Вебпланета - Ашманов впарит Мильнеру роботов? - Comments

Уважаемый

aitov — Wed, 03 Jun 2009 15:32:04 +0400

Уважаемый Константин,
в моем комментарии скрытая ирония :)
Отвечать про Наталью ИНФ не должен.
Однако, он (ИНФ) все же ответил мне про Ашманова: на вопрос, кто такой Ашманов, мне выдали справку, что он дескать светило и авторитет по маркетингу и еще чему-то.
Я тут же спросил ИНФА про жену светила, но ответа НЕ получил.
У ИНФА возникла неприятная пауза

ЗЫ
Мне лично ответ про Касперскую не нужен, я Игоря и Наталью хорошо знаю и уважаю обоих
Спасибо и успеха и Вам, уважаемый Константин

А почему он

minaton — Wed, 03 Jun 2009 13:24:33 +0400

А почему он должен про Касперскую отвечать?
Этот инф на очень узкую тему.
Хотя, конечно, добавить такой ответ - не проблема.

молодец! попроб

aitov — Wed, 03 Jun 2009 12:37:43 +0400

молодец!
попробовал: задал ИНФУ вопрос )
Про Ашманова - что он гуру и создал интрнет-маркетинг в мире, понятно, а про Касперскую, почему ничего нет?

Мы как раз

Ashmanov — Wed, 03 Jun 2009 12:33:55 +0400

Мы как раз сейчас подбираем поставщика синтеза речи. Так что если есть что предложить - пишите igor@ashmanov.com.
Тем временем пользователи сами научились вставлять звук в ответы инфа.

Нет, членом

Ashmanov — Wed, 03 Jun 2009 12:31:20 +0400

Нет, членом Ассоциации ИИ не являюсь. А что, без доверенности от них ИИ в России заниматься запрещено?

Я думаю, они меня знают, и я их знаю. Я семнадцать лет с 1983 по 2001 год проработал в Отделе ИИ ВЦ РАН, где руководил Поспелов, Председатель Совета по ИИ и т.п. Ездил на тусовки и т.п. Защищался в Институте программных систем, где многие из них сидели в Учёном совете.
Так что люди все из тех времён. Я, правда, к ним на конференцию по ИИ осенью не езжу, времени обычно нет. Езжу на Диалог в июне.

А есть ещё Академия русского Интернета, да не одна, есть Академия информатики, Академия естественных наук, Академия магии. Но толку-то что? Можете назвать известный проект, вышедший из из Ассоциации ИИ? Я не слышал или забыл. Вот, кажется, поисковик Икзактус оттуда.
А практики ИИ в академии обычно не входят (это я не про себя, а предполагаю про Finereader, Яндекс, ПроМТ, A4Vision и тому подобное).

г-н Ашманов

Гость — Wed, 03 Jun 2009 02:32:00 +0400

г-н Ашманов является членом Российской Ассоциации ИИ ?
ну или его там хотя бы знают?
ну или он хотя бы про эту организацию знает?

Игорь, спасибо

Гость — Tue, 02 Jun 2009 23:28:57 +0400

Игорь, спасибо за ответ про дерево и повторяющиеся вопросы, это несколько меняет дело (как автор комментария выше говорю :)

Кстати, слышали, как красиво говорит Алена от acapela-group и Ольга от Loquendo (я про text-to-speech)? И мужские есть очень красивые голоса; что главное - интонации у них все лучше и лучше.. Если бы Вы лицензировали движок и попробовали вставить в инфов поддержку речи (генерировать на сервере, жать каким-нибудь высокоэффективным gsm-кодеком и отдавать в браузер клиента) - вот это было бы потрясающе.

http://www.loquendo.com/en/audio/Olga.mp3
http://www.acapela-group.com/russian-130-text-to-voice.html

Just an idea.

ps. а уж каким бурным цветом расцветут "непристойные" инфы с такими голосами :-)

Вот

minaton — Tue, 02 Jun 2009 19:05:32 +0400

Вот попробуйте.
http://optimization.iii.ru/

Делал сам, в помощь, вроде нормально. Но это не бизнес-инф и не персональная разработка. Все своими руками.

У нас крайне

Гость — Tue, 02 Jun 2009 16:35:35 +0400

У нас крайне мало мальчиков которые сделали что-то стоящее из курсовой, но вот любителей поговорить о том что они делали левой пяткой в курсовой - в любом подобном топике навалом.

Это у нас такая национальная идея - много пи.ть а результат ни-ка-кой. Кроме герра Ашманова, с геррами Касперским и Яном хвастаться нечем. Но зато уж курсовиков да дипломных никчемных дикие тыщщи написаны, да х.ли толку то...

Игорь, а есть

Ghost' — Tue, 02 Jun 2009 14:00:40 +0400

Игорь, а есть демка бота, работающего на реальных "тщательно отобранных данных", пусть даже и в узкой области? Очень хотелось бы посмотреть.

Насчет

Гость — Tue, 02 Jun 2009 13:38:35 +0400

Насчет лохотрона метко, вот смотрите что пишет герр Ашманов "Сделать что-то похожее можно и в курсовой, а сделать работающее нельзя" - этож в чистом виде психология и методология отечественного специалиста по разводке тупых инвесторов, тех кто не читает по-американски и не в курсе курсовых работ некоторых мальчиков и их последующих корпораций.

смотри-ка как

Гость — Tue, 02 Jun 2009 13:29:06 +0400

смотри-ка как трепетно он следит за поклевкой: через 4 минуты уже отозвался, внимание товарищи, с такой прытью впаривают только товар с гнильцой

Когда коту

Гость % — Tue, 02 Jun 2009 13:26:40 +0400

Когда коту делать нечего, он яйца лижет :-)

Ашманов, делом займись, а не всякой фуетой !

Хотя, переплюнуть крутые конторы у тебя вряд ли получится, вот и приходится создавать видимость кипучей бурной деятельности, а по факту очередной лохотрон.

ответ робота

aitov — Tue, 02 Jun 2009 12:37:03 +0400

ответ робота (более смешной, но более человечный гуманный по сути ) и подчеркнет неадекватность некоторых клиентских служб :))
а что касается неконтролируемости процесса - так это все мышиное радио так работает.
ИНФЫ - это продукт как раз для вирусного маркетинга :)

Во-первых,

Ashmanov — Tue, 02 Jun 2009 12:02:24 +0400

Во-первых, спортивная этика не позволит, а во-вторых, он расслабился и полгода уже прогуливает.

Алексей, вы не

Гость — Tue, 02 Jun 2009 11:49:32 +0400

Алексей, вы не боитесь, что вам на айкидо руку сломают или череп проломят?

Хе-хе. Тут уже

kud — Tue, 02 Jun 2009 10:50:59 +0400

Хе-хе. Тут уже опасно в ЖЖ-посте бренд упомянуть, а вы предлагаете такими играми заниматься.
Кстати, вы же жутко отрицательно отнеслись к этой истории со Стримом, или я путаю?

Инфа

aitov — Tue, 02 Jun 2009 10:45:33 +0400

Инфа настоящего делать не надо :)
Я предлагаю написать смешные ответы службы, а потом их озвучить "металлическим" высоким голосом (голосом инфа)

ЗЫ

В качестве базовых реплик взять НАСТОЯЩИЕ вопросы того бедолаги клиента СТРИМ,
все вместе сложить, а ролик выгрузить в сеть -как вирус
В этом идея :)

вызывание духа

Гость — Tue, 02 Jun 2009 10:11:21 +0400

вызывание духа топорные, ога
типа пусть он... ой, вы, еще раз расскажет, что это все не для студента работа и уровень другой

Ну так для

Ashmanov — Tue, 02 Jun 2009 10:10:40 +0400

Ну так для начала придётся сделать инфа техподдержки СТРИМа. Бесплатно делать неохота, это работа ненулевая.
Впрочем, пользователи выкладывают диалоги своих инфов, там бывают прикольные. Вот, например, диалог. который демонстрирует, что вообще неважно, что там инф отвечает:
http://doubleapro.livejournal.com/3809.html

На форуме Аяяй инфоводы тоже выкладывают прямой эфир:
http://forum.iii.ru/index.php?showforum=11

Я вроде ни к

Ashmanov — Tue, 02 Jun 2009 10:04:20 +0400

Я вроде ни к чему не призываю.
Или речь о том, что дух Ашманова здесь вызывают слишком топорно?

какие топорные

Гость — Tue, 02 Jun 2009 10:00:58 +0400

какие топорные призывы ашманова, я тащусь.

Игорь, а слабО

aitov — Tue, 02 Jun 2009 09:36:27 +0400

Игорь, а слабО тебе переложить известный диалог клиента СТРИМ насчет разрыва на ИНФОВ?
Как бы они ответили? :)
и опять выложить в сеть?
Спасибо

Ну, с этой

Ashmanov — Tue, 02 Jun 2009 08:43:00 +0400

Ну, с этой новостью всё как всегда: и не Рабинович, а Полтерович, и не сто тыщ, а три рубля, и не выиграл, а проиграл. Источник у Ъ кое-что нафантазировал.
Они мне позвонили вчера вечером и спросили "Правда, что Мыло покупает 10% в НС?" Я ответил - неправда. Ну вот и результат.

Что касается распространённого мема "да я это ещё в курсовой/школе/дипломе делал левой ногой", то мне лично это много раз говорили и про проверку правописания, и про антиспам, и про поисковик и т.п. Это такой способ легко почувствовать себя крутым.
Сделать что-то похожее можно и в курсовой, а сделать работающее нельзя.

Касательно угадывателя животных, там, конечно, не дерево. Это экспертная система, в которую загружаешь большую таблицу объектов с признаками (и вопросами к ним), а она при компиляции строит граф для кратчайшего спуска, так называемый условный тест минимальной средней глубины.
Говоря по-русски, обеспечивает наиболее быстрое определение объекта за минимальное количество вопросов, когда вопрос зависит от предыдущего ответа.

Сам по себе животноугадыватель - игрушка, данные для которого сделаны более или менее на коленке. В случае выбора товаров и услуг (в Эльдорадо, на Сотовике и т.п.) основная услуга - именно тщательная обработка данных.

Повторение вопроса связано с тем, что в случае внутренне противоречивых ответов система на всякий случай переспрашивает. Потому что в реальной жизни пользователи очень часто ошибаются или противоречат самим себе (или данным внутри системы). Поэтому ответ внутри системы - нечёткое множество, иначе работать в реальной жизни вообще не будет.

Что касается секса по телефону - у нас таких инфов постоянно создают. На 150 тысяч штук и 2000 новых в день несколько сотен точно найдётся. И матершинники есть и извращенцы разные. Только с известной формулой из трёх переменных X,Y,... в названии - десятка три. Некоторые довольно популярны. Поскольку у нас много подростков, мы сейчас эту проблему 18+ решаем. В том числе с фильтрацией и скрытием логов плохих разговоров, в которых подростку прилетают приставания извращенцев к его инфу.
А пока секс-инфов притопили в рейтинге, оштрафовали за неприличность описания и названия.

Сейчас только что было восстание машин - инфы оголялись в знак протеста против введения платных аксессуаров (хотя бесплатных тоже полно). Мы протест поддержали - выложили им бесплатные плакаты "я против" и "оголяйся".

Бред. Автор

Гость — Tue, 02 Jun 2009 08:34:01 +0400

Бред. Автор просто по каким-то причинам хочет выставить Ашманова в неприглядных тонах. Это видно как по негативному названию, так и по тексту, который заканчивается бессмысленной террадой о ботнетах.
"сообщество интернет-деятелей Ezhe.ru, контролируемое Ашмановым" - это вообще смешно, интересно как он его контролирует.

Напомним, что "Наносемантика" Игоря Ашманова наиболее известна разработкой искусственного псевдо-интеллекта - виртуальных роботов-"инфов" - автор то ли не в теме, то ли специально искажает факты.

Я думаю, Ваши

Гость — Tue, 02 Jun 2009 04:28:06 +0400

Я думаю, Ваши программы работали несколько лучше.. Эта система, отгадывая животное, в какой-то момент спросила: "Это водоплавающая птица?" ("да", ответил я); через несколько вопросов уточнила "Оно умеет летать?" (ну конечно, да); а еще чуть позже - "Оно умеет плавать?"...

Да, за маркетинг - браво.
Хотя я удивлен, что попадая по ссылкам на "уютные розовые дневнички", я ни разу пока не видел этих ботов.

Зато посмотрел на номинантов РОТОР в соответствующей номинации - такое ощущение, что там не из кого было выбирать. Симпатичные боты, конечно, забавнее - хотя не присуждать первое место было бы честнее.

Так игрушки

l_e_x_a — Tue, 02 Jun 2009 03:21:00 +0400

Так игрушки сейчас на подъеме как раз. А это довольно необычная игрушка. К тому же развиваемая, можно самому ее настраивать.

Другое дело, что на английском у нее конечно больше потенциала - там больше свободного времени у людей, и больше гиков для таких игрушек. И проще реализация, кстати, у них язык не аффигирующий.

А что в Рунете в нее будут играть, не сильно верится. Тема сисек не раскрыта, например. Вот если бы изначально выпускали как секс-чат (японцы так делали в мобилах), да еще с раздеванием аватара - тогда бы может покатило. Не понимаю, почему Игорь этого направления не видит. Оно же вообще единственное, если вспомнить всю историю этой ветки ИИ.

И кстати, Mail.ru таким образом могла бы решить свою проблему педофилов и всяких дрочеров, которые у них там пасутся табунами. Пусть дрочат на роботов, роботы все стерпят, да и прав у них нет, моральных и возрастных проблем - тоже нет. Идеальная порнотехнология. Пришли SMS на короткий номер.

И примеры хорошие есть уже, от мировых IT-лидеров:
"Робот-Санта от Microsoft рассказал детям об оральном сексе"
http://webplanet.ru/news/life/2007/12/05/ms_santa.html

За что там

Гость — Tue, 02 Jun 2009 03:07:50 +0400

За что там такие деньги? Кроме хорошей анимации и имени Ашманова в этих ботах нет. Практическая польза тоже сомнительна, особенно в роли тех. поддержки или консультанта. Игрушка на сайт. Не более.

Ага, а мы делали

l_e_x_a — Tue, 02 Jun 2009 03:05:13 +0400

Ага, а мы делали на "Прологе". То же самое касается и говорящих ботов - в них принципиально ничего нового, по сравнению с тем, что мы делали на первом курсе в 80-е.

А подвох тут в умении продавать такие вещи. Или не прямо их продавать, а делать их каналом продажи. А значит, надо еще сделать так, чтобы канал стал популярным. Например, добавить красивый дизайн и кнопки "поставить себе", "переслать другу" и т.д.

Подробнее про этот маркетинг ботов я рассказывал в отдельной статье.

http://nanosemantics.ru/?p=41

Гость — Tue, 02 Jun 2009 02:44:05 +0400

http://nanosemantics.ru/?p=418

я немножко не понимаю чего-то главного, но мы школьниками на бейсике в конце 80-х такое делали. Причем с возможностью обучения на собственных ошибках.

там же элементарное дерево.

в чем подвох? :)

Ашманов впарит Мильнеру роботов?

admin — Tue, 02 Jun 2009 01:04:59 +0400

Mail.Ru ведет переговоры о приобретении 10-20% "Наносемантики" в обмен на раскрутку ее "говорящих голов".