<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xml:base="http://webplanet.ru" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
 <title>Вебпланета - Новички подпирают ТОП-100 студий Рунета - Comments</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/tagline_top08.html</link>
 <description>Comments for &quot;Новички подпирают ТОП-100 студий Рунета&quot;</description>
 <language>ru</language>
<item>
 <title>почитайте</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138209</link>
 <description>&lt;p&gt;почитайте дисклаймер - эксперты, расставляющие оценки - это студии, зарегистрировавшиеся в рейтинге + 13 внешних экспертов. Раздавали по 5 баллов одной студии максимум. баллы напечатали. даже если предположить, что все(!) без исключения эксперты дружно (! - нафиг им это - вопрос уже другой) проголосовали за студию пирогова, поднять ее на 87 мест было бы не реально. Равно как и опустить. Элементарная арифметика.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 07 Apr 2008 14:34:34 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138209 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Про Телетайп -</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138159</link>
 <description>&lt;p&gt;Про Телетайп - комментарий следует читать так &quot;Студия телетайп, ставшая независимой от студии лебедева, в этом году выходит из стагнации&quot;. Налицо некторая косноязычность организаторов, но по сути все верно.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 07 Apr 2008 01:02:49 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138159 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Во-первых,</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138157</link>
 <description>&lt;p&gt;Во-первых, рейтинг чрезвычайно важен для рынка веб-разработки и вносит хоть какую-то ясность, тем более что в этом году ТЭГЛАЙН собирается на базе исследования организовать отраслевое издание. Поэтому спасибо организаторам за это.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Второе, что хотелось бы отметить – это то, что слишком большое влияние на рейтинг оказывает  PR - активность компаний в период проведения рейтинга. Яркий пример тому студия Пирогова, которая на мой взгляд, не должна находиться в 10-ке лидеров. Поэтому было бы правильно вводить больше критериев оценки и усложнять рейтинг.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 06 Apr 2008 23:55:39 +0400</pubDate>
 <dc:creator>nickolay</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138157 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Сладывается</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138156</link>
 <description>&lt;p&gt;Сладывается ощущение, что эксперты рейтинга живут в 2005 году.&lt;br /&gt;
Вот один из комментариев рейтинга, пожтверждающий эту мысль: &quot;Teletype (+27). Это связано с выходом компании из стагнации и началом независимой от Студии Лебедева деятельности&quot;&lt;br /&gt;
Насколько всем, кроме экспертов рейтинга известно, Teletype начал независимую от Студии Лебедева деятельность в 2005 году, 3 ГОДА назад.&lt;br /&gt;
Как такое событие могло остаться незамеченным для ЭКСПЕРТОВ?&lt;br /&gt;
При такой неосведомленности неудивительно, что в топ 30 попадают компании 2 года не занимающиеся созданием сайтов.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 06 Apr 2008 23:34:57 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138156 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>ну как же не</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138155</link>
 <description>&lt;p&gt;ну как же не влияют? Черным по белому написано:&quot;Многим новым игрокам, усилившим свои позиции в рейтинге, оценка экспертов была выдана “авансом”.&quot;&lt;br /&gt;
вы прежде чем выступать адвокатом научитесь читать.&lt;br /&gt;
Эксперты признались в этой фразе, что они-эксперты выдавали авансы, то есть влияли на результаты рейтинга.&lt;br /&gt;
А раз влияли, чтоже они не повлияли на рейтинг Matik? Ведь очевидно, что накрученный рейтинг.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 06 Apr 2008 23:27:09 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138155 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>с мат частью у</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138153</link>
 <description>&lt;p&gt;с мат частью у меня полный порядок, любой профессиональный action sript программист пишущий объектно-ориентированный код знает, что можно создать flash баннер не написав ни строчки на action sript или не создав ни одного класса&lt;br /&gt;
именно это я имел в виду говоря, что flash дизайнер не тождественно action sript программист.&lt;br /&gt;
Т.К. недостаточно уметь делать flash сайты или flash баннеры, чтобы написать нечто подобное &lt;noindex&gt;&lt;a href=&quot;http://www.golden-box.com/flash/rp/&quot; title=&quot;http://www.golden-box.com/flash/rp/&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.golden-box.com/flash/rp/&lt;/a&gt;&lt;/noindex&gt;&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 06 Apr 2008 23:23:15 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138153 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Господа, я</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138145</link>
 <description>&lt;p&gt;Господа, я может не то смотрю, я специально зашел на сайт на ранее мне вообще неизвестной студии Пирогова. И то что я увидел мне показалось не очень профессиональным продуктом (судя по сайту студии и 5 просмотренным работам из портфолио) создаеться впечатление, что это дизайн студия (неплохая), но не как не веб, т.к. у меня в опере эти сайты работают весьма некорректно, да и функционал сайтов ужасен, они не продуманны, это с большой натяжкой можно назвать сайтами, а студию Пирогова веб-студией. А еще когда я узнал что за сайты ребяты берут 60 тыс. у.е. - я в шоке, я думал такие цены только у Лебедева, Дефы, ADV, Actisa и может еще у 10 студий из первой 30-ки.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 06 Apr 2008 13:20:57 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138145 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Вам надо</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138143</link>
 <description>&lt;p&gt;Вам надо выучить &quot;матчасть&quot;.&lt;br /&gt;
И разобраться, что такое flash, что такое action script.&lt;br /&gt;
Потому что ваши утверждения, по крайне мере, насчет флеша неверны.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 06 Apr 2008 12:39:15 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138143 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Экспертам</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138140</link>
 <description>&lt;p&gt;Экспертам респект, с этим никто не спорит. До появления рейтинга вообще было непонятно по каким критериям сравнивать студии, а теперь, если заказчик спрашивает почему у вас дороже в 5 раз чем у какой-нибудь студии достаточно сказать, да вы посмотрите, они даже в топ 100 не попали, завтра вообще уйдут с рынка. И этот аргумент действует.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 06 Apr 2008 09:39:11 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138140 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Комментарии</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138135</link>
 <description>&lt;p&gt;Комментарии организаторов нужны только для прояснения. Методика рейтинга такова, что мнение организаторов ни на что не влияют - они тупо суммируют поступившие голоса за вычетом очевидных накруток. Так что Тэглайн тут не при чем, рынок так видит - результаты отражены в рейтинге.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;А вообще им респект - это единственный проект на рынке, который хоть что-то пытается сделать для улучшения ситуации.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 06 Apr 2008 02:09:35 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138135 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Особенно мне</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138133</link>
 <description>&lt;p&gt;Особенно мне понравилась фраза экспертов рейтинга относительно студии Пирогова: &quot;Многим новым игрокам, усилившим свои позиции в рейтинге, оценка экспертов была выдана “авансом”... Это справедливо для нескольких студий из десятки: ....... бюро Пирогова.&quot;&lt;br /&gt;
Пирогову авансом выдали 87 позиций рейтинга!!!!!!!!!!!!!!&lt;br /&gt;
Учитывая стоимость среднего сайта в студии Пирогова в 60 тыс. долларов и 9 новых работ за 2007 год (библию не считаем так как это pr-проект студии) получается 540 тыс. долларов.&lt;br /&gt;
Если даже вообразить, что половина клиентов заплатила 100 тыс долларов за сайт, хотя это фантастика, получается 720 тыс. долларов&lt;br /&gt;
По меркам первой десятки это очень мало, это может претендовать на Топ 30-50, но никак на Топ 10&lt;br /&gt;
И потом, что значит аванс и по какому принципу раздаются авансы?&lt;br /&gt;
Если по принципу: &quot;Всем экспертам пиздец как нравятся работы Васи Пирогова, давайте его поставим на 10-е место, хрен с тем, что бабла у него нет, и доля нулевая&quot;&lt;br /&gt;
то тогда, чтобы попасть в топ 10 можно целый год ловить лоха за 100 тыс. долларов, поймать его и насрав на все сделать один проект за год супер финтиперстовый, убить всех креативом, жрать весь год гречку с водой без соли и вдруг, в один день проснуться знаменитым :))&lt;br /&gt;
Если для того, чтобы попасть в топ 10 нужно тупо красиво рисовать и знать даже не action script, а всего лишь flash, то любая студия, имеющая в штате пофессионального веб-дизайнера и flashera может затянув пояса попасть в Топ 10&lt;br /&gt;
Но разве рейтинг называется ТОП 100 самых креативных компаний, любящих гречку?&lt;br /&gt;
Нет, рейтинг называется TOP-100 лидирующих веб-студий по Рунету.&lt;br /&gt;
В чем же лидерство Пирогова?&lt;br /&gt;
В умении сделать офигительно красивые сайты? Может быть. Мне лично нравятся его сайты. Но ведь в любом рейтинге, где речь идет о доле рынка меряются баблом, а не креативом.&lt;br /&gt;
И мне очень жаль, что организаторы рейтинга никак не могут отделить мух от котлет и закрыв глаза на креатив мерять студии по обороту.&lt;br /&gt;
Хотя есть подозрение, что можно внести некую сумму в кассу организаторов рейтинга и получить аванс. Хотя это просто фантазии и предположения, потому-то в целом, рейтинг до 30 места достаточно объективный, если убрать Пирогова и Матик.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 05 Apr 2008 22:27:41 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138133 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Студия</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138129</link>
 <description>&lt;p&gt;Студия Пирогова - полное говно, я на их сайт зашел, такое ощущение, что ребята вообще не продумывали сайт, юзабилити отдызает, зашел на одну из последних работ, у меня в опере пол сайта не работает, все криво. Какое вам 10 место, вам в полтиннике должно быть стремно находиться.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 05 Apr 2008 13:53:10 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138129 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Предлагаю</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138093</link>
 <description>&lt;p&gt;Предлагаю насра+ть на весь этот  рейтинг.&lt;br /&gt;
Он ничего не значит.&lt;br /&gt;
кто эти  &quot;эксперты&quot;, скурпулезно вычисляющие баллы - в рейтинге?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Я работал 10 лет председателем Счетной комисии ОАО ТД ГУМ - и хорошо знаю -  что такое ДОСТОВЕРНЫй подсчет  голосов&lt;br /&gt;
(по любым вопросам).&lt;br /&gt;
Нам подсовывают кич, фикцию&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 22:56:00 +0400</pubDate>
 <dc:creator>aitov</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138093 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>В принципе</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138089</link>
 <description>&lt;p&gt;В принципе рейтинг объективный, но мне не дает покоя второй год подряд ситуация с одной компанией- фантомом.&lt;br /&gt;
Куда смотрели голосующие и эксперты, голосуя за компанию, у которой &quot;такое большое количество работ&quot; сделанных в 2006 году&lt;br /&gt;
&lt;noindex&gt;&lt;a href=&quot;http://matik.ru/portfolio/2006/&quot; title=&quot;http://matik.ru/portfolio/2006/&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://matik.ru/portfolio/2006/&lt;/a&gt;&lt;/noindex&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;и еще &quot;больше&quot; в 2007&lt;br /&gt;
&lt;noindex&gt;&lt;a href=&quot;http://matik.ru/portfolio/2007/&quot; title=&quot;http://matik.ru/portfolio/2007/&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://matik.ru/portfolio/2007/&lt;/a&gt;&lt;/noindex&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Доля рынка компании видна невооруженным взглядом, 0,00000000000000000000000000000000000000000000  в периоде&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Страшно представить, чтобы было, если бы так же формировался рейтинг Fortune :)&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Никто из экспертов не хочет прокомментировать ситуацию?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Например Леха Андреев, вы же тоже были среди экспертов, если не ошибаюсь.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 22:07:48 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138089 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Молодцы, что</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138079</link>
 <description>&lt;p&gt;Молодцы, что рейтинг устроили, но зачем в нем такие компании как Ксан, Приор, Промо интерактив, вы бы еще Артон Консалтинг, Yandex и МастерХост позвали. Пора бы уже фильтровать компании...&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 19:08:56 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138079 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Нынче</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138062</link>
 <description>&lt;p&gt;Нынче &quot;писюнами&quot; меряться не модно.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ставят на весы мешки с деньгами и смотрят чья перевесит :-)&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 14:00:45 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Jack</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138062 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Особенно</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138058</link>
 <description>&lt;p&gt;Особенно удивляют зомби, голосующие за Matiс - веб-студию, которая с 2006 года не сделала ни одного сайта.&lt;br /&gt;
Причем удивляет больше всего не те кто голосовал, а позиция экспертов рейтинга, которые закрыли на глаза на факты и поставили матик на 21 место.&lt;br /&gt;
Может кто из экспертов прочтет этот комментарий и объяснит причину такого парадокса?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 12:43:08 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138058 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Покажите у</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138057</link>
 <description>&lt;p&gt;Покажите у Пирогова интерактив, 3Д и тд...&lt;br /&gt;
Фуфло а не рейтинг.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Как могут теоретически быть в десятке компании состоящие из 5-10 человек, не создавшие за год даже пяти-десяти сайтов?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 12:01:45 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138057 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Прирогов круто</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/comments/tagline_top08.html#comment-138053</link>
 <description>&lt;p&gt;Прирогов круто пропиарился перед и во время проведения голосования. Результат +87.&lt;br /&gt;
Наша &lt;noindex&gt;&lt;a href=&quot;http://www.m-st.ru/&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;веб студия Медиа-Стиль&lt;/a&gt;&lt;/noindex&gt; без пиара поднялась только на восемь позиций.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 10:40:53 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Медиа-Стиль</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 138053 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Новички подпирают ТОП-100 студий Рунета</title>
 <link>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/tagline_top08.html</link>
 <description>&lt;p&gt;По мнению экспертов, Студия Лебедева и другие &quot;старожилы&quot; удерживают позиции в рейтинге благодаря сильному бренду, в то время как новые нишевые студии завоевывают все больше рынка.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/tagline_top08.html&quot;&gt;Далее&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</description>
 <category domain="http://webplanet.ru/research">Исследования</category>
 <comments>http://webplanet.ru/news/research/2008/04/04/tagline_top08.html#comment</comments>
 <pubDate>Fri, 04 Apr 2008 10:04:14 +0400</pubDate>
 <dc:creator>forman</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">18862 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
</channel>
</rss>
