшего к тому времени ложного иудаизма. То есть, люди, которые поклонялись идолам, и люди, которые поклонялись золоту и читали талмуды, объединились в иудео-христианство и распространили свою дьявольскую систему "правосудия" (примитивной варварской мести) по всему миру.

Между прочим, именно по этой системе был убит Иисус, что вроде бы должно доказать ее несостоятельность и абсурдность в христианском обществе. Но это только так кажется. Миром правит антихрист, и вполне естественно, что "правосудие" убийц Христа было принудительно внедрено руками иудео-христиан по всему миру, даже в Азии и Африке, где такая система раньше вообще не применялась.

А почему подобие римского права раньше в Азии не использовалось? Потому, что духовный уровень азиатов был совершенно несравним с дикарями-римлянами и варварами-иудеями. Кроме того, на Востоке общепринятым считалось учение о карме и перевоплощении, согласно которому всё, что совершил человек, к нему же и вернется - если не сейчас, то в будущих жизнях. Поэтому нет необходимости кого-либо наказывать - он будет наказан своей кармой автоматически и абсолютно справедливо - 1:1. В этом суть Любви, проповедованной Иисусом - незачем ненавидеть того, кто вернул вам вашу же карму, любите даже своих врагов.

Но тупые римские варвары и иудейские золотопоклонники, не понимающие Закона Кармы, предпочитали взваливать на себя работу богов по наказанию преступников, тем самым сильно ухудшая собственную карму. Это потому, что римляне и иудеи глупы. А современное "правосудие" - это финал деградации этой системы "око за око" - то есть, варварской мести. Между прочим, подлинный смысл принципа "око за око" - это Закон Кармы, но т.к. иудеи глупы, они всё поняли неправильно, и окончательно деградировали.

Единственный способ решить проблему преступности - это профилактика, а не варварская месть. Достаточно поднять мораль общества, распространить учение о карме и перевоплощении - и люди сами откажутся от преступлений.

Это гораздо проще, чем вы думаете, а единственое реальное препятствие - тайное мировое правительство, которое в Британии. Пока миром правят эти антихристы, эти нелегитимные британские шудры-узурпаторы, мораль общества не может не деградировать.

Поэтому нам нужен Христос, который истребит всех этих мерзавцев с лица Земли - не оставит ни одного. В этом ему поможет армия полубогов на НЛО, против которых даже водородные бомбы масонов - ничто.

>но все-таки решает сразу две задачи - и преступников наказывают, и менты получают вознаграждение.

А так называемая "милиция" или "полиция" - это просто карательный аппарат всемирной Британской империи, которой так упорно служат иудеи (это потому, что иудеи глупы и не понимают, что британцы им вместо благодарности скоро устроят холокост 2.0). То есть, если человек делает что-то необычное - хорошее или плохое - неприятности ему гарантированы.

Например, вот на улице лежит человек. Может быть, это алкоголик, а может - уже труп? В нормальном обществе ему бы сразу помогли, если он жив. А если мертв - похоронили бы и забыли. Но в современном больном обществе это непросто: а вдруг его убили? Как доказать, что человек, пытавшийся ему помочь - не убийца, не грабитель? Ведь затаскают по судам и тюрьмам. Поэтому общество с каждым днем становится всё более жестоким и безразличным к чужим страданиям. Делать добро просто опасно, когда вокруг бегают дикари в погонах, с автоматами и неограниченной властью.

Такое общество антихриста абсолютно необходимо демонтировать, а потом построить заново уже здоровое общество. Демонтаж обязательно должен быть полным - ведь не построишь новый дом на гнилом фундаменте. Этот демонтаж - Армагеддон, который нас ждет через 2-3 года. Более 99% населения планеты погибнут.

>Проблему автомобильных пробок в Москве можно решить очень просто - сделать платным въезд в центр города

Можно еще проще: отменить авто. Ведь люди используют их бессмысленно - ездят непонятно куда и непонятно зачем, а пользы от этого нет никому. Поэтому лучше вообще отказаться от машин (нам придется от них отказаться - см. ниже). Кому реально нужно куда-то попасть - можно пойти пешком. А если он не готов идти пешком - может, ему и не нужно туда вовсе? Кстати, ходить полезно для здоровья: можно решить и проблему с ядовитыми лекарствами - необходимость в них просто отпадет.

А еще бывают лошади, которыми можно пользоваться бесплатно, т.к. трава и деревья растут сами и бесплатно, да и размножаются лошади тоже бесплатно. И никакой АвтоТАЗ нам не нужен...

>Ну, тогда надо провести еще пару лет дискуссиях о высоких материях... а потом с удивлением обнаружить, что на улицах массово жгут автомобили.

Да, их будут жечь массово: одним махом - 2 млрд машин. Многие водители не выживут. И самое удивительное - всё это нас ждет всего лишь через 1-2 годика! Реальность гораздо фантастичнее самой ненаучной фантастики - но это реальность.

Леха просто

Гость — Sun, 15 Nov 2009 02:08:21 +0300

Леха просто прошел мимо П&Н, когда его проходили в школе. ибо как сказали, не детское это.
начал он, кстати, даже не 20коп, а с "русского человека" Лимонова :))) что еще хуже.

фишка П&Н проста: чел с высшим образованием в России способен изобрести любую теорию, дабы оправдать свои самые... любые, короче, действия. в эту общую схему схему укладывается и 55 томов Ленина, и житейское лапидарное "пи$дить - не мешки ворочать".
кстати, последнее подойдет как абсолютное motto для всей т.н. блогосферы.
впрочем, блогосферой идея не ограничивается. несколько раньше был определен диапазон от "Поля чудес" до клуба "Чтогдекогда", где люди пытаются делать бабки своим интеллектом :))

вот такой вот мостик от П&Н Достоевского до блогосферы :)

Да кто ж его не

l_e_x_a — Sat, 14 Nov 2009 22:46:07 +0300

Да кто ж его не читал, этот роман - обязательная же школьная программа. Советские идеологи очень хорошо понимали липкую силу этого мыла.

Ну да, про 20 копеек - это шутка старая. Однако суть не меняется. Или товарищ Траньков будет утверждать, что в этом романе есть какая-то другая, нефальшивая экономика, которой я не заметил?

Когда

Timppa — Sat, 14 Nov 2009 16:01:39 +0300

Когда обсуждение Преступления и наказания начинают с КВНовской байки о 20 копейках, то дальше уже можно не читать, там будет только петросяния.

Нет, давайте

ingolmo — Sat, 14 Nov 2009 09:48:57 +0300

Нет, давайте лучше припишем русскому человеку светлую религию Лескова, где все сбалансировано в гармонии (коли у нас появилось такое допущение, что отдельно взятый товарищ может выразить религиозное чувство целого народа :)
Ну так в том и дело, что вообще про весь народ, т.е. про каждого отдельного человека из этого народа, вряд ли возможно сказать. Про часть написал Лесков, про часть — Достоевский. Да, у него тяжелый, мрачный мир, но многие именно так и живут. Идут через всю эту жесть и угар пьянок, наркоты, пока наконец не замучаются и либо помрут, либо не рванут монастырь.

Проблема в том, что борьба с преступлениями здесь не является целью (как и у Достоевского с его покилобайтной оплатой романов). Это в чистом виде мыльная опера на всю страну.
Нет, для Достоевского, конечно, важна борьба с преступлениями. Но его взгляд — это взгляд православного человека. Поэтому ему недостаточно того, чтобы преступника просто поймали и заперли на N лет. Нужно чтобы человек покаялся, только через покаяние, через внутреннюю борьбу можно очиститься. Все другое же — только внешнее.
Тут есть логика, а главное есть призыв к внутренней работе: дескать, не будьте же люди такими скотами, скотство ваше ведет к катастрофе.

Истории же про этих ментов, свинной грипп, девочку, которую мать-алкоголичка вывезла из испании в свою деревню глухую; и тому подобное — это просто пустая болтовня. От праздности. Причем такая болтовня, которая еще и придает рассуждающему какой-то значимости: дескать, вот он какой парень, как он парит надо всем, грехи всех замечает, а сам, понятно, д’артаньян. Да, тут мыльная опера, суррогат жизни.

Представьте Медиа как некое существо над-человеческого порядка, которое заботится о *своем* выживании.
Мне такое сложно вообразить. Думаю, что тут скорее не в какой-то метасущности, а в порочности человеческой природы.

Время-то какое кругом - настоящие налетчики, озверевшие крестьяне да всякие долбаные революционеры с бомбами. До трепа ли профессионалу-сыскарю
Я не стал бы так однозначно судить. Я и работу современных сыщиков плохо представляю, что уж говорить о веке 19м.
Да и ведь не в достоверном изображении внешней стороны жизни дела. В конце концов всегда можно сказать, что это вот такой уникальный мент, который из большой симпатии и недюженных талантов повел себя именно так — законы природы такого не запрещают. Дело не в этом. Дело в том пути который проходит Раскольников.

Максимум, что вышло бы из Раскольникова - мелкий полицейский стукач. Мне почему-то кажется, что таковым был и сам Достоевский. За что его помиловали-то, не в курсе?
Зря вы домыслы строите. Петрашевцев всех помиловали. Никакой особенно роли Достоевский не сыграл.

Про Пушкина даже говорить не буду. Это отдельная и сложная история: отчего да почему. Я думаю, что и вы сами прекрасно её знаете.

Почему бы всем

trankov — Sat, 14 Nov 2009 03:53:18 +0300

Почему бы всем комментаторам, включая автора статьи, не прочитать роман, перед тем, как нести ахинею?

Начал было по абзацам комментировать, да стер, это просто смешно.

Комментировать роман, который «Рабинович напел», не самое умное занятие.

Бот, шутниг да?

Гость — Fri, 13 Nov 2009 17:37:18 +0300

Бот, шутниг да? Еще кивните рогами на военных, которых годы не кормят, не апгрейдят и сокращают в расцвете сил.
Б. государство и существует и нанимает полицейских для того чтобы защищать богатых /от бедных/.

Ментов валят,

mixa — Fri, 13 Nov 2009 16:07:08 +0300

Ментов валят, потому что они могут скинуть действующие элиты, с развитием кризиса.

Леха анархист,

гуест — Fri, 13 Nov 2009 15:56:24 +0300

Леха анархист, и на чужие авторитеты ему с прибором, таг что... Ну а вобще кибер преступность очень волнующая тема, софт и хард становятся все круче, большинство понимает во всем этом все меньше и меньше, при этом не имеет других вариантов как доверять чужому мнению в виде защитных механизов. Формализация новой айтишной отрасли права тлько зарождается, отсается только ждат появления новых специальностей и инстанций типа кибернитеческий суд, айти юрист ну и тд. сразу отмечу, что ничего не курил сегодня.

> они живут в

l_e_x_a — Fri, 13 Nov 2009 14:44:00 +0300

> они живут в религиозном мире, который... очень значим для русского
> человека.

Религиозный мир значим для всякого человека, независимо от национальности. Но это не значит, что на нем можно спекулировать так мощно, как спекулируют в России.

> А в религиозном мире имеет значение личная душа каждого
> человека, а не система балансов вокруг.

А вот тут уже уместно поговорить о русском человеке. С чего вы приписываете ему черную религию Достоевского, всю эту помойную яму сомнений, зацикленные адские качели между виной и обидой?

> В случае с Евсюковым вы их противопостовляете,
> а в случае с Дыховским наоборот отождестявляете,
> что выглядит несколько искусственным.

Но ведь именно так и устоена игра "плохой полицейский и хороший полицейский". Первый - максимально противопоставлен, а второй - свой, братан.

Проблема в том, что борьба с преступлениями здесь не является целью (как и у Достоевского с его покилобайтной оплатой романов). Это в чистом виде мыльная опера на всю страну. Все СМИ обсуждают *личные проблемы* двух ментов, совершенно забыв о том, что страна наняла их для определенной *работы*.

> Вряд ли вообще эти случае стоит рассматривать как пропаганду.

Ну, если совсем отключить конспирологию, то можно сказать "самоорганизующаяся пропаганда". Представьте Медиа как некое существо над-человеческого порядка, которое заботится о *своем* выживании. Это существо выживает через отбор тех историй-мемов, которые имеют наибольную вирулентость и оттого становятся долгожителями. Полезность же этих историй для человека сомнительна.

> У него то как раз герои вполне делом заняты:
> мент действительно был заинтересован в раскрытии преступления
> и таки добился наказания, преступник таки провел над собой
> работу и видимо рецидивистом не станет.

Да липовые они оба. Изначально задача нарисована с фальшивыми условиями.

Не бывает таких ментов, которые целыми днями с одним скудентом треплются. Время-то какое кругом - настоящие налетчики, озверевшие крестьяне да всякие долбаные революционеры с бомбами. До трепа ли профессионалу-сыскарю?

Ну и рецидивист из Раскольникова никогда не получился бы. Не становится собака волком оттого, что корову укусила. Максимум, что вышло бы из Раскольникова - мелкий полицейский стукач. Мне почему-то кажется, что таковым был и сам Достоевский. За что его помиловали-то, не в курсе?

Вообще меня всегда удивляли эти истории про писателей-революционеров. Типа там вдруг прискакал гонец и говорит: "Ах, товарищ Достоевский, государь вас помиловал, катитесь".

Или там Пушкин катит к друзьям-декабристам. Вдруг заяц через дорогу - шмыг. И Пушкин сразу думает: поеду обратно, нафиг мне этот расстрел с друзьями. Лучше я потом стишок напишу красивый про это.

А еще недавно видел амеиканское кино, как Эрнст Хэмингуэй освободил Испанию от фашистов. У них там тоже любителей мыла - завались.

"Преступление и наказание" как бизнес-модель

l_e_x_a — Fri, 13 Nov 2009 11:51:16 +0300

Нет смысла вновь ругать "отделы К" и прочую милицию. Они не будут работать бесплатно. Им нужна другая экономическая модель, а не религия страха.