Вебпланета - Создатель "Вебальты" занялся другим поисковиком - Comments

Взято с umaxforum.com

Гость — Tue, 14 Oct 2008 00:22:55 +0400

Взято с umaxforum.com %F2%E0...

Стало известно что ООО «Артфон» объявляет о покупке одного из самых заметных стартапов последних лет, поисковой системы Webalta.ru. Сумма сделки, по условиям соглашения, не раскрывается.

И довольно большой комментарий uni:

"Ситуация на самом деле не очень простая.
Попробую объяснить с начала, если кому-то интересен ход мыслей.

Три года назад (25 августа было ровно три года с момента регистрации вебальты),
я решил что мне всего двадцать три года и надо попробовать сделать что-то крутое
в своей жизни. На тот момент у меня было несколько проектов, которые давали
достаточно стабильное бабло и было огромное желание трудиться. Поисковик в
тот момент мне казалось наиболее сложной темой в интернете. Решение было
принято быстро, я был готов потратить на это свое время, деньги и силы, даже
если ничего бы не получилось. Хуже было бы если я просто прожигал свою жизнь,
а в 40 лет понял бы что свой шанс я упустил. Это была главная движущая сила.

В тот момент у меня не было ни программистов, ни опыта, мало того, не было
даже представления о том как устроен поисковик и с чего начинать :-)

Примерно полгода ушло на поиск разработчиков, заказ книжек с амазона
и их штудирование, покупку первых серверов и тд. В марте 2006 года
мы смогли дать первый ответ на первый запрос. Примерно тогда же
было закуплено 16 серверов и пачка рейд массивов для того чтобы
попробовать выйти на объем.

Все лето процесс сильно буксовал, тк компания Тринити Солюшенс - поставщик
серверов продала глючное железо и менять его отказалась. Можете представить,
когда у вас кластер из десятка серверов и куча инфы живет в памяти и работает
как единое целое один сервер виснет... Ну в общем кончилось все тем что
на этом гавне ничего не получилось, в софт были добавлены записи чекпоинтов
и были закуплены новые сервера.

В октябре 2006 был построен первый индекс в ~ миллиард страниц. В тот момент
очень многие вещи о том как делать поиск релевантным были не понятны, было
не понятно многое по реализации, по производительности и тд.

Весь следующий год прошел в стиле uni labs :-) Было переписано 80% всего движка,
переработаны полностью почти все алгоритмы и пришло понимание того как и
что надо делать.

К лету 2007 года стало понятно, что поисковик никогда не будет расти на ТВ рекламе,
на радио рекламе, а так же на любой другой рекламе вне интернета.

В сентябре 2007 года по счастливой случайности, у тех проектов на деньги которых,
все время кормилась разработка, большой офис, а так же еще куча административного
персонала начались проблемы. Любой кризис - это хорошая проверка на прочность.
В первую очередь это проверка людей которые вас окружают. У нас прошли проверку
далеко не все. В этот сложный момент от меня ушел мой партнер, что в некотором роде
вынудило меня отказаться от бренда "Вебальта".

К этому моменту мы написали собственную распределенную файловую систему, а так же
кроссоверную систему пересекания списоков между серверами, бекварды (сорри что не успели
в тот момент это нормально анонсировать - было не до этого) и много много другого.
Фактически это означало отказ от рейдов и переход на самые дешевые 1U сервера, увеличение
производительности в десятки раз ну и тд. И старая архитектура под это не подходила.

Нужны были деньги на новый тестовый кластер, но их нехватало реально даже на зарплаты
и закрытие долгов по офису и тд. Тут хочется сказать ОГРОМНОЕ спасибо Герману Клименко
(Liveinternet.ru) - который в общем-то толком меня не зная, просто взял и купил мне 30 серваков,
со словами что будут деньги - отдашь.

К этому моменту все схемы по раскрутке поисковика были уже успешно протестированы и
на некоторых тестах мы за несколько недель дошли до 500тыс поисков в день. Это то,
что люди приходили и искали у нас сами, тоесть не баннеры, не ссылки с каких-то сайтов.
Тестировали на гугл кастумер сеарч программе. Весь мир, все страны. Все было понятно
что нужно сделать и зачем.

В общем-то в самый тяжелый момент ко мне пришла DST, долго встречалась, долго думали.
Пока они думали мы успешно развернули новые проекты и справились без них.
Они предпочли вложить деньги в Нигму, идея стартовать с тулбарного поискового трафика
и уже дальше разбираться куда плыть им видимо не очень понравилась. Насколько мне
известно деньги Нигма потратила, но по сути ничего не поменялось вообще. (мета вроде туда же).

К весне мы вырулили, закупили сотни новых серверов, чтобы запускать поиск по всему миру и начали
качать весь мир. На новом объеме полезли новые баги и недоработки. Прикрутили быстрый индекс,
начали писать ссылки в индекс с резидентом страны и тд. В итоге летом запустили уже на свой движок
первый трафик. Цифры сначала совсем не большие - порядка 50-70тыс поисков/день. Переделали и кое
что еще переделываем в движке контекстной рекламы, взяли первых адвертов, запустили новый форум,
зарегали новое юр лицо и сейчас ждем активации мерчанта для приема карточек.

Рому из Артфона я знаю уже лет 5 минимум. У него действительно большие возможности по ру-трафику сейчас.
Мы неплохо друг друга понимаем и будем двигаться в разных направлениях под разными брендами.
Сумму сделки, а так же ее условия я не могу вам сообщить, сорри

Очень-очень скоро большой старт по трафику.
Реально последние штришки и донастройки.

Итог для тех кто осилил:
1. Работы по движку не останавливались ни один день, а так же тестирование и обкатка.
2. Перепродавать Вебальту без минимальных хотя бы пары лямов поисков в сутки, а так
же цену меньше 100 лимонов никто не будет :-) Поживем увидим, но я в них верю.
3. Конечно если бы не приходилось бы разрываться между тем, что нужно зарабатывать деньги
и параллельно строить этот бизнес - было бы все сильно быстрее и проще, но не факт что лучше.

Но в общем так оно сложилось, что мы сейчас мы, пожалуй, единственная команда в мире,
кто без всяческих инвесторов/ангелов/поддер*жки правительства и тд тянет такой проект.
Как только мы выйдем на самоокупаемость (пока нехватает), то сможем выдохнуть ))

И главное - хочется сказать ОГРОМНОЕ спасибо тем, кто работает над этим проектом со мной.
Я это очень-очень ценю. Вот такая вот сказка на ночь Надеюсь вопросов больше не будет."
$erge вне форума Ответить с цитированием

2Людмила Разве

Керогаз — Mon, 13 Oct 2008 10:53:26 +0400

2Людмила
Разве я хоть словом обмолвился, что Вебальта загнулась из-за испорченной поисковой выдачи?? Нет. Я так не считаю. Хотя поисковая выдача - один из главных факторов активно влияющих на успех поисковика. Я могу лишь анализировать то, что выплыло на поверхность. К сожалению, я не имел счастья общаться с Гурешовым и поэтому совершенно не в курсе того, что происходило внутри Вебальты (компании). Так же мне неизвестны Все мотивы, которые двигали им при создании поисковика. Сейчас Гурешов делает Янгу. Нет громких заявлений, нет бездумных вливаний в ТВ рекламу, нет раздутого штата сотрудников... Все делается тихо и спокойно. К тому же Гурешов обещал, что скоро будет запущена новая партнерка по инсталам - жду с нетерпением. Да и, в общем, Желаю Ему Удачи!

Про алгоритмы -

Chin — Mon, 13 Oct 2008 00:16:20 +0400

Про алгоритмы - по вашему они также существовали в вакууме от текущей деятельности оптимизаторов? Нет. Так что они напрямую связаны. Особенно с учетом того что отличались непринципиально, и вебмастера, целясь в другие совершенно поисковики, точно также засрали вебальту.
По касательной, так сказать. Рикошетом.

Так что вернемся к тому о чем я уже написал - набралась база - подействовали на базу внешние факторы оптимизаторов и внутренние алгоритмы.
Т.е. все засралось. Хотя да, под вебальту никто мог ничего и не делать. Это и не нужно было в данном случае. Алго примерно такие же как везде. Это же очевидно :)
Просто у яндекса хватает пыха пободаться за чистоту, а у вебальты не хватило. И за релевантность. Да и небыло ничего уникального предложено. А выход заметьте был на уже забитый рынок, где толкались локтями.

Оптимизаторы на вебалту реагируют активно сугубо потому, что реклама была в первую очередь направлена именно на оптимизаторов. Точнее даже в первой итерации она была направлена на черный рынок оптимизации.

По поводу перепетий и всего прочего - вы попробуйте просто посмотреть историю создателя Вебальты года этак с начала 2000х годов ;)
Будете удивлены. А потом уже можете что-то всерьез воспринимать или не воспринимать.
Да и артфон контора интересная :) Интересная своим создателем ;) Молодец человек.

А вообще чего это я? Мне чтоли больше всех нужно?
Кому надо, итак всё знают, кто кого куда и как.
И Рома из артфона и Леша Гурешов - оба достойны уважения за масштабы и деловую активность.

про алгоритмы

kud — Sun, 12 Oct 2008 20:11:06 +0400

про алгоритмы вроде бы пока речи не было.
Рассматривались два вопроса, которые кому-то кажутся одним вопросом, но это на самом деле два разных:
1. Какую роль в судьбе Вебальты сыграли специалисты по поисковой оптимизации,
2. Почему судьба Вебальты сложилась так, как видно нам со стороны: заявленные амбиции, построение портала, потом постепенное сворачивание работ с webalta.ru и наконец продажа того, что осталось Артфону.
По первому вопросу я на основе своего опыта и имеющейся информации могу с уверенностью сказать, что для оптимизаторов Вебальта представляла скорее исследовательский интерес. Заказчики seo-услуг хотят позиции в Яндексе, Google и Рамблере. И трафик с них же. А исполнители стараются давать заказчикам то, что они хотят. Webalta заказчикам SEO была не очень нужна. Так что если там кто-то и продвигался, то не в таких масштабах, чтобы "погубить поисковик". Вообще, оптимизаторы поисковики убивать не могут. Они - просто один из факторов формирования поисковой выдачи, причём фактор скорее конструктивный. Но тут я могу быть пристрастна, есть такая, хоть и небольшая, вероятность.

По второму вопросу - я с Гурешовым общалась, и он говорил, что "всё идет по плану". То есть, нам, внешним наблюдателям, не стоит прямо так заявлять, что Вебальта провалилась. Мы же не знаем, какие именно цели перед этим проектом ставились. Мы интерпретируем привычным образом то, что видим: обещали захватить треть Рунета, не захватили, значит лузеры. А что там на самом деле было - ...

Да, их пиар-стратегия, которая лично мне в свое время принесла много страданий и бед, на данный момент выглядит странной. Но перипетии вебальтиного существования определялись не злым роком, неправильным пиаром и толпой дорвейщиков, а всё-таки целями её руководства.

Мне уже, если честно, надоело мусолить Вебальту. Сейчас интереснее наблюдать за Янгой. Там сейчас, как я понимаю, народ не заморачивается мировым господством, а экспериментирует с качеством поиска. Поэтому Янга дико скачет в анализаторах (analyzethis.ru) по всем параметрам.
Что было на самом деле с Вебальтой - мы не узнаем, если руководство само не расскажет. Поэтому я не могу всерьёз воспринимать всякие рассуждения о том, что её погубило то-то и те-то. А вот Янга - она живая, она с нами, за ней интересно наблюдать. Чем я и собираюсь заняться :)

Людмила, по

Chin — Sun, 12 Oct 2008 19:13:10 +0400

Людмила, по вашему вебальта существовала в вакууме или использовала уникальные алгоритмы, в корне отличные от ведущих поисковиков?
Нет, опирались на ссылочное ранжирование.
Когда база была маленькая - влияния спам-ресурсов было мало.
Когда база наросла - получили те же влияния и взаимосвязи, что и в базах других поисковиков. И появился мусор.
Вебальта сама себя загубила, но по моему не технической частью, а просто слишком активным пиаром, не подкрепленным чем-то кроме пиара.
Возможно рестарт поискового проекта Леше удастся уже лучше.
Опыт то появился, и серьезный.

я не думаю, я

kud — Sun, 12 Oct 2008 17:33:35 +0400

я не думаю, я прекрасно знаю, на что ориентируются сеошники. На Вебальту нормальные сеошники не ориентировались. Эксперименты, конечно, были. Но совершенно не поэтому создатели Вебальты перестали заниматься поиском в Рунете, а потом вообще её продали.

А вы думаете,

Керогаз — Sun, 12 Oct 2008 15:42:51 +0400

А вы думаете, что абсолютно все СЕОшники ориентируются исключительно на Гугл или Яндекс? Ведь для СЕОшника главное результат - как можно больше посетителей. А тут появляется Вебальта с заявлениями о том, что через год треть поискового рынка будет ее. Да еще к тому же финансовые вливания в этот поисковик, сотрудников, рекламу по ТВ были очень существенные. По-началу индекс Вебальты не был загажен - "целина не паханная"! Любой нормальный СЕОшник захотел бы как минимум поэкспериментировать и протолкнуть какой-нибудь сайтец в ТОП10 поисковой выдачи, а потом посмотреть, что из этого вышло бы. Также к этому процессу подключились и дорвейщики. Хотя для меня - что СЕОшник, что Дорвейщик - "хрeн редьки не слаще".
Вот так выдача и испортилась. А жаль - чем больше конкурентов на рынке поиска, тем лучше.

Интересно,

kud — Sat, 11 Oct 2008 23:01:38 +0400

Интересно, каким это образом сеошники испортили выдачу Вебальте, в которой продвигаться им нафиг не надо было?

Не yahga, а yanga. А

Гоблинбляха — Sat, 11 Oct 2008 19:43:35 +0400

Не yahga, а yanga.
А че, нормуль. Сливаем неликвид артфону и делаем новый проект с учетом старого опыта на новых деньгах :)

Вначале была

Керогаз — Sat, 11 Oct 2008 16:23:57 +0400

Вначале была Вебальта. Первые несколько месяцев качество поисковой выдачи было вполне приемлемым. Но потом, не без помощи СЕОшников, поисковая выдача была серьезно подпорчена. К тому же пылкие заверения о том, что Вебальта захватит треть поискового рынка не оправдались. В общем Вебальта загнулась. А ведь проект был неплох. Теперь (еще летом) появилась Янга. Уверен на 100%, что она использует те же наработки , что и Вебальта. Но, очевидно, были внесены изменения. Поисковая выдача довольно-таки своеобразная. Но проект этот, насколько мне известно, был заточен под тулбарный трафик, а точнее под Adware. А это означает, что проблем с монетизацией не будет.

А Вебальту продали другой компании. Она, в свою очередь, перепродаст Вебальту третьей (после того, как "причешет" ее) :-)

Алексей

gj — Fri, 10 Oct 2008 21:48:05 +0400

Алексей Гурешов типичный поисковый маньяк :-)

Я ему тут ещё 2,5 года назад писал, что его вэбальта загнётся раньше, чем он успеет ею насладиться.

Ну сейчас то

Гость — Fri, 10 Oct 2008 21:13:33 +0400

Ну сейчас то поиск работает, почему ж про это не пишете?

Создатель "Вебальты" занялся другим поисковиком

admin — Fri, 10 Oct 2008 18:21:41 +0400

Алексей Гурешов запустил новый проект под названием Yanga. Поисковая машина принадлежит британской компании Gigabase.