Вебпланета - Обиженные страны-"пираты" послали Америку подальше - Comments

у нас так же

Гость — Sat, 17 May 2008 22:51:39 +0400

у нас так же закупили мешок висты
но ставили и активировали хрюшу по даунгрейду

себе решил поставить висту, снес сразу же после тога как дрова мамки + приинтера + сканера не нашлись (на родных дисках их ест-но нет) и эта уродина посоветовала искать их в нете :)
это каким же образом если дрова на сетевуху не стоят :)
бежать за другой комп? - нах...

а цены - это точно... мне вот за 28 шт. фотошоп ну никак не климатит покупать, а ведь нужен :)

- Доктор, она

Гость — Mon, 12 May 2008 15:06:13 +0400

- Доктор, она постоянно нас терроризирует своими поучениями, учит жизни, вмешивается во все наши дела. И замочить бы ее - так нет, она ведь нам деньги дает.
- Не волнуйтесь, у многих бывают такие конфликты с тещами.
- Какая теща?! Я про Америку.

;-)

Тут вот еще интересно об авторском праве и ценообразовании:
http://www.afanas.ru/video/nolicenz.htm
http://www.svobodanews.ru/Article/2007/06/22/20070622224012477.html

> плюс

Поль — Mon, 12 May 2008 14:03:13 +0400

> плюс некоторая наценка за "бренд"
Ну а софт продаётся с неплохой наценкой. :) И за "бренд", и за качество, и за "трудоёмкость". Естественно, проценты чистой прибыли выше, нежели других интеллектуальных\материальных благ. Но ничто также не мешает автору книги продавать её в варианте ебука за некоторую сумму. Это что получается, опять деньги из воздуха? Формально любой может торговать чем угодно, будь у него на это права. Есть спрос - будет и предложение.
---
One and one and one is three..

В том и дело,

Гость — Mon, 12 May 2008 12:05:39 +0400

В том и дело, что книгу продают по цене материала плюс некоторая наценка за "бренд", тоесть имя автора, которое в некотором роде определяет качество контента. Сама информация достается пользователю за небольшой процент от суммы покупки. Информацию из книги можно читать детям на ночь, дать почитать родителям или жене в метро, передать другу или сдать в библиотеку. Можно распечатать, сделать выписки, переписать от руки, изменить концовку (без права публикации и коммерческого использования)... Если так поступить с лицензионным диском, то вы окажетесь вором. Дикость...

Насчет гарантий на софт и уход от ответственности это очевидно. Да, деньги брать вроде не за что. Да гарантировать ничего нельзя и предугадать развитие событий у юзера на компе тоже невозможно. Да, найти виноватого после краха может быть просто нереально... Это все так. Но значит и деньги нельзя брать. Просто НЕЛЬЗЯ, потому что никто за эти деньги не гарантирует результат. Нет результата - нет денег.
Вместо этого производители идут на любые ухищрения с применением юридической казуистики и влияния на чиновников, чтобы деньги все-таки вытянуть. По факту деньги за воздух.

На возможные возражения типа "ну как же тогда людям зарабатывать", предлагаю задуматься. Если честно, не обманывая покупателя, зарабатывать не получается, то может надо зарабатывать в другой области?
Без софта-то мир не останется :)

Если у вас комп

Гость — Mon, 12 May 2008 11:44:25 +0400

Если у вас комп недавно или кроме лицензионной винды и ворда вы ничего за компом не видели, то тут уж действительно ни о какой грамотности говорить не приходится :)

Однако, если вы будущий IT специалист с живым пытливым умом, то за свою молодость вы не накопите денег на лицензионный софт и обучающие курсы, чтобы стать этим самым специалистом.

Гарантия на

Поль — Fri, 09 May 2008 12:55:32 +0400

Гарантия на софт - вещь слишком нетипичная. Софт можно сравнить с книгой. Никто не даёт гарантии, что прочитав книгу я не задумаюсь о судьбах мира и не покончу жизнь в депрессии. Если книга имеет опечатки и прочие ошибки набора, то никто не пойдёт требовать замены. Если это энциклопедия и сведения неверны, корректировки приобретаются пользователем за отдельную плату или в следующем томе. Почему, интересно, не дают гарантии на соковыжималки, что они не сойдут с ума и не будут пытаться выпить кровь пользователя. Или холодильники откажут и разморозят все продукты. Стоимость продуктов отсудить будет весьма проблематично. С софтом всё аналогично, если софт нарушает данные - проблемы пользователя.
Я не спорю, торговать воздухом - прибыльное, но некрасивое занятие. С другой стороны, почему книги одного автора стоят столько, а другого - больше, при условии, что на бумагу затраты одинаковы и явно ниже половины стоимости книги? Торговать уникальной информацией можно на любом носителе (в т.ч. и без него).
Возвращаясь к вопросу о лицензии - авторы (чаще всего американские, а потом потянулись по их образцу и подобию другие) пытаются обеспечить свои права от засуживания их неудачниками. "Что значит, в стиральной машине нельзя стирать котят? Где это написано?". До тех пор, пока в инструкции/руководстве/акте/коробочной лицензии не написано, что в машине нельзя стирать котят и детей, глупые американские пользователи будут судится. И выигрывать.
Да и, вообще, даже в GPL (к вопросу о свободном софте) первыми строками идёт отказ от ответственности. Никому не нужна ситуация, когда пользователь сам или в результате сбоя любого компонента программно-аппаратного комплекса похерит важную (важнейшую!) информацию и свалит вину на программистов.
Что касается цен - да, ситуация нездоровая. Хоть и лежит в пределах рыночных отношений. Вот только зачем ПО защищают и патентуют. Ничто не помешает мне перерисовать "Мону Лизу" (кроме отсутствия таланта), обозвать AltLiza и продавать за деньги, как копию (или пародию), со ссылкой на оригинал и обратной совместимостью с ним. А производители ПО боятся утерять свои права и прибыли.
---
One and one and one is three..

Прочитай

Гость — Fri, 09 May 2008 10:24:50 +0400

Прочитай лицензионное соглашение - тебе втюхивают х.з. что и не за копейки , но при этом абсолютно ни за что не несут ответсвенности, да к тому-же в любой момент в одностороннем поядке отзовут лицензию, и владелец заплативший свои кровные становится вором.
Касается это не только мелкософта, но и российских производителей!
Подучается за риск пользоваться ПО которое может,как кис перед новым грохнуть все - ты должен платить. Надо переходить на свободное ПО, а российские разработчики только выиграют - если они будут нести ответственность и получать от государства достойную ЗАРПЛАТУ ( выделил потому-что это будет заработанная )

Глупости. Ваши

Eugen — Tue, 06 May 2008 16:06:57 +0400

Глупости.
Ваши государственные юзеры отличили висту от хп? Могу посомневаться.
Активация корпоратива - ну, ага. И вода сухая.

По теме топика: пусть снижают цены. Уже доказано дешёвыми джевелами против дорогих коробок в конце 90х.

козел

Гость — Tue, 06 May 2008 13:54:28 +0400

козел

ну вообще то

Гость — Mon, 05 May 2008 10:25:34 +0400

ну вообще то вскрывается и отечественный, но без энтузиазма... примеров много, приводить не буду...
впрочем иногда забавно наблюдать кряки к FAR-у :)

Сегодня -

Гость — Sun, 04 May 2008 22:12:25 +0400

Сегодня - авторское право на глобальные программы- новый вид рабства. Тормозит развите Цивилизации. Богатых делает богаче-бедных беднее. Гость И.

Туда их.

Гость — Sun, 04 May 2008 21:48:49 +0400

Туда их.

Во-во! Сами,

Гость — Sun, 04 May 2008 16:45:59 +0400

Во-во! Сами, уроды, свой тырнет с кампьютерами напридумали, а теперь обижаются...

)))))))))))))))))))))))))))))

forman — Sun, 04 May 2008 14:18:38 +0400

)))))))))))))))))))))))))))))

авторские

Мыкола — Sun, 04 May 2008 13:38:51 +0400

авторские права - право ПРОДАВАТЬ продукт... а право его юзать без ограничений - право покупателя... мелкомягкие нарушили наше священное право собственности своими долбаными "активациями", нарушители - они, а не пираты... и потом наши пираты отечесвтенный софт не вскрывают... кто не верит - найдите мне кряк к сайлент шторм, или к часовым...
ЗЫ: пендостан не пройдет....

Строго говоря

Гость — Sun, 04 May 2008 11:48:24 +0400

Строго говоря закон нарушается. В эту петлю лезут наши правители, пытаясь лизнуть европе, штатам и прочим финансово заинтересованным сторонам. Так что тут возразить нечего. Закон есть закон.

Но то, что закон маразматический, не продуманный и принятый без всяких обоснований и исследований, не для кого не секрет. Верно пишут в этой ветке - за кота в мешке или за приобретение гемороя платить глупо. И нормальному человеку не хочется. Потому пожелаем законотворцам погрузиться в увлекательный и полный противоречий мир реальности, а так же загореться идеей служения народу... Утопия...

Была такая

Гость — Sat, 03 May 2008 17:55:57 +0400

Была такая конторка "Русс-Софт". Придумали они свою операционку. Хорошая она была по тем временам. Решили, что будет бесплатной, а приложения будут стоить очень дёшево и продаваться отдельно.

Хорошее начало - установили в семи школах, пятидесяти предприятиях. ...И что? Ничего!

А почему? Типа, пираты украли? Нет. Основное ядро сотрудников как-то и почему-то пригласили в США, работать в Калифорнии. А предприятия предложили бесплатно перейти на Винду.

Так что пиратский софт сейчас - это перпендикулярный ответ на вырубание интеллекта в России. Не понимают янки, что даже жестким оккупационным режимом здесь ничего не сделать. Надо или забить болт, или сделать операционку доступной, как в Китае - Виста за один бакс.

Админю в одной

Гость — Sat, 03 May 2008 15:57:19 +0400

Админю в одной государственной конторе... пришла нам партия новых компов, и в духе последних веяний к каждому прилагалась лицензионная Виста Бузинесс)))
Вот.
Установил народу компы, показываю всем красивые коробочки с Вистой, спрашиваю - надо? лицензия! Все только руками машут - нафик-нафик, ставь нам ХР, как и было раньше!
От так. Так и лежат все эти Висты у меня в отдельной коробке, никому не понадобились. У всех ХР пиратко)

Друг, тоже админ, в соседнем подразделении.
Пару лет назад им тоже вместе с партией новых компов пришла лицензионная ХР, на каждый комп. Он не поленился, поставил на каждый, маялся с активацией, выбивая у начальства разрешение на междугородний звонок в Москву для активации - сделал.
И что?
Через какое-то время начались проблемы с активацией, сами знаете, при определенных действиях с системой активация может слететь, а там эти действия проводятся постоянно по профилю работы. В общем, бегал-бегал он с этой активацией, на каждый звонок ведь разрешение начальства надо, короче, в один прекрасный день плюнул и поставил всем ХР пиратко с проверенного дистриба. И всё, головные боли закончились, а для проверяющих - пожалуйста, красивые наклеечки на каждой машине)

А вы говорите)))

пускай они свой

Гость — Sat, 03 May 2008 15:41:19 +0400

пускай они свой доклад себе в п..... запихают он нам ничего не сделает. просто америкосы совсем абарзели они кто супер мега судьи вселенной а ни пошли бы они. пусть в своих проблемах разбираются и не суют нос в чужие дела а то можно и посопатке получить. евросоюз правильно делает убирая монополистов даёт проход свободному програмному обеспечению и в тоже время сохраняя авторские права. просто америкосы возомнили себя пупом земли.
А НАМ НЕ СТОИТ НЕ ПЕРЕД КЕМ ПОКОЯТЬСЯ СКАЗАТЬ ЖЕСТКО НАША БЕДА НЕ ХРЕН ЛЕСТЬ СЮДА А ТО У НАС ТОЖЕ МНОГО ПРЕТЕНЗИЙ И ПОБОЛЬШЕ ЧЕМ У ВАС!!!!!!!!!!!!

Опять буржуям

Гость — Sat, 03 May 2008 12:03:34 +0400

Опять буржуям денег мало. Идите накуй! Вот ответьте мне: кто будет покупать софт, когда он стоит столько? Допустим я накопил на комп со своей мизерной зарплаты и купил его и тут мне прделагают раза в 2-3 больше потратить на софт. Думаю вывод очевиден. А все америкозы могут идти накуй со своими претензиями) И эти 1,4млрд потерей реально обернулись бы менее 1млн, т.к. никто не стал бы деньги тратить на платный софт, а поискал бы freeware или opensource.

Американцы

Гость — Sat, 03 May 2008 02:36:36 +0400

Американцы радовались своей победе в холодной войне, "колосс то на глиняных ногах!". Не следует кидаться камнями тому, кто сам живёт в стеклянном доме. Сейчас большая часть реальных производств выведена за пределы США, так что гайки крутят мексиканцы, китайцы да малазийцы, а Америка производит "интеллектуальную собственность" (ну и доллары ещё печатает). Деньги от торговли продуктами интеллектуальной собственности составляют заметную часть их бюджета.
Вопрос в справедливой цене. Цена не является показателем качества, производитель "имеет право...", покупатель "обязан...". Авторское право в нынешнем виде защищает в первую очередь интересы корпораций, а не авторов как таковых и не потребителей. Это касается как фильмов, музыки, так и программного обеспечения, игр и т.д. Обычная практика компаний Голливуда или крупных издателей компьютерных игр (с книгами то же самое) - покрывать неудачные проекты доходами от успешных. Покупая билет на блок-бастер, оплачиваешь и 3-4 провальных фильма. Большая часть бюджета фильмов - расходы на рекламу. "Бюджет 120 миллионов! Звёзды Голливуда! Потрясающие трюки и компьтерные эффекты!" Забойный трейлер с нарезкой из фильма. Зрители валят в кинозал, чтобы понять что кроме трейлера - смотреть было нечего.
А про пиратский софт. Кто у нас больше всех страдает от злобных пиратов, Microsoft? Забавно, но им в определённой степени выгодно массовое использование нелицензионного софта. Когда на 19 из 20 персональных копьютеров стоит MS Windows + MS Office, подавляющее большинство пользователей кроме этого ничего не знает (и не хочет). Подросшие мальчики и девочки приходят на работу, и компаниям проще потратить несколько сотен тысяч/миллионов на закупку лицензионного софта MS, чем переучивать тысячи пользователей. Яблочникам, с их программой выращивания пользователей через сотрудничество с учебными заведениями, такая массовость и не снилась. А если бы так же как за корпоратив взялись за домашних юзеров, ряды пингвиноводов бы заметно выросли, что в будущем - возможная перспектива расширения *nix сектора.

А не пошли бы

Гость — Sat, 03 May 2008 01:41:34 +0400

А не пошли бы они нах, если не хотят чтоб мы покупали пиратки, то пускай снизят цэны, этак раз в 10, а то какого чёрта я должен по 50+ зелёных платить за какую то хрень, которая ещё не известно будет ли работать.
А что касается интернета, то я за него плачу огромные бабки и не собираюсь платить за всё что там скачал,
пускай придумают нормальную защиту, а если не хватает мозгов на это, то вот пускай и составляют такие рейтинги.

Трындеть можно

Гость — Fri, 02 May 2008 21:48:51 +0400

Трындеть можно долго, а пиратить все равно будут :) Хехе ...

А памятник из

Jack — Fri, 02 May 2008 20:09:44 +0400

А памятник из мрамора или из бронзы покатит ?

И орденом посмертно обязательно наградим.

О какой

Гость — Fri, 02 May 2008 19:53:39 +0400

О какой грамотности вы говорите? Пираты приучают людей не платить за чужой труд - это что ли грамотность? А Вы сами-то получаете зарплату? А если вам ее не заплатить, а? Каково? Вот какой я молодец - украл ваш труд, украл ваши деньги! Ставьте мне памятник! Да, чуть не забыл, - и орден мне не забудьте - за подрыв вашей экономики.

Прямо жалко

Гость — Fri, 02 May 2008 13:59:07 +0400

Прямо жалко амеров до слёз. Они же из-за нас с китайцами не доедают.

нельзя украсть

snake — Fri, 02 May 2008 02:09:47 +0400

нельзя украсть то, что осталось у хазяенно. особенно если оно общедоступно.

судить нужно тех, кто предъявляет подобные претензии

Позволяет ли

Гость — Fri, 02 May 2008 00:35:34 +0400

Позволяет ли совесть получать большую зп?
;-)

Да что ты. Сижу

Shadow — Thu, 01 May 2008 23:48:48 +0400

Да что ты. Сижу значит, жду автобуса. Коммуникатор, инет - все дела, и о чудо!!! То что искал для своего коммуникатора нашел. Просят наши отечественные 19 !!!! енотов !!!! Я сам програмер и пишу много чего, носовесть у меня не позволяет столько просить!!! Ладно думаю, карточка с собой Visa (причем не классик - заметь) - куплю. Что ты думаешь - не купил!!! Только время потелял на заполнение форм. Прошло еще 5 минут, и у меня стояла эта самая прога и зареганная !!!! Большой Всем привет! А пиратам я бы ставил памятники за поднимание компьютерной грамотности населения России и вручал ордена за подрыв штатовской экономики !!!! ИМХО.

> Пиратская

Поль — Thu, 01 May 2008 10:46:28 +0400

> Пиратская продукция на каждом углу и в каждом метро продается.
Она и будет продаваться, пока не будет экономических предпосылок для этого. Одним "штыком" не победить. Да и, по моему скромному мнению, политика в области цифровой интеллектуальной собственности должна быть пересмотрена.
---
One and one and one is three..

Обиженные страны-"пираты" послали Америку подальше

protasov — Tue, 29 Apr 2008 16:37:54 +0400

Очередное «китайское предупреждение» о недопустимости нарушений авторских прав вместе с Китаем получила и Россия. А также еще более сорока стран...