Вебпланета - РПЦ хочет запретить анонимность в Интернете - Comments

РПЦ полностью

Гость & — Tue, 16 Feb 2010 16:22:06 +0300

РПЦ полностью себя дискредитировала, а потому место её на помойке истории.

В 1927 году

Гость — Mon, 15 Feb 2010 19:18:47 +0300

В 1927 году произошел узурпаторский, незаконный и неканоничный захват церковной власти бывш. митрополитом Нижегородским Сергием (Страгородским) путем издания пресловутой Декларации о лояльности Советской Власти и создания незаконного Синода. Под его дифирамбы Советской Власти погибло четверть миллиона священнослужителей и верующих. Сергий и его иерархи публично называли тех уголовными преступниками. В 1943 году Сталин создал РПЦ и фактически назначил Сергия патриархом. В 2000 году сталинская церковь РПЦ посмертно причислила к себе и Царя-Мученика с Семьей, и Новомучеников, которых раньше отдала на муки. Дальше нужно рассказывать?

А что такое

Гость — Thu, 14 Jan 2010 09:11:31 +0300

А что такое "духовность"? Почему РПЦ монополизирует это понятие? Для меня духовные, "высокие" понятия - это культура, искусство, наука. Анонимность позволяет обсуждать явление, а не авторитет говорящего о нем. РПЦ же в свете подобных заявлений - тоталитарная секта однозначно.

ВОт так вот,

Гость — Fri, 20 Nov 2009 20:24:05 +0300

ВОт так вот, убили Даниила Сысоего, прерасного человека и грамотного автора. Убили прямо в церкви.
Вы вот этого хотели???

"РПЦ это не

Гость — Thu, 19 Nov 2009 17:04:20 +0300

"РПЦ это не ценность, а рудимент на теле гражданского общества." - это для тебя не ценность. А для многих ценность, и, если ты не дурак, то не стоит пытаться уничтожать чужие ценности (см выше)

Кроме того, если ты - представитель "гражданского общества", то грош ему цена.

РПЦ это не

Гость 321 — Thu, 19 Nov 2009 09:05:21 +0300

РПЦ это не ценность, а рудимент на теле гражданского общества.

Когда в государстве кроме концепции всё разворовать и ограбить собственный народ за душой нифуя нет, то эти суки аппелируют к РПЦ.

Вот вам и вся толерантность :-(

Вот и я про то

Саман Хамар — Wed, 18 Nov 2009 22:58:21 +0300

Вот и я про то же - какая связь между выступлением третьесортного выкреста на какой то конференции, где он сетует на обилие порнухи и over9000 ненависти в интернете, и выражениями о "необходимости запрета РПЦ" и т.п. Чтож вы кровожадные такие? Неужели зло так застилает глаза, что ум отказывается понимать простую вещь - в гражданском обществе надо стремиться к взаимоуважению. А если одна часть социума постоянно будет требовать расправы над другой (или требовать расправы над ценностями другой части), просто из за того, что ей что то ненравится - то грош цена вашему пониманию демократии и принципов либерализма вообще. И маска "прогрессивный интеллектуал" подразумевает хоть какое то понимание фатка, что если у других людей есть какие либо ценности, то надо дважды думать, прежде чем пытаться их "обнулить".

Я понял, что вы имели ввиду. Фраза, будучи вырванной из контекста, все равно остается крайне спорной, но именно ваш смысл ее приведения понятен.
Как раз по этому поводу стоит обратить внимание на акторов сих высказываний - кто такой Чаплин? Это первый вопрос. Второй вопрос - каким образом в вашем понимании смысловой образ "чаплина", как творителя милосердия, затмевает истинных творителей милосердия, настоящих людей действия, которые тоже находятся в лоне РПЦ. Вы НЕ ЗНАЕТЕ хороших примеров, потому что берете информацию из интерента, но нигде не бываете. Настоящие творцы милосердия, люди действия, служат в небольших церквах в глубинке, строят монастыри, успокаивают и лечат людей в скитах, устраивают приюты для беспризорников и открывают воскресные школы, делом несут илеалы христианской этики в жизнь.

Я знаю таких людей. Вы - знаете Чаплина. И судите о целом (в данном случае, РПЦ), по фрагментарной информации, расбросанной в сети. А поскольку распространение информации в интернете идет как распространение слухов (этот механизм отмечают такие ислледователи постиндустриального информационного общества, как Маклюэн и Дойч), тоесть наибольшее распространени получают новости, вызывающие обширный интерес (разнообразные Tops). Учитывая природу информационных потребностй человека, наиболее ходовым метериалом остается чернуха - русские сенсации, убийства, расследования - вся эта ХУИТА. Негативные новости.
И также с РПЦ - в сети всегда будет больше инфы о каких нибудь попах-торговцах водкой, чем о святых и действиельно полезных личностях. Негативные новости создают дисскуссии, в которых какждый под объектом спора имеет своем понимание. Для вас - это Чаплин, для меня - монах, который успешно лечит людей молитвами.

Таким образом прихожу выводу : давайте дважды думать, прежде чем обобщать и требовать резких действий. Давайте учится быть терпимее друг к другу, тем более в информационную эпоху.

Автор фразы "ТОлько та церковь несет свет, которая горит" получает номинацию "Лох, не понимающий абсолютно ничего в теме гражданского общесвта и демократии". Уважайте чужие ценности.

Согласен

Green — Wed, 18 Nov 2009 22:31:20 +0300

Согласен полностью. Фраза глупа, будучи вырванной из контекста.

Вы почитайте книгу-то. Милосердие - это действие. А когда о нем кричат во весь голос, руками в это время делая прямо противоположное - это не милосердие и не толерантность, а преступление.

Жеглов, в общем-то, про это говорил.

Green, да какая

Гость — Tue, 17 Nov 2009 06:16:38 +0300

Green, да какая разница, кто его повторяет. фраза то все равно глупая.
без милосердия появляется слишком много аргеессии, которая будет лится не в ваш жж, а в ваше реальное лицо. ПРичем отовсюду. Мир без милосердия превратится в кровавый вертеп.

Вы просто не понимаете, что уничтожая коллективные ценности (причем чужие) неконструктивной критикой, вы пилите сук, на котором сидите. Поскольку тогда скоро будут под угрозой ваши ценности.

Кроме того, имеется определенная разница между понятиями "милосердие" и "толерантность". Смешно, что вы считаете их идентичными по смыслу, но, учитывая предыдущие ваши посты, этот ляпс не так ужасен.

"Скиньтесь

Гость $ — Mon, 16 Nov 2009 19:04:07 +0300

"Скиньтесь граждане по копеечке, я имею ввиду по рублю :-)" В.Высоцкий

"Милосердие -

Green — Mon, 16 Nov 2009 16:34:00 +0300

"Милосердие - поповское слово".

Эту фразу упрямо произносит Жеглов из "Эры милосердия" братьев Вайнеров. Эту фразу за ним упрямо повторяет Высоцкий в "Месте встречи...".

А ведь я просил вас не позориться.

Green, я буду рад,

Саманчик — Mon, 16 Nov 2009 14:46:44 +0300

Green, я буду рад, что ваши "аргументы" успокоят ваши чувства, расстроенные полным логичеческим поражением и осознание своей идейной несосоятельности.
Ваше потрясающее высказывание "ТОлерантность - поповское слово" останеться навсегда в анналах истории). Как и показанная вами беспоможщность в вопросах построение здравых логических суждений.

И этим ответом

Green — Mon, 16 Nov 2009 11:47:12 +0300

И этим ответом я тоже делаю невозможным редактирование черенка.

Этим ответом я

Green — Mon, 16 Nov 2009 11:46:13 +0300

Этим ответом я делаю редактирование черенка невозможным.

Кошмар! В

Green — Mon, 16 Nov 2009 11:41:29 +0300

Кошмар! В Интернете по-прежнему кто-то не прав!..

Знаете, господин патриарх, вот до этого вашего поста я был уверен, что наткнулся на качественного такого, сурового, стажированного кащенита. Вы ставите мне диагнозы. Вы вырываете мои слова из контекста, делая их бессмысленными, после чего требуете их объяснения. Вы делаете опечатки, которые тем сильнее выбешивают, чем небрежнее сделаны. И вы перемежаете высокоинтеллектуальные выражения гопническими, не оставляя мне возможности представить дальнейшее направление спора. Я даже обрадовался сначала сильному сопернику, с которым, наконец, можно всласть посраться на моей Планете.

Но увидев, как по-идиотски вы обращаетесь с вашей собственной машиной, забывая вытереть печенье перед тем, как семенить (а удалить ошибочный пост нельзя - вот облом-то, да?), я испытал гораздо более интересное чувство. Двойственное, да.

Во-первых, я разочарован тем, что вы далеко не кащенит.

А во-вторых, я испуган тем, что, кажется, кое-что из написанного вами происходит в вашей голове на самом деле.

А еще вы все больше скатываетесь на личности, заводя спор в тупик. Вот это вот -

Вы страдаете легкой формой элитизма
Вы еще больше разочаровываете
не понимаю, что там у вас в груди за храм

- это обыкновенное хамство, даже неинтересно. Вы опустились слишком низко для продолжения дискуссии.

А терпимость - это не способность утираться после любого плевка, как ее понимают одухотворенные первокусницы психфаков. Терпимость - это способность после вяканья таких вот мерзавцев не идти сразу в суд или в прокуратуру, чтобы те напомнили им, что у нас светское государство, а просто писать об этом на форуме Планеты. Потому что бессмысленно начинать войну против тех, кто уже проиграл. Как в айкидо.

А еще вы не смотрели "Место встречи изменить нельзя". Черт, вы не знаете массовой классики - и смеете рассуждать о культуре.

Не пишите сюда больше, позорище. Оставьте мне мою надежду, что Планету еще читают разумные люди.

Ну, ставьте уж

Green — Mon, 16 Nov 2009 11:25:15 +0300

Ну, ставьте уж тогда и автора после значка.

Варг Викернес это.

По чём опиум

Гость # — Sun, 15 Nov 2009 17:20:11 +0300

По чём опиум для народа ?

Да, и совсем

Гость — Sun, 15 Nov 2009 17:14:50 +0300

Да, и совсем забыл: "Свет несёт только та церковь, которая горит." (с)

МОжет уже

Ким — Sun, 15 Nov 2009 17:10:21 +0300

МОжет уже хватит постоянно стремиться что то "запретить"?

это вы

Гость — Sun, 15 Nov 2009 17:08:11 +0300

это вы задолбали со своей нетерпимостью. чаплин, хоть и не самый приятный персонаж, но тоже имеет право на свою точку зрения.
причем вы не пытаетесь рассматривать его аргументы - вы просто хотите заткнуть ему рот из за его рода деятельности.

Запретить саму

Гость — Sun, 15 Nov 2009 17:01:49 +0300

Запретить саму РПЦ, и всего-то делов. Задолбали они уже мозги людям засирать своей религиозной пропагандой.

Уважаемы Green,

Гость — Sun, 15 Nov 2009 16:49:29 +0300

Уважаемы Green, если уж вы утверждаете "Конечно же, я не знаю всего, что творится в голове у каждого, я в своей не могу разобраться до сих пор. Как и вы, как и любой живущий.", то зачем проитворечить себе и писать перед этим "Вот образ мысли стандартного верующего, и именно поэтому религия в классическом ее понимании и цивилизация несоместимы.". Так вот елси выне знаете, то зачем такие вещи утверждать?

Кроме того, вы так и не пояснили, что значит "классическая религия".

"Продолжая эту вашу мысль, вашу, не мою, можно дойти до вывода "цивилизация - зло". А я так не думаю. Я думаю, что, наоборот, добро. Видите, какие мы разные." - фантастическая тавтология. Назовите хоть один аргумент в сторону того, что я считаю цивилизацию злом. Пора бы уже перестать домысливать за бругих и высасывать мысли из пальцев, уважаемый.

"И никакого презрения у меня к обывателям нет, это вы почему-то просто хотите так думать. " - чистейшая ложь, учтывая ваши предыдущие посты. Вы страдаете легкой формой элитизма, и кроме этого, являетесь частью мем-ботнета. Вы вообще когда последний раз в живую общались со священником, например? Я, честно говоря, сомневаюсь что вообще когда либо общеались.

"А толерантность - поповское слово" - ох, вот это развеселило больше всего! Браво, в избранное! Толерантность - поповское слово! И вы еще что-то будете говорить о свободном обществе? Вы еще больше разочаровываете, выдавая черты бота.

"Помочь человечеству жить вместе на тесной планетке поможет только тот, который внутри." - можете тогда пояснить, поскольку я до конца не понимаю, что там у вас в груди за храм, и как он позволяет вам делить людей на обывателей и необывателей и кого-то люто ненавидеть? Как он позволяет вам плевать на толерантность, которая есть ТЕРПИМОСТЬ? В конце концов, не является ли этот "внутренний храм" фикцией, посокльку ничего от вас не требует?

Какая то блаватщина. О каких "внутренних храмах" идет речь?

"Сраные фарисеи" - в процессе обсуждения высказываний православного священника использование этого понятия выдает в вас человека, абсолютно не понимающего смысл слова "фарисей".

что это?

Саман Хамар — Sun, 15 Nov 2009 16:29:00 +0300

что это?

Согласна с

Саман Хамар — Sun, 15 Nov 2009 16:24:43 +0300

Согласна с Самаром - нужно уважать права других людей, в том числе и не вероисповедание. Нет ничего отвратительнее воинствующего атеизма.

Спасибо и вам. В

Green — Sun, 15 Nov 2009 16:18:23 +0300

Спасибо и вам.

В этом вашем посте еще больше демагогии и еще меньше внятной мысли. Вы убиваете мою надежду на диалог.

Вы претендуете на всезнание? Очевидно же, разумеется, мои знания фрагментированы. Конечно же, я не знаю всего, что творится в голове у каждого, я в своей не могу разобраться до сих пор. Как и вы, как и любой живущий.

Но чтобы начать это делать, чтобы, мать его, хоть попытаться понять - а что вообще происходит? - поступающую информацию нужно стараться систематизировать. Раскладывать по полочкам. Я, кстати, тоже считаю, что делить людей на какие угодно классы по любым признакам - преступно, мы слишком разные, все шесть миллиардов. Но если продолжать мастурбировать на эту мысль, шепча "мы все равно никогда не поймем друг друга" - мы не станем цивилизацией. Продолжая эту вашу мысль, вашу, не мою, можно дойти до вывода "цивилизация - зло". А я так не думаю. Я думаю, что, наоборот, добро. Видите, какие мы разные.

И никакого презрения у меня к обывателям нет, это вы почему-то просто хотите так думать. Напротив, я отношусь к ним как пользователям, которые, как известно, всегда правы. Как разработчик, я обязан ставить себя на место каждого из них.

И не только один Чаплин вызывает у меня такую жгучую ненависть, просто вот ему-то говорить об анонимности и Интернете не следовало особенно.

А толерантность - поповское слово.

Смутное время,
Призрак свободы на коне...

Мысль, которую я пытаюсь до вас донести - мне кажется, что цивилизация и тот храм, который снаружи - они несовместимы. Помочь человечеству жить вместе на тесной планетке поможет только тот, который внутри.

А сраные фарисеи пытаются убедить человечество, что тот, который снаружи, он гораздо важнее, правильнее и умнее того, который внутри, и вообще слушать надо их, а не Бога в душе.

Знаете, они плохо кончат.

Мы еще живы,
Кто-то спасется, кто-то - нет.

Спасибо.

Green — Sun, 15 Nov 2009 15:56:39 +0300

Спасибо.

Лучше

Гость — Sun, 15 Nov 2009 14:41:54 +0300

Лучше запретить РПЦ, надоели они, то в школах надо ввести преподавание закона божьего,то запретить что-то. Запретить церковь!

To Green Уважаемый

Просто мимо проходил — Sun, 15 Nov 2009 10:10:01 +0300

To Green
Уважаемый Green, мне черезвычайно близка Ваша мысль о том, что Храм у каждого должен быть в душе. В моем понимании, БОГ у каждого должен быть в душе, и только это руководит поступками, мыслями человека. В отличие от идей РПЦ, постоянно намеренно путающих (для своей выгоды, конечно) мораль со нравственностью, насаждающей в качестве образа святого убогих, калек, а зачастую преступников (святой князь Владимир - братоубийца, святой Николай 2 (кровавый) и т.д.), но весьма преуспевших в риторике убеждения, все это имеет цель одогматить попавших под их влияние, превратить обывателя в быдло, рабочий скот, т.е. в "рабов божих". Участвовать в какой-либо дискуссии с ними элементарно опасно, они запросто Вам докажут, что черное это белое, а когда Вы согласитесь, докажут обратное. Этот риск сродни тому, как Вы на вокзале, подойдете к цыганкам и затеете с ними разговор. В результате можете уйти без штанов, хотя,безусловно, Вы изначально будете считать себя человеком неподверженным программированию. Просто это их работа, и в этом они безусловно весьма поднаторели. Удачи Вам!

Уважаемый Green,

Саман Хамар — Sun, 15 Nov 2009 04:14:29 +0300

Уважаемый Green, основная ваша ошибка, если позволите мне указать на нее, заключается в том, что вы почему то постоянно готовы сказать за "обывателя".
"...По крайней мере, повторюсь,в голове обывателя..." - этот незаметный вводный тезис, за которым следует абсолютно бесполезный со всех точек зрения фантазис. Фантазис этот возникает в связи с определенным способом получения информации, точнее говоря с ее фрагментированностью.

Эта фрагментированность информации создает впечатление в вашем головном мозге, что вы хорошо видите всю картину. Вам представляется, что вы видите перспективу, поскольку слышали и видели диаметрально противоположные суждения, вы узнавали и сравнивали информацию из разных источников. Мозг раотает по принипу замещения, "достраивания" образов. Но это не так, поскольку то, что вы предлагаете за понимаемое стереотипное мышление "обывателя", никоим образом не совпадает с действительностью. Проще говоря, не надо говорть за всех, за "обывателя".

Это ненаучно и скучно.

Исходя их этого можно асолютно оуверено сказать, что вы никоим образом не можете выводить какие либо особенности мышления "обывателей". БОлее того, как же можно таким грубым образом обобщать круг лиц, за которых вы якобы "мыслите", рассказывая фантиазисы "Есть правильный бог - и есть все остальные, неправильные. Люди, которые им молятся - идиоты, и должны быть обращены в истинную веру или упасть в ад." (здесь, несомненно, стоит отметить полное непонимание монотеизма).

"Вот образ мысли стандартного верующего, и именно поэтому религия в классическом ее понимании и цивилизация несоместимы." - вновь элементарнейшая композиция на глиняных ногах. Предпосылка (ноги) ее глиняны тем, что вы утверждаете "вот образ мысли стандартного верующего", хотя нет никакой возможности выделить "стандартного" верующего, так и способности узнать из образ мысли, поскльку для этого придеться пообщаться лично с каждым.

И еще большее недоумение вызывает такой перл как "религия в ее классическом понимании".
Возникает смутное сомнение, что вы немного некомпетентны в вопросах логики. Ну да ладно.

"Теперь еще и анонимность запретить хотят." - учитывая древность дискусси по вопросам анонимности в интернете, кажется странным, что именно демонолог Чаплин вызвал такое бурление. Тем, наверно, что в ряду многочисленных сторонников повышения уровня авторизации в интернет стало одним членом больше. Хотя скорее всего из за того, что этим новым членом оказалась религозная организация, которая в вашем фрагментированном информационном поле значитася как "negative".

"Критика позитивных трендов - Это вы про слова Чаплина, господин Хамар?", нет, это я про заповеди и про интегрирующий фактор для многих людей, которых вы называете "обывателями", об образе мыслей которых вы сочиняете фантазисы.

Знаете, меня больше всего удивляет, что часть общества, которая больше всего требует свободы, сама не в состоянии познать толерантность. Она видит толерантность только по отношении к себе, когда затрагивают ее интересы. При этом удельно количество выделяемой ненависти и некоснтруктивной критики зашкаливает.
Неужели вы не можете понять, что критика позитивных трендов абсолютна бесполезна, и что объект вашей тотальной критики является для многих людей очень важной и дорогой частью жизни. Те, кого вы презрительно называете "обывателями", тоже люди, тоже имеют право на свободу совести, и у них есть право на исповедывание религии.И вот к ним у вас, истекающих деструктивной энергией, нет никакого уважения.
ТОлерантность на уровне ноля.

В Интернете

Green — Sun, 15 Nov 2009 03:20:19 +0300

В Интернете кто-то не прав, да, господин Хамар?

Приезжайте в Казань и взгляните сами

Спасибо, лучше вы к нам.

вы прочитали в сети

То, что я не видел этого своими глазами - преступление? Или косвенно означает, что этого не было?

бывали и похуже события

Вы словно оправдываете фанатиков. Ну да, поднимали на копья польских младенцев, а до этого - крестовые походы, а до этого - резня в Константинополе. Это не означает, что поджог храма - обычное дело, все лишь показатель нетерпимости. Кошмар не оправдывает гнусность.

Нет никаких многовековых отношений религий. По крайней мере, я повторюсь, уважаемый патриарх Кирилл, в голове обывателя. Есть правильный бог - и есть все остальные, неправильные. Люди, которые им молятся - идиоты, и должны быть обращены в истинную веру или упасть в ад. Вот образ мысли стандартного верующего, и именно поэтому религия в классическом ее понимании и цивилизация несоместимы. Что-то одно должно исчезнуть. Забл, между прочим, кричит об этом уже года два, а он - не кто-нибудь, а чудесный предсказатель. Футуролог даже.

появляется сомнение в его существовании

Не в существовании дело. Оффлайн я готов представить себе и бóльшую глупость, чем синагога и мечеть под одной крышей. Почти не сомневаюсь, что он там у вас стоит. Дело в том, что этот факт сам по себе не получил распространения в обществе. Не стал известен, уж не знаю, почему. А вот то, что ублюдки сожгли православную церковь, мгновенно раззвенелось всем Рунетом. Этого, кстати, вполне могло не быть на самом деле - но обществе, в сознании этом, в хайвмайнде - это случилось. И это важно, потому что есть храм на земле - а есть в душе, у каждого, и их следует различать. Вы, господин патриарх, должны знать это в тысячу раз лучше меня. И еще вы должны знать, что один из этих двух храмов в Сеть перетащить можно, а другой - нет.

И мне очень не нравится, что некоторые пресмыкающиеся пытаются дотянуться именно до того храма, который в душе, и который по неосторожности перетаскивают в Сеть. Понимаете? Их сюда никто не звал, им здесь не рады, этим змеям. Нашим сознанием и так безжалостно манипулируют - демагогией, подобной вашей, русским юридическим диалектом, непонятным никому, кроме юристов, законами, соблюдение которых зависит от фазы Луны, преступниками в погонах и честными бандитами из телика. Теперь еще и анонимность запретить хотят.

Понимаете, о чем я? Мир все абсурднее. То, чего в Сети (в моей Сети! В моей!) нет - есть на самом деле. А того, что в Сети есть, лучше бы никогда не было в реале. И хорошо, что иногда оказывается, что это действительно так.

Критика позитивных трендов

Это вы про слова Чаплина, господин Хамар? Прогрессирующее клеймение населения - для вас благо? Осмелюсь спросить - вы кто?

РПЦ хочет запретить анонимность в Интернете

admin — Fri, 16 Oct 2009 13:52:53 +0400

По мнению священнослужителей, в Сети "люди обычно скрываются за кличками", и здесь "полно грязи, взаимных оскорблений и экстремистских высказываний".