Вебпланета - Электронные читалки: настоящее и немного будущего - Comments

А если не

Landsknecht — Fri, 14 May 2010 17:00:04 +0400

А если не читать ваще, больше времени останется на девачек, кокс и прочие клевые штуки хе-хе, хе,хе-хе-хе

А патамушта

mvkozyrev — Thu, 01 Apr 2010 07:05:03 +0400

А патамушта текст - это всего лишь способ передачи информации. Равно как и картинки, звук, видео, голограммы, пиктограммы, чего так еще.
Сейчас все привыкли к плоскому тексту (извраты типа Хазарских словарей - один хрен плоские, т.к. человек все равно воспринимает текст плоско).
А вот когда будут читалки с [блэкджеком и шлюхами] интернетом и полифонией (а еще лучше "внешняя память", как в GITS), то глядишь, чего-то и изменится.
Вспомните хотя бы А.Толстого с поющими марсианскими книгами.

Интересно, а

Гость — Thu, 01 Apr 2010 06:28:16 +0400

Интересно, а кто-нибудь додумывался высказать претензии к бумажной книге о том, что это "слишком специализированный предмет". Например, почему книги не предназначены, помимо простого и занудного процесса чтения, еще и для игры в большой теннис либо для выкапывания ям под картошку или проигрывания пластинок? А что - это нужно, это ведь многофункционально.
И тем не менее, их почему-то даже в таком безобразно специализированном виде покупают.
Почему же считается нормальным, когда к устройству, предоставляющему возможность спокойного, не утомительного чтения, предъявляют претензии, что это вдобавок не ДВД-плеер с домашним кинотеатром?
Бред какой-то.

жалко будет, если из-за таких вот "массовых потребителей" от технологии Э-чернил откажутся и вместо нормальных книжек будут выпускать какую-то херню с интернетом и полифонией.

Просто не

Гость — Thu, 01 Apr 2010 06:16:45 +0400

Просто не понимаю спора: если у вас есть такая электронная книжка - преимущества очевидны. Если нет - большинство будет теоритизировать, что активный экран ничуть не хуже, а эл. книги дорогие, что все суперсовременные мэны из поколения некст вааще не читают и им нахрен такое узконаправленное устройство не нужно - с него же не зайдешь на порносайт и не скачаешь на него модную музыку и т.д.

У меня есть, самая первая модель, купили , когда они только на рынке появились. И есть также несколько ноутбуков от микро до макро размером и айфон - вот я какой крутой.
Так вот речь-то о чем: я НИКОГДА никуда не езжу без электронной книги. А вот ноуты и айфон могу закинуть куда подальше. И 70% времени за чтением ДОМА - я читаю эл. книжку, а не бумажные. Говорить о том, что бумажная книга лучше, но мой взгляд бессмысленно - Экнигу нужно сравнивать не с бумажным аналогом, а с чемоданом бумажных книг. В нее ведь много входит, об этом не нужно забывать... И мне часто надоедает читать что-то одно, а таскать с собой несколько томов - от учебника по истории до детективов - уж извините. Лучше электронная книжка.

И еще одно - не знаю, кто что читает, но у меня много спец. литературы в электронном формате. И я НИКОГДА не смогу ее купить в бумаге. Экнижка позволяет все это читать хоть в метро, хоть в самолете, хоть дома на диване. И не уставать, в отличие от монитора. Единственная альтернатива - распечатывать эти файлы на листах и тупо возить с собой папки статей. Вопрос - зачем?

Про чтение с LCD-экрана, что это, мол, не хуже - даже не пытайтесь врать. Это ХУЖЕ, и хуже НАМНОГО. Тут достаточно людей, сутками не отрывающихся от мониторов, но, наверное, большинство не пробовали читать электронные чернила. Попробуйте - тогда не будете попадаться на лживые слова, что эта технология не имеет преимуществ. Имеет еще какие. Текст в чистом виде, без картинок воспринимается буквально также, как на обычной бумаге, по опыту знаю.

Единственный серьезный минус Экниг - это размер экрана. Он меньше даже, чем формат pocket-book и это раздражает, а в случае чтения книг в PDF или DjVu - просто сильно мешает, т.к. размер не позволяет корректно отражать эти файлы.

Как и в любом

Mikk — Thu, 21 Jan 2010 10:15:27 +0300

Как и в любом деле, здесь есть и "за", и "против".
"За" е-инковых читалок замечательно перечислено: и энергонезависимость (полученная ценой грубого и очень медлительного в перерисовке экрана, но для чтения текстов это просто не важно), и легкость переноски\хранения\обращения... Kindle вообще можно дифирамбы петь - этой читалке не нужен "старший брат"-компьютер, она проста как мобильный телефон, и в сочетании с книжным магазином от Amazon самодостаточна...
"Против" - ну, автор тоже прав: читалки - устройства специализированые. Только для чтения текстов. Е-книги, возможно, постепенно эволюционируют в нечто большее, чем просто текст с редкими штриховыми иллюстрациями (как, например, появился из книги учебник, выдуманный Коменским - одновременно и текст, и наглядное пособие, и материал для самопроверки усвоенных знаний - это была та еще революция) - и для их просмотра потребуется, наверное, "таблетка" (которая у большинства цивилизованных людей ассоциируется не с формой продажи лекарственных средств, а с глиняной табличкой для письма :-) ) с экраном, способным воспроизводить цветную и динамическую графику. С процессором, способным выполнять более-менее серьезные по нагрузке задачи. С экранной (или проекционной, это же будущее) клавиатурой для нормального ввода данных.
И, наверняка, с емкими и не очень тяжелыми аккумуляторами, которых пока еще нет.

За таблетками будущее.
Е-инковые читалки очень даже уместны и хороши в настоящем.

Главное, чтобы было желание читать :)

Да, что-то

нет, я не робот — Sat, 16 Jan 2010 10:15:23 +0300

Да, что-то позорно совсем. Моделей различных форматов и категорий (от блондинок до студентов) настрогали одни наши братия из украины целую кучу. А тут обзор раритетов двухгодичной давности.

статья

Гость — Wed, 13 Jan 2010 14:04:20 +0300

статья странная какая то
lbook и прочие уже на рынке по 3 и более лет
у всех эти 600 на 800 экраны с градациями и т.п.

где новинки то ? где гибкие форматы ? где разрешение 1024 и выше ? где новые поколения чернил ?
где форматы новы разные и большие и маленькие ?
все старье какое-то , не скажу что не функциональное, пробовал и айрекс и соньки обе, читаю же постоянно лбук , но это все СТАРОЕ

Очень

Гость — Fri, 23 Oct 2009 22:20:11 +0400

Очень интересная дискуссия, читала с большим интересом. Думаю, что прогресс не остановишь и будущее за электронными книжками. Тут народ жалуется, что кроме классики больше читать нечего, так приходите в наш магазин электронных книжек, где авторы сами ставят свою продукцию на продажу. Вот и адрес: www.pisashka.com/zencart/

Гость — Tue, 24 Mar 2009 20:40:26 +0300

Партизан — Tue, 24 Mar 2009 20:36:21 +0300

Партизанчик — Tue, 24 Mar 2009 20:34:01 +0300

> Консультант+ в

Гость — Thu, 19 Mar 2009 13:42:36 +0300

> Консультант+ в соотв. формате
Консультант+ хорош наличием поисковой системы, о качестве этой ПС можно спорить, но это уже не так важно. Соответственно, в э-книге нужно тоже сделать поиск, как минимум, не худший, чем в К+. Сразу вырастут требования к оперативке и процессору. Плюс проблема: выдержит ли носитель (флешка) частые обновления содержания и, особенно, поискового индекса.
Так что идея хороша, но реализовать непросто.

КГ/АМ Автор

kirguduev — Mon, 19 Jan 2009 05:17:21 +0300

КГ/АМ

Автор статьи явно не держал в руках вещи, которые оборзевает, - а всю инфу высасывал из литературных источников.

Все рассуждения с умным видом про "можно и на нетбуке почитать" - ересь редкостная. Вообще говоря, и звонить по сотовой сети с нетбука тоже можно, - но все почему-то предпочитают звонить при помощи мобильников.

И, да, - "специальное устройство для чтения", определенно, - стоит своих 10 тыс. руб.

Во-первых, - это книга. В смысле - покетбук в коленкоровой обложечке, размером и весом с маленькую бумажную книжку. Его можно сунуть в дамскую сумочку, в барсетку или в карман пиджака. Его удобно держать одной рукой, - как бумажную книгу, - а перелистывать страницы еще удобнее (в отличие от бумажной книги, - при пользовании Sony PRS-505 для перелистывания вторая рука не нужна, - там великолепная эргономика). С ним можно пойти в сортир, черт побери. У него страница выглядит как отпечатанная на бумаге, - не мерцает, одинаково четко и контрастно видно с любого угла зрения, зерно такое мельчайшее, что в упор разглядеть невозможно, - глаза не устают вообще.

Во-вторых, - автономность. На сколько часов хватит нетбука в дороге? На три часа? На пять? Ну, хорошо, некоторых - на десять. А у этой штуки аккумулятора хватает на сколько угодно времени, - по времени его мерять вообще бессмысленно. Потому как сама железка потребляет чуть больше наручных электронных часов, а экран что-то жрет только в момент перелистывания страниц. И хватает его страниц на 5000 или 7000.

Объемом информации нынче никого не удивишь, - но, тем не менее. "Барабан" продает "соньки" с уже залитой библиотекой на ~300 книг, и собственная память при этом заполнена менее, чем наполовину. А если поставить 8-гиговую карточку, - то влезут многие тысячи томов. Целая библиотека, причем большая.

Кому и зачем эта штука может быть нужна и удобна? Во-первых, - идеальная книга в дорогу. То тащишь с собой в отпуск несколько увесистых томов, - а потом обнаруживаешь, что читать именно их не в настроении, хотел бы что-то другое, а - нету. А тут - выбирай из огромной библиотеки. С учетом автономности (заряда хватит на неделю интенсивного чтения), - хоть в тайгу, хоть на необитаемый остров.

Во-вторых, - есть люди, которым по работе требуется работать с большими объемами информации, - например, юристы. Залейте в эту штуку весь "Консультант+" в соотв. формате, организуйте сервис обновлений, - и получится идеальный инструмент для юриста, у которого все законы и нормативные акты (вообще все, какие есть, - без преувеличения) всегда с собой в кармане. Юристов у нас много.

В-третьих, у меня дома давно не осталось свободного места на книжных полках, и там нужное еще найти надо (стоят в несколько рядов). А тут - все занимает минимум места, - а нужное ищется мгновенно. А теперь вспомните, что множество людей живет на съемных квартирах и попросту не может себе позволить собрать сколько-нибудь значительную библиотеку.

И так далее.

В общем, - эту штуку народ просто не успел еще как следует распробовать. Все еще впереди.

есть хорошая

всадник апокалипсиса — Tue, 13 Jan 2009 18:17:06 +0300

есть хорошая книга, "фрикономика" называется.

там, в частности описывается, статистическая зависимость чтение-образование-доход.

возможно, вам стоит понять что если необходимость потратить на себя 300 долл для вас проблема, то пора бы задуматься об его, дохода, увеличении? :-) а он, как говорит наука, прямо зависит от количества прочитанного.

p.s.
когда-то в россии не было и рынка компьютерных игр, но это не мешало нам играть и тем самым подавать сигнал "спрос есть" предпринимателям которые создали легальный рынок игр.

"вменяемого" рынка может быть пока и нет (хотя магазины файлов есть, и тому же озону деваться некуда, начнет продавать экниги), но надо понимать что и быть ему неоткуда - нет спроса нет и предложения.

и тут роль неорганизованного обмена книгами и "помоек" весьма позитивна, т.к. обеспечивая доступ к текстам, сформирует читательский спрос в объеме достаточном для появления и функционирования рынка лицензированной литературы.

я вам расскажу интересный факт о развитии электронных книг в китае и сша.

3! года назад в китае количество обладателей электронных книг исчислялось миллионами и в день продавалось более 10,000 устройств.

2года назад я летел в сан-франциско и полсамолета подошло посмотреть на мой диковинный китайский эбук.
19 ноября как раз была премьера пс3, и я наивно пришел купить приставку в стенфордском сони :-) короче, в свободном доступе была 500я сони и по словам продавца я был единственный кто ее вообще купил.

вопрос - ждать "вменяемого" рынка или читать?
уверен что ЧИТАТЬ.

не хотите читать пиратские тексты - так не читайте их, потребляйте то что не защишено авторскими правами или распространяется бесплатно или то что УЖЕ есть в легальной продаже.
пользуйтесь lib.ru(свидетельство о регистрации электронного СМИ 77-20625, http://lib.ru/COPYRIGHT/) или прочтите все писания в конце концов :-)

Г-н Андреев

sid.uk — Tue, 13 Jan 2009 16:05:09 +0300

Г-н Андреев совершенно прав. В России нет вменяемого рынка электронный книг, а без него обсуждаемый гаждет - суть аксессуар, и надо заметить, далеко не дешевый аксессуар, роль которого без труда может выполнять практически любой PMP.
Классика и древности это замечательно, но хочется чего то современного, а иногда и просто необходимо.
И да, я предпочитаю дома бумажные книги, с ними удобнее работать. Работать. Читаю я в метро с айпода, максимум час в день :). Абсолютно не вижу смысла в трате 20 круб на девайс, кот. умеет только текст показывать, как бы он хорошо это не делал.

исторические

всадник апокалипсиса — Tue, 13 Jan 2009 15:14:59 +0300

исторические тексты беру тут www.vostlit.info

> их можно

l_e_x_a — Tue, 13 Jan 2009 14:44:08 +0300

> их можно залить много сотен

Вот мне ужасно интересно, где вы их берете - эти многие сотни книг на русском языке, которые еще хотелось бы читать.

Я так понимаю, речь идет либо об очень специальных (старых, учебных), либо о пиратских свалках, правильно?

Вот собственно продолжение темы: вменяемого рынка электронных книжек в России нет -
http://webplanet.ru/knowhow/business/l_e_x_a/2009/01/13/ebooks.html

поясняю для

всадник апокалипсиса — Tue, 13 Jan 2009 14:21:05 +0300

поясняю для ламеров:

- инвестиция в инструмент это ТОЖЕ инвестиция.

- о "воровстве":
-- большинство книг давно бесплатны - классика и прочие доисторические тексты
-- электронные книги стоят в разы дешевле бумажных

- о доступности:
ответ содержится в вашем вопросе, вспомните процесс покупки бумажной книги. надо переместиться в магазин туда-обратно, выбрать книги, заплатить, на девок посмотреть, тащить их (книги) на себе. доступность экниг в том что их можно залить много сотен и читать по обстановке - по дороге в универ учебник или конспект, домой детектив, в ванной порно, перед сном тысячу и одну ночь. у вас к книгам подход как к жене, она непременно должна быть одна. попробуйте к экнигам относиться как телевизору или интернету, переключайте каналы, это НОРМАЛЬНО.

- об усвоении:
ваше представление носит теоретический характер, по моему опыту это вопрос привыкания. никаких проблем с текстоварением у себя я не наблюдаю. если у вас слабый текстовый желудок (мозг) читайте урывками короткие тексты, того же Чехова, Пушкина или зубрите гимн РФ.

вообще эта "дискуссия" напоминает мне ситуацию "я книгу не читал, но выскажусь" :-)

устыдитесь этой доисторической фразы - "дома и на работе предпочитаю традиционные бумажные книги".
вы еще скажите, что предпочитаете бумажный документооборот и платежки в банк ногами носить. а письма вы тоже бумажные пишите?

традиционными должны остаться бабы и правильная еда, все остальное безболезненно оцифровывается.

читайте и обрящете

Простой пример

GreenCo — Tue, 13 Jan 2009 13:10:52 +0300

Простой пример "отбиваемости", из жизни. Соня практически полностью закрыла вопрос с учебной литературой для ребёнка. Из открытых источников. При этом дитё не жгёт глаза за монитором, а книги доступны мгновенно и вполном объёме.

"большинство

sid.uk — Tue, 13 Jan 2009 12:32:11 +0300

"большинство "экономистов" не понимает ЧТО он получает за эти деньги. надо сказать что получает совсем не мало, а именно:
- плата за книгу это не расходы а инвестиция в свое развитие, обучение и просто развлечения"
Это называется - подмена понятий. ЭКнига это не инвестиция - это покупка инструмента, а вот собственно книги - это инвестиции. НО! учебная литература, обычно, бесплатной не бывает, в том числе и электронная. И я не понимаю за счет чего вы собираетесь "отбивать" стоимость экниги. За счет воровства книг в электронном варианте?
"- доступность чтения вырастает на порядки" - опять же - за счет чего? Если я бумажных книг покупал по одной в неделю, к примеру, что изменится с покупкой эбука?
"читаю реально где угодно - за счет заполнения чтением пауз в течение дня объем прочитанного сильно увеличивается" - обычно при урывочном чтении сильно страдает качество усвоения материала.
За себя скажу - дома и на работе предпочитаю традиционные бумажные книги, в метро читаю с айпода.

Это такая штука

Krozz — Tue, 13 Jan 2009 06:00:48 +0300

Это такая штука что пока своими глазами не увидишь, действительно не ясно зачем оно надо.
За пол года юзания lbook-a все радует кроме:
- невозможность читать pdf (и другие форматы с фиксированой версткой) если они с мелкими шрифтами и расчитан на a4. Можно потанцевать с бубном и попробовать его всячески по преобразовывать но увы это редко помогает.
- тяжелая читабельность посканеных но не распознанных книжек (djvu, pdf) когда текст является картинкой.
- отсутствие онлайна. Очень хотелось бы читать новости на девайсе но каждый раз копировать их с компа напрягает.
- вес... хотя там половина веса это защитная обложка которую можно снять.

В остальном только плюсы.
- удобное чтение(это надо только своими газами увидеть),
- все возможные форматы книг,
- НЕДЕЛЯ(!) работы без подзарядки при активном чтении.
Последний пункт убивает все альтернативные устройства(смарты, нетбуки) наповал при использовании в дороге. Особенно в дороге вдали от цивилизации ;)

Меня еще порадовало использование довольно распространённого телефонного аккумулятора, в том плане что однажды я смог воткнуть его в севший GPS :)

в общем, книжка стоит своих денег. С вышеупомянутыми плохо читабельными книжками спасает таблетка нокия n810 со своим великолепным 800х480 экраном, но ее приходится заряжать каждый день, иногда и по два раза :(

Кто спорит! ;о)

GreenCo — Mon, 12 Jan 2009 21:44:50 +0300

Кто спорит! ;о) Разъяснений в сети пруд пруди, сам написал одно из них (так что могу выступить экспертом :о) по PRS-505), но без пояснения кайфа рассматривать модели могут только те, ктодержал ЭТО в руках. Остальные даже не поймут почему е-инк лучше КПК, мобил и ноутбуков.

А разъяснение

l_e_x_a — Mon, 12 Jan 2009 19:27:24 +0300

А разъяснение было 7 лет назад :)
http://www.fuga.ru/articles/2002/11/e-books.htm

Без

GreenCo — Mon, 12 Jan 2009 19:11:32 +0300

Без разъяснения, в чём кайф е-инк, данная статья бессмысленна. Так что даже нечего комментировать.

Ерунду

Гость — Mon, 12 Jan 2009 15:51:57 +0300

Ерунду написали - Экран: E-INK LCD

вынужден

всадник апокалипсиса — Mon, 12 Jan 2009 13:33:08 +0300

вынужден обозвать автора и комментаторов идиотами.

все это мне напомнило "аргументы" о том что у айпода нет будущего т.к. у него нет wifi и т.д.
если поднять все апокалиптические заметки и заменить слово "айпод" на "электронная книга", то можно заметить паразительное совпадение в лексике, аргументации и пророчествах.

у меня даже закралась мысль что это такой прием журналистский - ради экономии времени используется технология замещения названий, фамилий и дат. ляп, и "материал" готов.

ну и конечно традиционно активничают люди у которых нет опыта чтения при помощи электронной книги. ведь поди ты - "возможностей редактирования нет" (а в айподе нет микрофона!). спросил и убил эбуки насмерть
еще есть люди которые читают "20-25 часов подряд", даже в сериале "герои" нет таких способных перцев! :-)

как правило, аргументы противников экниг делятся на 2 группы - экономическая и ноутбучно-смартфонная.

об экономике. экнига действительно стоит не дешево. но и не дорого. 10,000 руб вполне подъемная сумма для среднего человека. вопрос в другом, большинство "экономистов" не понимает ЧТО он получает за эти деньги. надо сказать что получает совсем не мало, а именно:
- плата за книгу это не расходы а инвестиция в свое развитие, обучение и просто развлечения
- для активно читающего человека инвестиция в экнигу отбивается менее чем за год (исходя из средней цены книги 300руб), на самом деле гораздо быстрее т.к. сокращаются издержки на доступ к книгам и чтению
- интенсивность чтения вырастает в разы, я легко читаю книгу в неделю и читаю реально где угодно - за счет заполнения чтением пауз в течение дня объем прочитанного сильно увеличивается
- доступность чтения вырастает на порядки - хотя это уже стало избитым местом, но экнига это действительно книжный шкаф который всегда с тобой
- настоящий параллелизм в чтении

ноутбучникам-смартфоновцам. действительно, можно читать с ноута или тела. можно не читать вообще.
можно музыку носить в ноуте и не пользоваться айподом.

почему ноутбук как устройство для чтения хуже:
- он тяжелее, причем намного
- энергонезависимость (а точнее зависимость) ноута реально не позволит много читать в дороге
- потому что активное излучение экрана и глаза устают
- формфактор, книга реально влазит в карман куртки или пиджака (казуального)

настоящая польза и смысл эбуков в том что они радикально меняют взаимодействие читателя с книгами.

в дорогу я беру ноут, айфон и книгу. эти приборы решают разные задачи и мечту об универсальном устройстве для всего сразу я бы пока оставил на будущее :-)

о самих книгах.

у меня были-есть все указанные книги, начиная с сони 500 и эльбука и заканчивая 700й сони.
если коротко - ВСЕ совковые книги полный отстой с точки зрения стрессоустойчивости, сохранения товарного вида и юзабельности. через 2-3 месяца активной эксплуатации их страшно в руки брать, не то что показывать кому-то :-)

безусловный № 1 по совокупности потребительских свойств это сони 505.

К

Гость111 — Mon, 12 Jan 2009 12:50:46 +0300

К макулатурщикам писец подкрался незаметно :-)

В далеком 1998

bit — Mon, 12 Jan 2009 12:21:42 +0300

В далеком 1998 году, когда музыкальные издатели жили-поживали и добра наживали, появилась одна штуковина с 32 метрами на борту стоимостью 250$ и умеющая проигрывать mp3 (вы тогда ее наверное тоже не купили ;)

как сейчас себя чувствуют вышеупомянутые издатели на вебпланете да и не только писано предостаточно

Вот не берусь предсказать через сколько лет это случится, но то, что книжные издательства столкнутся с той же самой (с "точностью до запятой") ситуацией, мне кажется совершенно очевидным

от еИнк экранов

М А — Mon, 12 Jan 2009 00:51:28 +0300

от еИнк экранов не болят глаза и голова! читать можно 20-25 часов подряд портив 3х от LCD

Будущее за нетбуками с сенсорными e-Ink экранами!

но технологии пока - дешеветь и дешеветь. или изменяться, чтоб дешеветь

А возможностей

Гость — Sun, 11 Jan 2009 19:47:10 +0300

А возможностей редактирования нет?
В чем плюс книги: загнул страничку, важное подчеркнул, на полях написал комментарий или мысль.
Почти соавтор. А тут?
В любом случае странно покупать штуку для чтения в метро за 10-20тыр, а если не в метро, то вообще не понятно зачем. Для узкоспециальной литературы, которую проще скачать, чем найти/заказать?

Электронные читалки: настоящее и немного будущего

kovalkin — Tue, 12 Jan 2010 01:20:19 +0300

Когда в 2004-м появились первые устройства для чтения книг на "электронной бумаге", мы ожидали революции. Посмотрим, что имеется сейчас на этом рынке в России.