Вебпланета - Google заступился за "домашних пиратов" - Comments

Яндекс это

l_e_x_a — Tue, 24 Mar 2009 23:42:13 +0300

Яндекс это аналог обеих вещей - он не только ставит ссылки (как треккер), но еще и публикует у себя "сохраненные копии" (как раздатчик краденого, да-да).

Я собственно в первом ответе про это и написал, заменив "пользователей бит-торрента" на "роботов Яндекса".

Пациент

SergeAx — Tue, 24 Mar 2009 22:10:32 +0300

Пациент путается в показаниях. В первом комменте у тебя была претензия к Яндексу, который индексирует всё подряд, а потом показывает результаты поиска с цитатами и на этом зарабатывает деньги.

Хинт: Если ты чётко автор этой книги и тому есть юридическое подтверждение, то напиши провайдеру этого перца в Эквадор с копией в местное отделение Интерпола. Иногда такие письма творят чудеса.

> Ничего они не

Гость — Tue, 24 Mar 2009 18:34:27 +0300

> Ничего они не качают. Они дают ссылки на открытый контент.

Не стыдно?

Ведь автор ветки чётко написал о чём речь "Все пользователи бит-торрента, у которых скорость отдачи copyrighted content, будь то кино, музыка или книги, не срезана в ноль, являются нарушителями закона."

Не трэкеры, а раздатчики.

Именно поэтому попытка притянуть аналогию с Яндексом - грубая подмена темы.

Яндекс это аналог торент-трекера, а речь идёт о тех кто осуществляет отдачу контента со своего винчестера.

>

l_e_x_a — Tue, 24 Mar 2009 18:07:08 +0300

> Торрентораздатчики качают

Ничего они не качают. Они дают ссылки на открытый контент. Точно так же, как Яндекс. А был ли этот контент когда-то платным и закрытым - не разбираются ни торренты, ни Яндекс. Совершенно одинаковая ситуация.

При чем тут

l_e_x_a — Tue, 24 Mar 2009 17:51:25 +0300

При чем тут полемические приемы? То, что ты говоришь - просто фактическая неправда:

> Просто защиту от Яндекса давно придумали

Нет, никакой защиты от Яндекса НЕ придумали. И совершенно конкретный пример я описывал в статье про Яндекс.Книги. Этот сервис чуть ли не каждую книгу предлагает читать в пиратской библиотеке Эквадора. Эквадорские воры стоят везде ПЕРВОЙ (а иногда единственной) ссылкой под яндексовским заголовком "Где почитать".

И ответ Яндекса авторам очень простой: не пойманный - не вор. Вот объясни мне, в каком месте тут "защита от Яндекса"? В значке копирайта?

Это ровно та же ситуация, что с торрентами. Торрент сам не хостит файлы. Он дает людям просто ссылку на чужой файл в каком-нибудь Эквадоре. И точно так же отмазывается.

А разница только в том, что торренты принято считать нарушением закона, но при этом Яндекс весь белый. Хотя формально, повторяю, ровно то же самое.

И кстати, Яндекс точно так же расписался в любви к пиратам, как и Гугл. Помнишь, недавно Волож руками Беляева обещал послать министру Щеголеву обращение с просьбой отменить IV часть ГК? Странно, что у тебя это не вызвало протестов.

92/... 0T28PGA/...

SergeAx — Tue, 24 Mar 2009 13:30:43 +0300

92/...

0T28PGA/...

... мы

Гость — Tue, 24 Mar 2009 11:29:49 +0300

... мы определённо не готовы к войне.

Торрентораздатчики качают/раздают вещи которые "в платном доступе". И они это знают, ведь качают с торрентов "потому что там бесплатно, а не как в магазине".

Яндекс качает/раздаёт контент который в открытом доступе.

Это принципиально разные случаи. Были, есть и будут до той поры пока прогеры Яндекса не качнут с торрентов "базы ГИБДД" и не начнут подмешивать их в выдачу.

я чувствую я

Andrey (c) adtrefer — Tue, 24 Mar 2009 11:22:52 +0300

я чувствую я попал к знатокам. Поговорим о rapidshare ?
Находится в германии. все видео и весь софт типа сборки windows с хохловских сайтов идут с rapidshare.

официоз не может дать классику видео, например щоу бенни хилла
или воздушный цирк монти пайтона.

Слушай, ну

SergeAx — Tue, 24 Mar 2009 11:13:45 +0300

Слушай, ну может хватит? Мы оба хорошо владеем полемическим приемом подмены темы. Ты даже лучше, я готов это признать при свидетелях. Просто защиту от Яндекса давно придумали, а от пользователей торрентов — пока нет. Но придумают обязательно. Вот в Новой Зеландии интересную идею развивают, слыхал?

С моим

l_e_x_a — Tue, 24 Mar 2009 09:39:30 +0300

С моим подходом? Это же ты предлагаешь торренты резать.
А я всего лишь говорю, что тогда и Яндекс надо грохнуть.

Ты путаешь

SergeAx — Tue, 24 Mar 2009 04:09:32 +0300

Ты путаешь декларацию с защитой. Знак копирайта, как и robots.txt, это не тайные древние заклинания, а лишь артикуляция намерения. Ну как стеклянная дверь при входе в здание: понятно же, что она ни от чего не защищает, а просто обозначает. Злобный роботописатель, равно как и злобный попратель копирайта через эти намерения перешагнут, не моргнув глазом.

С твоим подходом надо на всех границах, включая морские, возвести стены высотой метров десять. Чтобы люди случайно не подумали, что тут просто так пройти можно.

> Чтобы не было

l_e_x_a — Tue, 24 Mar 2009 03:31:00 +0300

> Чтобы не было разночтений и применяется система знаков и пометок

Чтобы не было разночтений, применяется законодательство. Согласно которому, авторское право защищается безо всяких пометок, без robots.txt, без ритуальных плясок перед Яндексом и т/д/

Но я вообще о другом сейчас. О том, что ты настаиваешь на ритуальных плясках вокруг Яндекса - но почему-то исключаешь такие пляски вокруг торрентов. Хотя история совершенно одинаковая. Повторяя твою логику - пусть правообладатель сам ставит тысячу систем защиты, если ему хочется защитить свое кино от торрентов. Верно?

Вы считали так,

SergeAx — Tue, 24 Mar 2009 02:41:23 +0300

Вы считали так, Вася Пупкин по другому. Чтобы не было разночтений и применяется система знаков и пометок. Сейчас появились всякие Creative Commons, GNU и прочие обозначения, что вроде как пиздить можно при соблюдении определенных условий.

> Авторы

igor-krein — Tue, 24 Mar 2009 02:23:28 +0300

> Авторы фильмов, книг и музыки доже вроде договорились между собой, что если они не хотят, чтобы их произведения пиздили — они ставят на них знак копирайта.

Простите, что вмешиваюсь, но это как-то даже странно. То есть предполагается, что можно брать всё, что "плохо лежит", а вот если есть копирайт, тогда уже нельзя, так? А я-то всегда считал, что знак копирайта не несёт какой-то особой смысловой нагрузки, и что считается, что без спросу брать нехорошо "по умолчанию", неважно, есть копирайт или нет.

В том случае,

SergeAx — Mon, 23 Mar 2009 23:53:33 +0300

В том случае, когда автора интернет-страничек волнует, чтобы Яндекс не пиздил его тексты — он может прекратить это одним движением мыши. Если он тупой — может предварительно поискать способ это сделать в самом Яндексе.

Авторы фильмов, книг и музыки доже вроде договорились между собой, что если они не хотят, чтобы их произведения пиздили — они ставят на них знак копирайта. Это, в сущности, такая же договорная процедура, как и Disallow в robots.txt. Но вот отдельные граждане не желают следовать этим договоренностям. Их будут пиздить толстой железной проволокой, пока они не научатся.

Ну ты сам

l_e_x_a — Mon, 23 Mar 2009 23:42:24 +0300

Ну ты сам ответил, при чем. Если в случае воровства Яндекса ты называешь это "индустрия договорилась" (заметь, со мной как с автором никто не договаривался) - то наверное в случае с бит-торрентом мы тоже имеем ситуацию "индустрия договорилась".

А ты зачем-то оскорбил пользователей. Они ведь ни при чем. И никаких законов они не нарушают. Они - быдло. Они вообще не могут думать про такие сложные материи. А индустрия договаривается, да.

(хлопая

SergeAx — Mon, 23 Mar 2009 23:33:13 +0300

(хлопая глазами) А при чём тут Яндекс вообще?

И потом, если уж ты хочешь поговорить об этом, то роботы Яндекса не пиздят тексты без разрешения. Просто индустрия ещё лет 15 назад договорилась, что разрешением является отсутствие директивы Disallow в файле robots.txt, размещённом в корне сайта. С тех пор здесь так заведено.

Все роботы

l_e_x_a — Mon, 23 Mar 2009 22:59:21 +0300

Все роботы Яндекса, которые пиздят чужие тексты и публикуют их без разрешения на сайте Яндекса под видом "сохраненных копий", являются нарушителями закона. То же касается и тех роботов Яндекса, которые "доводят до широкого сведения" украденные материалы путем публикации ссылок на них. И отказываются убирать эти ссылки даже после обращений авторов.

Это очевидное знание обязано было дойти даже до самых тупых роботов Яндекса еще в прошлом веке.

С сожалению, в Яндексе до сих пор работают не только роботы, но и лицемерные люди - которые утверждают, что вором является лишь тот, чья вина доказана судом.

Все

SergeAx — Mon, 23 Mar 2009 17:22:44 +0300

Все пользователи бит-торрента, у которых скорость отдачи copyrighted content, будь то кино, музыка или книги, не срезана в ноль, являются нарушителями закона. Это очевидное знание обязано дойти до самых тупых. Только на этой почве возможно будет начать диалог с правообладателями.

Google заступился за "домашних пиратов"

protasov — Mon, 23 Mar 2009 15:20:59 +0300

Крупнейший интернет-поисковик выступил против новозеландского закона, который скоро вступит в силу и может привести к отключениям от Сети законопослушных пользователей.