Вебпланета - Уволены за Интернет - Comments

наверное,

Гость — Mon, 13 Oct 2008 19:21:04 +0400

наверное, все-таки стоит прикрутить вторую педаль...

лошок, ты

Гость — Mon, 13 Oct 2008 18:21:53 +0400

лошок, ты возьми и попробуй.
у меня два MTB байка. один для шоссе на тонких сликах, а второй для бек-кантри, на 3.0 Кенде. катаюсь я в Орехово. хрен заедешь там со дна оврага на некоторые склоны.

а заодно объясни, почему зимой трогаются со второй передачи, а не с первой.

Ну, пока тут не

Урван Парфентьев — Mon, 13 Oct 2008 18:14:02 +0400

Ну, пока тут не застращали несчастных юзеров совершенно странными комментариями от так называемых "правозащитников", надо кое-что пояснить. Тем более что вопрос впрямую касается моей "любимой" темы соблюдения законности, прав и законных интересов граждан в Интернете.

1. По российскому законодательству уволить работника непосредственно за "сомнительные" фотографии или посты, не имеющие отношения к непосредственному исполнению работником его должностных обязанностей, нельзя. Поэтому работодатель вынужден исхитряться и подбирать некую "официальную" причину из числа предусмотренных в ТК, хотя фактической как раз может быть некая "разгульная" фотография. Здесь Антон Серго совершенно прав, хотя все зависит от категории работника - на кого-то накопать "законный" повод элементарно, на кого-то - сложно (например, на режимном заводе, где все довольно-таки дрессированные).

2. Несмотря на публичность многих сайтов и сервисов в Интернете (а приведенное Постановление Пленума ВС касалось именно вопросов публикации, каждая из которых есть разовое действие), постоянный мониторинг частной жизни сотрудников в Интернете может привести к возбуждению уголовного дела в отношении мониторящего - вопрос только, как это подать. Улица ведь, как известно, тоже публичное место, но за незаконную слежку на улице можно сесть - и не по одной статье. Другое дело, что доказать такую "виртуальную слежку" достаточно тяжело, в том числе из-за частого нежелания правоохранителей заниматься подобными делами с должным усердием - я могу припомнить лишь единицы приговоров по подобным делам, и то в оффлайновых случаях.

3. Должен сразу же поправить г-на Чикова. По российскому закону корпоративные "этические стандарты" не могут распространяться на жизнь работника, грубо говоря, за пределами рабочего времени. Работодатель, пытающийся сделать обратное, грубо нарушает закон и при желании может быть привлечен сразу по целому ряду статей уголовного закона. В данном случае "этический стандарт", являющийся, как правило, письменным документом, является прямым доказательством по делу - особенно при налиции там соответствующих фраз про "за пределами".

4. Описанный в статье случай с Евросетью - по-моему, готовое уголовное дело, состав преступления здесь предусмотрен вполне конкретной статьей 137ч.2 УК (нарушение неприкосновенности частной жизни, совершенное с использованием служебного положения), а то и 138ч.2 (нарушение тайны переписки и т.п. также с использованием служебного). Преступления эти небольшой тяжести (к сожалению - надеюсь, законодатель эту ошибку исправит и резко ужесточит ответственность, переведя эти преступления в категорию тяжких), но загранпаспорт с судимостью уже не дадут (в течение определенного законом времени), а внешний вид шенгенской или тем более американской визы можно будет забыть пожизненно. Причем крайним наверняка будет сисадмин, так как доказать приказ от начальства дознание может и не смочь (так скорее всего и будет, если приказ был устным, а сисадмин по наивности не озаботился получением письменного приказа). Судя по тому, сколько Евросеть мелькала в криминальной хронике, полагаю, что там еще та обстановочка с точки зрения закона... Так чтио советовал бы СКП "довесить" свои регулярные претензии к Евросети еще и этим случаем - если, конечно, срок давности не истек (там два года...).

5. Большинство подобных ситуаций вызваны "непуганностью" работодателей и слабым интересом правоохранителей к подобным делам. "Показательные порки" организаций, столь негативно использующих Интернет-технологии, являются просто необходимыми с точки зрения приучения Интернет-отрасли к соблюдению законности в интересах граждан. Иначе бардак в отношении к законности в Интернете у нас будет продолжаться до конца существования последнего, а сам по себе Интернет будет демонизироваться, люди будут просто бояться использовать Интернет-сервисы даже в пределах закона. Что, собственно, как я погляжу, им тут уже и советуют :-)

6. Так что не пугайте людей раньше времени. Закон как раз на их стороне, не на их стороне его понимание в отдельных случаях. И не только применительно к Интернету :-)

Если велик не

Гость — Mon, 13 Oct 2008 18:10:26 +0400

Если велик не для понтов, а для езды, то при регулярных покатушках жопа будет не помехой, а помощником. Главное, всю тушку не плюхать на седушку. А если еще научиться пользоваться ногами и педалями, то со временем научитесь ездить там и так, где, теоретически, никак проехать нельзя. И даже вертикально.

Физику знаете?

Гость — Mon, 13 Oct 2008 17:43:08 +0400

Физику знаете? Чтобы ехать по вертикальной стене надо чтоб центр тяжести был внутри стены
Обычно это не так - центр тяжести находится где-то в районе жопы велосипедиста.
Поэтому запрокидывание назад начнется еще про 50-60 градусах (это очень крутой склон)

умный ничего

дурак — Mon, 13 Oct 2008 16:58:36 +0400

умный ничего перечисленного писать в инете не будет. дураков же уволят и так :) инет тут не при чем.

вам надо

Гость — Mon, 13 Oct 2008 16:50:53 +0400

вам надо научиться переключать передачи на ходу и попробовать выехать за пределы детской площадки... и не забудьте левую педаль

"при нынешних

Гость — Mon, 13 Oct 2008 15:31:03 +0400

"при нынешних системах передач, современный велик может запросто и вертикально взобраться,"

а ты сам-то пробовал?
при некотором соотношении заднее колесо начинает просто элементарно прокручиваться.
вес байкера и тип профиля не спасают. возможно, спает покрытие, но я пробовал только на грунте. асфальтов с крутым уклоном нема - не делают.

лошшок.

Злата, вы

Зеленый — Mon, 13 Oct 2008 14:15:42 +0400

Злата, вы богиня

Все это

Гость — Mon, 13 Oct 2008 04:58:51 +0400

Все это правильно. Если работаешь в серьезной конторе, то нужно соблюдать корпоративную этику и в сети, ни к чему светиться в одноклассниках и трепать лишнее, лишь бы прикольно выглядело со стороны.

А вот кого уволят за баннер в шапке Вебпланеты?
"До... и после юзабилити. Конференция по юзабилити..."
Там едет велосипед с квадратными колесами (хм... при нынешних системах передач, современный велик может запросто и вертикально взобраться, и на квадратных ехать при минимуме усилий велосипедиста). Его обгоняет "правильный" велосипед к круглыми колесами. Правда, очень странно, что оба велосипеда едут - один медленно, другой быстрее, но вполне шустро без участия велосипедистов. И совсем в тупик ставит то, что у обоих великов по одной педали только с правой стороны... Хм, это новые модели для одноногих?!..
Я так понимаю, что организаторы конференции и заказчики этого баннера понимают в юзабилити, да и вообще в интернете столько же, сколько и в велосипедах...

Чего там о трепе сотрудников в сети беспокоиться, когда они всего лишь идут на поводу негласных правил корпоративной этики, а гласных им никто не объяснял? Лучше бы руководители компаний просто обратили внимание на то, как их компании смотрятся со стороны, чтобы не было поводов для слухов и приколов.

Да ладно, они

l_e_x_a — Mon, 13 Oct 2008 00:59:22 +0400

Да ладно, они веселые зато! Все бы так говнопиарились :)

Ну, Лёха, ты и

Timppa — Sun, 12 Oct 2008 20:48:53 +0400

Ну, Лёха, ты и нашёл на кого ссылаться! Ивановский Гоал - известные короли говно-пиара в отрасли.

>Организация

www.zabl.net :( — Sat, 11 Oct 2008 05:50:35 +0400

>Организация вправе разрабатывать свои кодексы этики, и это распространено за рубежом. Соблюдение этических стандартов может быть включено в договор как требование, а за их нарушение предусматривается процедура привлечения к ответственности

Какой-то кретин решает за вас, что вам можно делать, а что - нет. Разве это не рабство?

Но вы не считаете это рабством, ведь вы так жили всю жизнь. После рождения вы были рабом своих родителей, потом рабом в детском садике, школе, ВУЗе. После этого было армейское рабство. Потом вы стали рабом своей жены, устроились на работу и стали рабом своего босса.

Получается, что вы всегда были рабом, всегда от кого-то зависели, и вы никогда не могли высказать своему боссу всё, что вы о нем думаете - вы всегда ему лгали. Поэтому вы не воспринимаете рабство как нечто ужасное. Возможно, вы даже считаете, что это "свобода". Именно поэтому какой-то очередной босс-кретин решает за вас, можете ли вы написать "мой босс - кретин", или нет.

Мир болен психически. И это смертельная болезнь. Жить осталось недолго.

>в том числе и разработчиков RBK Money (и правда, зачем какие уж тут money, когда дефолт в спину дышит). И это, видимо, только начало. Бывший главред "Ведомостей" Леонид Бершидский уверен, что уволят всех, кто работает меньше 12 часов в день.

РБК расшифровывается как "РаБы Кагановича"? Что ж, каждый человек получает лишь то, что заслужил. Разве не вы вкалывали всю жизнь, чтобы кагановичи могли ездить на майбахах и покупать водку по 10K$ за бутылку? Вот вам и награда: рабство. Продолжайте до смерти, и будет вам еще большая награда - ад.

>Отсюда вопрос: Кто в этой ситуации кретин, работодатель или подчиненный?

Оба.

Первый не знает, что всё, что он делает, вернется к нему обратно. Второй не понимает, что его босс-кретин - проявление его собственной кармы, которую он накопил в прошлом, когда сам был боссом-кретином. И они будут мучить друг друга еще триллионы лет. Это почти что вечный двигатель...

Препода нужно

Мститель — Sat, 11 Oct 2008 01:05:37 +0400

Препода нужно за яйца повесить !!!

это касается

Гость — Fri, 10 Oct 2008 23:58:51 +0400

это касается любого популярного московского вуза.
преподы ноются на недостаток денег, помещения не отремонтированы толком, но если просуммировать все платежи платников, то получаются весьма внушительные суммы. куда они деваются?
например, нынче на ВМиК Березин берет ~5000 евро. берут 325 бюджетников и, наверное, столько же платников. 2М евро с 2х курсов ежегодно! (к 3му году почти всех платников выдавливают).
а рамы в П13 до сих пор вываливаются иногда.

В МГЮА точно

ащкьук — Fri, 10 Oct 2008 23:21:15 +0400

В МГЮА точно был случай несколько лет назад, когда одного студента дневного факультета, создавшего неофициальный и очень популярный сайт академии с подачи одного из преподавателей исключили из МГЮА. За то, что на форуме этого сайта велось не очень лицеприятное обсуждение этого преподавателя, а сам студен имел неосторожность высказать фразу "За те деньги, которые платят контрактники, можно было бы академию выложить золотом".
Парень, к слову, был отличник. Чуть ли не круглый. По крайней мере четко шел на красный диплом. Поступил в академию откуда-то из провинции, САМ!

Восстановиться ему не дали. Через полгода или год после исключения он покончил жизнь самоубийством.
У матери он был единственным сыном. Историю, конечно, замолчали.

+1 всё можно

mixa — Fri, 10 Oct 2008 19:19:29 +0400

+1 всё можно вычислить.
Психилоги на собеседованиях, даже в ТОп сферах, как правило за-шаблоненные идиоты. Там главное , лишнего не пи-ди, правильный опыт покажи, на дешевый развод не ведись - и всё - тебя взяли.

насчет

Гость — Fri, 10 Oct 2008 19:10:32 +0400

насчет разведки не знаю. вполне может быть опосредованно.
но давно известен факт, что статистика работает на разведку. любая.
не удивлюсь, что гуголь тоже делает бизнес на сотрудничестве со спецслужбами, сливая статистику или даже проводит заказные исследования.
в принципе, человека можно вычислить даже не зная его реального имени. по ip и манере, стилю. весь вопрос в оценке вероятности. наверняка гуголь делает такие исследования.

а некоторые людишки, приближенные к спецслужбам, любят нибить себе цену болтовней в компаниях. особенно блатные или с какогонить мухосранска. надеюсь, психологи таких вычисляют на собеседованиях.

...и даже

Гость — Fri, 10 Oct 2008 18:47:36 +0400

...и даже корпоративный Gmail.ru

Алексея можно

Гость — Fri, 10 Oct 2008 18:44:31 +0400

Алексея можно котировать хотя бы за то, что в нем много живительной ненависти, и он не стесняется ее проявлять.

Призываю в тред Синодова.

Складывается

zlata — Fri, 10 Oct 2008 18:44:16 +0400

Складывается впечатление, что "мимо тещиного дома я без шуток не хожу", но на самом деле РБК просто в тему пришелся.

> и даже

l_e_x_a — Fri, 10 Oct 2008 17:35:22 +0400

> и даже корпоративный e-mail

...и даже корпоративный Gmail

Лейтенантам

l_e_x_a — Fri, 10 Oct 2008 17:17:00 +0400

Лейтенантам уже разъясняют.

Весной была шумиха на тему того, что всем спецслужбам России запретили регистрироваться в "Одноклассниках", потому что "Одноклассники" эти принадлежат немецко-фашистской разведке:
http://www.goal.ru/left/news_1205787600_879.html

А простых граждан разводят по-простому:
http://www.goal.ru/left/news_1205874000_880.html

лейтенанты

Гость — Fri, 10 Oct 2008 16:58:21 +0400

лейтенанты вообще обнаглели в корягу.
забыли времена когда давали подписку режимному отделу.
тогда даже спустя 5 лет после увольнения отказывали в выдаче загранпаспорта.

все правильно, дебилов надо отфильтровывать при приеме на работу.
правда, возникает другая более серьезная проблема: идет прием предусмотрительных карьеристов.

Лохам закон не

gj — Fri, 10 Oct 2008 16:44:15 +0400

Лохам закон не писан :-)

Дык, РБК это

Гость — Fri, 10 Oct 2008 16:35:31 +0400

Дык, РБК это давняя лехина "любоф" :)

"Мы искренне сочувствуем тем, кто работает на плантации РБК. Мы представляем себе огромный хлев, по которому ходят несколько белых людей в пробковых шлемах, с большими металлическими линейками. Этими линейками они пиздят по рукам негров-ньюсмейкеров, чтобы те помнили: нельзя ставить ссылки на первоисточники. Вот вы сейчас ухмыляетесь, а белый плантатор РБК пиздит очередного негра, приговаривая: "Не ставь ссылок, сука, не ставь! Помни, что наш бизнес — выдавать чужие тексты за свои".
http://webplanet.ru/news/column/l_e_x_a/2005/11/17/net-memuar_7.html

Одна из любимых

Гость — Fri, 10 Oct 2008 15:54:45 +0400

Одна из любимых тем в.планеты, но кажется не достаточно часто воскрешаемая - от раза к разу предупреждения успевают забыться!

Но вот что режет глаз, так это неубывная идиосинкразия к РБК. Что хоть там у вас с ними за история случилась, дали бы ссылку почитать ?

Скорее всего,

Гость — Fri, 10 Oct 2008 15:39:07 +0400

Скорее всего, автор никогда не заключал трудовой договор, или уж точно его не читал. А в любом нормальном документе такого рода есть и пункты о неразглашении коммерческой тайны, и недопустимости высказываний, порочащих компанию-нанимателя, и много чего ещё интересного.

Кстати, имейте в виду, что ваш рабочий компьютер и даже корпоративный e-mail принадлежат работодателю, и понятие "личная жизнь" не них не распространяются.

Уволены за Интернет

zlata — Fri, 10 Oct 2008 14:21:03 +0400

Эмоциональный пост в блоге, ролик с корпоративной вечеринки, фотки с отдыха - все это может негативно отразиться на вашей карьере. Особенно в наше кризисное время.