Вебпланета - "Яндекс.Новости": а оно нам надо? - Comments

Яндекс, как

Гость — Mon, 24 May 2010 22:02:22 +0400

Яндекс, как поисковик, выродился напрочь. Это факт непреложный. Надо быть Маяковским, чтобы счреди тонны проплаченных пирамид выцепить реальную информацию. Вспоминаются слова из известной песни: "Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть этот мир прогнётся под нас". Не вижу смысла в мыльном пузыре под метким "НЕ найдётся ничего".

Так чем же

skwo — Mon, 20 Jul 2009 09:05:46 +0400

Так чем же закончилась эта великолепная дискуссия? Алексей, какой вариант вы выбрали?

Для меня свидетельство "ума" Яндекс.Новостей - заканчивается здесь
Пресс-портреты по запросу «красноярск»:
Петр Иванович Пимашков, Красноярск, мэр.
Александр Иванович Лебедь, Красноярский край, губернатор.

Уж 7 лет, как Лебедь почил, скорее и нынешний губер сменится, чем яндекс обновит инфу.

На мой взгляд, Яндекс.Новости никогда не станут удобным инструментом для небольших издательств. Хоть какой ты эксклюзив раздобудь, хоть с риском для жизни, но тебя как оригинала - в лучшем случае куда-то там в общую сюжетную кучу засунут. А все потому, что ты не копируешь по 100 сообщений в день с тех же "популярных сюжетов". Примеры есть каждый день. Хуже того и сам сюжет-то соберется только тогда, когда тебя десяток раз скопируют, поменяв слова местами.
Думаю, Яндекс.Новости дают хороший приток десятку крупнейших сайтов типа Ленты и Регнума (какова у них доля копипаста и типа рерайта?) и да(Алексей прав!) оптимизаторам.

К сожалению, насчет того, кто пользуется этим сервисом, вы не совсем правы. Увы, любопытсвующие пользователи, далекие от издательств, пользуются и им кажется все удобно. Только, например, когда просишь сравнить убогую подборку региональных новостей от Яндекса и несколько региональных изданий, они делают круглые глаза и говорят: "Как же так? Ведь это же Яндекс! Не может быть, что все совсем иначе".

Удачи в вашей борьбе!

> для КОГО нужно

Гость — Wed, 08 Jul 2009 09:34:21 +0400

> для КОГО нужно вообще строить сюжет (кластер)

Например мне. Очень напряжно читать 10 копий новостей... Яндекс респект...

После

dinozavr@lj — Tue, 07 Jul 2009 14:09:25 +0400

После прочтения этой статьи впервые зашел на Яндекс новости. Илья, Вам действительно никто не говорил до сих пор, что Ваши Яндекс.Новости - кошмар? Они нечитабельны читателем (кроме, быть может, робота) и непригодны ни для чего для профессионала.

Дизайн отвратителен. Юзабилити на нуле - как можно говорить о юзабилити, если на странице всегда отображается 10 итемов, и это число пользователь изменить не имеет возможности - будь у него хоть 100 Мбит будь добр толкай стрелку?

Вы на Гугл ридер никогда не заходили? Или на del.icio.us наконец, если уж говорить о технологиях 10-летней давности? Почему об этом должен говорит я - простой тестер, которому платят за тестирование совсем другого? (И уж совсем отдельный вопрос, как Ваша команда реагирует на критику и сообщения об ошибках извне...)

Извините, но Вы, в Яндексе, похоже, совсем оторвались от реальности и "задедовали" в каком-то своем вымышленом мирке. А реальность такова, что данный продукт - ординарное говно. И средства, отпущеные на него, освоены впустую. На месте инвестора я б потребовал за такую работу отчета с менеджера.

Утрата обратной связи с реальностью и элементарного адеквата вообще крайне губительны для результата.

+1 читаю по

dinozavr@lj — Tue, 07 Jul 2009 13:45:48 +0400

+1
читаю по rss
Вариант 3.

вот подумалось:

Гость — Mon, 06 Jul 2009 19:19:03 +0400

вот подумалось: у нас чем заметнее явление, тем оно быстрее превращается в изврат - вот уже и яндекс за последние года четыре стал полным гавном, наверно где-то в основе всегда он был гниловат а теперь прорвало и даже забавно как они пытаются латать а дерьмо все лезет наружу

А когда вы уже

deppkind — Sun, 05 Jul 2009 14:16:38 +0400

А когда вы уже доконца скопируете gmail чтобы хоть поудобнее стало простым любителям пейджеров и одноглазников - а то до сих пор вроде бы и копию делаете, да только нано-ксерокс ваш не корректно работает. Не стыдно тут в муку "шум моря" пускать?

Вариант однозначно 3, ну и как возможное следствие - вариант 2.

Что то блин

medrx — Sat, 04 Jul 2009 23:49:24 +0400

Что то блин демагогов развелось... Коротко - 3, если не поможет то 2.

1 или 3

Гость — Fri, 03 Jul 2009 22:12:26 +0400

1 или 3

А хстати, Google News

Гость — Fri, 03 Jul 2009 15:50:26 +0400

А хстати, Google News агрегирует бeз RSS
именно из своего поискового индекса

2

Гость — Fri, 03 Jul 2009 12:36:36 +0400

+1

bander — Fri, 03 Jul 2009 09:04:40 +0400

и бережливо

Гость — Fri, 03 Jul 2009 07:46:53 +0400

и бережливо просмотрят вашу почту...

Все еще

Егор Ганин — Thu, 02 Jul 2009 19:41:45 +0400

Все еще повторяется?
Укажите, пожалуйста, ваш логин.

Скажите,

Егор Ганин — Thu, 02 Jul 2009 19:39:31 +0400

Скажите, пожалуйста, все еще воспроизводится?
Егор Ганин, менеджер Яндекс Почты.

Тут про

Гость — Thu, 02 Jul 2009 15:44:15 +0400

Тут про Яндекс.новости речь, а не вообще про Яндекс

Обнаглели блин, зачем вообще им полный текст? Группирование новостей у них явно недоработано

Например сюжеты вот здесь 2957.html... совсем не в пень кол. И таких примеров там можно нарыть тучу.

А вот например аналог, использующий обычный RSS , http://www.newscat.ru/ в большинстве случаев группирует очень даже корректно, и это без полных текстов и разных "Яндекс.правил оформления RSS"
например - http://www.newscat.ru/news_Nizaminskom--DTP-Baku_file_9898.html

Очень важный

iseg — Thu, 02 Jul 2009 15:19:02 +0400

Очень важный комментарий. Я ценю твои замечания. В данном случаи они про поиск и по делу. А выше были про Новости и в существенной своей доле - не по делу.

> Сколько раз в

l_e_x_a — Thu, 02 Jul 2009 12:14:04 +0400

> Сколько раз в настоящем времени и действительном
> залоге его надо ещё вспоминать?

А сколько раз, Илья, ты будешь делать вид, что "не заметил" вторую часть моего вопроса? Сделай в Яндекс.Книгах запрос "Шелли Паутина" и посмотри, куда он ведет. Под лозунгом "Где почитать" вы отправляете людей к пиратской нарезке в Либрусеке.

Более того - я тут выше написал, что общий поиск Яндекса нормально находит мой авторский сайт и легальные библиотеки. Так вот, я погорячился. Так действительно было раньше: эти сайты были первыми в поиске по данному запросу. Но теперь, благодаря "Яндекс.Книгам", даже ваш общий поиск изгажен. Вы так раскрутили воровскую библиотеку Либрусек, что теперь и общий поиск выдает воров на первом месте.

Причем вы таким же образом раскрутили пиратов по ВСЕМ книгам. Набери в общем поиске Яндекса "Сказки барда Бидля" - это не моя книжка, эта Джоан Роулинг. Но и в этом случае пиратская ссылка стоит первой - и в Яндекс.Книгах, и в общем поиске. Даже выше, чем статья из Википедии.

То есть ваши специализированные сервисы не просто ХУЖЕ ищут, чем общий поиск - они, видимо, еще и УХУДШАЮТ общий поиск.

Ровно то же самое делают и "Яндекс.Новости", верно? Если наш материал туда не всосали - значит, и общий поиск "Яндекса" будет находить первым сайт копипейстеров, а не наш. Невзирая на все наши тицы-хуицы, за семь лет заработанные, Яндекс теперь сообщает нам, что "Из результатов поиска исключены слишком похожие страницы". Вот так вы теперь называете оригиналы публикаций.

И это вполне логично. "Яндексу" же все равно, на чьем анонсе открутить три рекламных объявления. Вы даже готовы сами ухудщить поиск и раскрутить пиратов, лишь бы было где открутить рекламу.

И сейчас ты конечно снова сделаешь вид, что не заметил этого комментария.

Лизнуть нужную

Гость % — Thu, 02 Jul 2009 11:00:31 +0400

Лизнуть нужную жопу это у Юры в генах заложено :-)

Юрка Жополиз ! чем не узнаваемый НИК ? :-)

на хуй пишется

Гость & — Thu, 02 Jul 2009 10:49:57 +0400

на хуй пишется раздельно, а нЕхуй слитно :-)

не хУй раздельно !

ну вот видите -

Гость — Thu, 02 Jul 2009 10:34:37 +0400

ну вот видите - яндекс-у снизили цену - теперь можно спокойно идти в яндекс и обсуждать варианты сотрудничества. Если там кто найдется и будет себя вести типа как мы тебя вызвали на ковер - ну тут фсе - тут явно снова зовите нас - хотя не думаю что яндекс будет возражать, они же сюда пришли - значит варианты обсуждаемы.

Вариант 3 -

tty01 — Thu, 02 Jul 2009 09:52:02 +0400

Вариант 3 - Предложить "Яндексу" пересмотреть свои "стандарты".

Вообще, когда я столкнулся с необходимостью подготовки файлов для сервисов Яндекса (фото, новости, сам поисковик), меня поразил феноменальный бред разработчиков - они требуют подготовку файлов в спец формате, игнорируя стандарты Интернет - RSS/Atom/robots.txt.

Конечно, спасибо Яндексу за то, что он дал работу многим фрилансерам (см. "требуется создать ленту для яндекс.новости"), но сидеть внутри своей "песочницы", по сути, игнорируя существующие интернет-технологии, никак нельзя. Особенно когда компания пытается что-то заработать в этом самом интернете.

3. Яндекс очень

iseg — Thu, 02 Jul 2009 03:09:36 +0400

3. Яндекс очень много чего не способен. Гораздо больше чем способен. И это нормально. Всё на свете способны делать только полные идиоты из кованой стали. Получается у них обычно хреново
1. Твой баг-репорт в поиске по книгам мы давно отработали. Сколько раз в настоящем времени и действительном залоге его надо ещё вспоминать? Если ты ссылку на _текущую_ ошибку поставишь, то сила воздествия твоего высказывания будет намного больше.
2. Аннотация для кластеризации не годится. Там нет слов. Обвязка страницы тоже не годится. Там много лишних слов. Но ты прав, мы должны больше вкладываться в сервис Новости и учить его работать в условиях "противодействия вебмастеров". Несмотря на твои поношения, сервис - интересный, уникальный, и популярный. Вовсе не тупой. И его нам надо развивать.

Странно, что

AlexChi — Thu, 02 Jul 2009 02:32:08 +0400

Странно, что Яндексом еще прилично народа у нас пользуется. Меня их глюки и приколы давно достали - забил на них полностью года 3 назад. Только пару унаследованных ящиков иногда проверяю - и то, поиск почты в почтовом ящике, как всегда, не работает.

Забейте и вы.

Дайте

Гость — Wed, 01 Jul 2009 23:25:18 +0400

Дайте догадаюсь. Вы пользуетесь "инновационным" интерфейсом, в адресе слово modern?

Попробуйте переключиться на neo, http://mail.yandex.ru/promo/neo/welcome

--
Роман Иванов, Яндекс

Признаюсь, была

MagicWolf — Wed, 01 Jul 2009 22:35:55 +0400

Признаюсь, была мысль, что некоторый спам не просто так "прилипчивый". Особенно на фоне того, что в прошлом Яндекс взял на работу ярого СЕОшника. :))

> Для того,

l_e_x_a — Wed, 01 Jul 2009 22:09:00 +0400

> Для того, чтобы строить сюжет (ака кластер)

Давай-ка перейдем на человеческий язык. Во-первых, для КОГО нужно вообще строить сюжет (кластер)? Нам как СМИ - это совершенно ни к чему. Читатели наши тут в комментах говорят, что тоже не пользуются "Яндекс.Новостями".

Так кому же это надо?

И отсюда переходим к более базисному вопросу - а что такое вообще "сюжет"? Если это связка материалов, посвященных одному событию, то надо признать - многолетний эксперимент "Яндекс.Новостей" в этой сфере доказал полную бессмысленность автоматизированного подхода к этой задаче.

То, что сейчас группируется в "Яндекс.Новостях", правильнее называть не "сюжетом", а "копипастом". Не знаю, чего там внутри намутили, но на выходе получается примерно то же самое, что делают анти-плагиатные сайты. Только цель противоположная: анти-плагиаторские поисковики ищут совпадения текстов, чтобы воров наказать, а "Яндекс.Новости" трудолюбиво собирает дубли в одну кучку как некий "продукт". Пукнула газета Gardian - и вот вам 14 тупых переводов этого пука. Безо всякой привязки к российским новостям на ту же тему.

Механизм этот давно освоен оптимизаторами, кстати. Хочешь, чтобы твоя новость стояла на самом видном месте, то есть сверху "сюжета"? Элементарно. Берешь несколько текстов из "сюжета" и делаешь тупой рерайт с копипастом. И отправляешь в "Яндекс.Новости".

Сегодня вот гляди: 600 новостей про то, что скончалась Людмила Зыкина. Не хватает только сервиса "пришли SMS на короткий номер, и твоя мертвая Зыкина будет стоять выше других мертвых Зыкиных!".

В то же время материалы, которые являются ДОПОЛНЕНИЕМ и РАЗВИТИЕМ темы-события, чаще всего НЕ попадают в копипастные сюжеты "Яндекса". Именно потому, что они слишком сильно отличаются (для робота) от всего блока одинаковых новостей на эту тему.

Именно так происходило со множеством материалов "Вебпланеты". Будучи написаны подробнее, со сравнениями и предысториями, они пролетают мимо "сюжетов по-яндексовски". А иногда залетают вообще в какие-то левые сюжеты (пишешь про открытые коды, упоминаешь министра связи Щеголева - и попадаешь в сюжет типа "Щеголев уехал в Якутию").

Короче, вся эта возня с сюжетами имеет, по-моему, только одно объяснение - это пища для ботов-оптимизаторов. Своего рода прикорм. Это ведь именно они сейчас активнее всех развивают технологии "автоматического рерайта". А их родственник, робот Яндекса, их подкармливает. Возможно, об этом даже не знает Роман Иванов. Он ведь всего лишь обслуга робота. Робот не сообщает Роману, что у них, роботов, есть свои обязанности перед родственниками.

Инфа 100%?

alesk — Wed, 01 Jul 2009 17:09:31 +0400

Инфа 100%?

Вариант №

Гость — Wed, 01 Jul 2009 16:52:24 +0400

Вариант № 3

Толку от быдлоновостей нет никакого. Нормальные люди оттуда не придут.

Роман Иванов, я

VMF — Wed, 01 Jul 2009 15:09:06 +0400

Роман Иванов, я нашёл методу: Надо ручками переместить нежелательное в папку Спам и очистить её "колокольчиком". Но кажется сие несколько анально )

"Яндекс.Новости": а оно нам надо?

l_e_x_a — Mon, 29 Jun 2009 13:15:10 +0400

История странного партнерства "Вебпланеты" и "Яндекс.Новостей" дошла до развилки из трех вариантов. Подскажите, какой путь выбрать, товарищи читатели!