Вебпланета - Что такое Web 3.0? - Comments

Интересная

Гость — Sun, 11 Jan 2009 00:30:43 +0300

Интересная авторская статья про web 3.0
http://artishev.com/runet/moi-mysli-o-web-30.html

Рекомендую собравшимся почитать.

Если все будет

rusrevolution — Fri, 27 Jun 2008 16:08:41 +0400

Если все будет работать на технологических стандартах конца 20 века, то возникнут проблемы с трафиком и пропускной способностью каналов.

И какие

borism — Sun, 13 Apr 2008 20:11:06 +0400

И какие основания так полагать?

Я застал время,

aitov — Fri, 11 Apr 2008 22:20:53 +0400

Я застал время, когда не было ВИНДОУС-98 или там ВОРД-2007.
Был ВИНДОУС 3.1, 3.2 и т.д.

К чему это я?

зачем нам УЭБ-3.0?
Это непонятно читателям, всем нашим СМИ - то есть целевой аудитории, на которую это расчитано.

Предлагаю разом все перечеркнуть и справить
Для этого ввести УЭБ-2010 (=УЭБ 3.0)

ЗЫ
Главному редактору Л Е Х Е выступить со статьей в журнале WIRED
In The WEB-2010: New Russian WWW (ЦЦЦ)

Боря, я надеюсь,

Jack — Fri, 11 Apr 2008 19:55:25 +0400

Боря, я надеюсь, что не доживу до такой матрицы, а кто доживёт, тот повесится :-(

К термину

borism — Fri, 11 Apr 2008 17:50:28 +0400

К термину "внешней совести",

Ребята занимаются изучением "совести" http://news.mail.ru/society/1701242/et теперь представте, что мы создадим внешнюю матрицу при отклонении от которой будем подавать сигналы (звуковые, световые, электрические и т.д). Если человек на них не реагирует, что в его профайле будет отмечено, что этот человек без "совесный" и т.д. вопрос времени когда это будет.

Разве это не коммерческий проект?

В последнее

Comodo — Wed, 09 Apr 2008 23:55:12 +0400

В последнее время, пытливые умы говорят о противном, а именно, сознание определяет бытие. Пока, из нас "проснулись" лишь крупицы, но в определенный момент все мы сможем увидеть новые плоды наших коллективных ежесекундных построений. Кабалисты, к примеру, утверждают, что эта общая "сонливость" - этап задуманный Творцом, дабы мы понимали разницу между тем что было, что есть и что будет. Просыпайся, пипл!!!!

"...непрофессион

Jack — Mon, 07 Apr 2008 11:06:38 +0400

"...непрофессионалы будут получать деньги..."

Они будут сосать свою лапу :-)

Это концепция халявщиков, как можно сладко и не безбедно жить, не прилагая никаких усилий.

«Web 3.0 – это

borism — Mon, 07 Apr 2008 08:31:27 +0400

«Web 3.0 – это стадия, на которой непрофессионалы будут получать деньги за свою интернет-активность, в том числе и за потребительскую экспертизу.» - это мнение Александра Долгина! Это плот его многолетней, научной работы!

А с чем мне

Jack — Sun, 06 Apr 2008 21:56:43 +0400

А с чем мне соглашаться с Александром ?

Вы даже не

borism — Sun, 06 Apr 2008 21:10:43 +0400

Вы даже не представляете насколько я меркантильный!

Насчет "Лохов" я убежден, что все мы являемся таковыми. Не все хотят ими быть, но такова судьба! Всегда есть то, где мы не специалисты. Всегда есть пробелы в образовании. По сему нужно искать пути преодоления информационного неравенства.

Но, между прочим, мне интересно, что ж такое web 3.0?
Не уже ли ты с Александром согласен?

Боря, а Кузя был

Jack — Sun, 06 Apr 2008 16:36:19 +0400

Боря, а Кузя был прав, ты меркантильный чувак.

"Без ЛОХА и жизнь плоха!" - web 3.0

Так что формулировка в самый раз и что тут кашу по тарелке размазывать, с лохов нужно бабки стричь :-)

Как активный

borism — Sun, 06 Apr 2008 12:35:46 +0400

Как активный участник обсуждения об web 3.0 позволю себе немного прокомментировать мероприятие!

По задумке ведущей Елены Лебедевой, PR-директора «Культурные проекты Александра Долгина» никаких докладов не предусмотрено только мнения.

6 докладчиков. 6 мнений. 6 представлений о названии web 3.0

Мнение - 1. В выступлении Александра Долгина понятие веба эры 3.0 звучала только экономическая составляющая. Рассуждения о добавленной стоимости в постиндустриальном – информационном обществе.
Кто ж будет спорить с нобелевскими лауреатами? Объяснившими, в чем преимущества «Золотого миллиарда» от всего остального мира. И на чем строиться экономическое неравенство Богатой Америки над «бедной» Россией. И оно в том, что существует информационное неравенство. Типа расового. Но только в виде книг и чертежей.

«Web 3.0 – это стадия, на которой непрофессионалы будут получать деньги за свою интернет-активность, в том числе и за потребительскую экспертизу.» - ВАУ! - Другими словами, по мнению Александра, web 3.0 это доходы «непрофессионалов», за то, что другим «непрофессионалам», они будут давать советы, что и как нужно читать, что и как нужно делать! И получать за это деньги! Но, нужно шевелиться, активность проявлять в поиске «Непрофессионала»!
Ребята эта эпоха всегда была и с ней невозможно бороться! Кратко ее девиз – Без ЛОХА и жизнь плоха!

Мнение -2. Выступление Владислава Федосеева, как мне показалось, основывалось на постулате, что зарабатывать в ближайшее время начнут те, кто имеет харизму, доверие и желание. Он еще употребил специальный термин, который в себе объединил все эти три понятия, но он не отложился. Надеюсь, в распечатки мероприятия на сайте РИФа этот термин можно будет изъять.

Мнение 3. Выступление Леши потрясло и заслужило аплодисментов. Честно признаюсь, но я ничего не понял! Оно эмоционально, красиво, но к моему пониманию web 3.0 меня не приблизило! Футуристическое утверждение-предсказание, что из «Глубинки» кто-то придет и тогда всем наступит web 3.0 интересно! Но как-то не по себе, нужно все-таки понять кто такой web 3.0! И почему из «Глубинки»?

Мнение 4. 5. Они хорошие, но мнения о web 3.0 не прозвучало. Возможно они и хотели дать определение web 3.0, но все время, плавно переходили в рассуждения об Экспертных сообществах. О плюсах и минусах экспертов.

Мнение 6. Юрий Евгеньевич Хохлов потряс! Он как профессионал как никак «Институт развития информационного общества, председатель совета директоров» понимает, что прежде чем вступать в дискуссию нужно определиться с масштабом и терминологией. В противном случае это как с «Мудрецами и слоном». И все, что он услышал, в том числе и совсем делитанские мнения, не касаются понимания web 3.0
Слушал я его и холодок по коже! Есть оказывается общее информационное поле! Откуда, возможно, мы все живущие, черпаем вдохновение. Ведь я об этом уже писал на вебпланете в дискуссии о web 3.0 - 21.03. 2008 года! (смотри выше)

Кратко подытоживая – «незачет» мероприятию! 6 докладчиков еще больше запутали, мнения о web 3.0 не сформировали.

Или другими словами они еще на один год отбросили шанс выступить законодателями определения web 3.0! Печально!

Дорогой друг,

borism — Tue, 01 Apr 2008 08:54:48 +0400

Дорогой друг, (начну писать сам себе, ибо вычеркнули меня), с интересом прочитал заметку http://russianslc.com/r.php?http://lady.mail.ru/article/44364 в подтверждении своих слов, что сетевые технологии начали менять общество вступив с ним в конфликт. Теперь или общество откажется от сетевых технологий или Общество должно измениться с учетом новых реалий жизни. WEB 3.0 пришел в нашу жизнь!

Вот все

лоли-нека — Sat, 29 Mar 2008 19:21:36 +0300

Вот все офигивают, жж, вебдваноль, итд. На самом деле никакой новой технологии нет, есть просто бренд, под который граждане пробивают себе бабос. Фидо во времена своего расцвета был на голову выше этих ваших сосальных сетей. Все эти графы, сети итд - поебень. Меня как юзера интересует только то, что меня интересует, "контент", как вы его называете. Мне глубоко фиолетово, как этот контент будет попадать ко мне на контупер, главное, чтобы его было по-больше. В этих ваших сосальных сетях нету общения - общение в аське и по-мылу. В этих ваших сосальных сетях нету информации - информация все еще живет на саетах, форумах, в рассылках. Там есть лишь жалкая попытка доставить мне на контупер по-больше этого самого "контента". И конечно, там есть грамотно пропихнутый бренд.

Единственный путь развития этой помойки - полное избавление от сосальных сетей. Стирание границ между блогом, поисковиком и домашней страницей. Таки глобальная сосальная сеть, с единым множеством входов, неподвластным местным божкам. Этакий насос, выкачивающий из контент изо всех интернетов. Я думаю, такая задача будет не по силам даже суровым и мощным сер-верам, и новая технология будет использовать клиентские контуперы для переработки и очистки интернет-мусора, выйдя таким образом на новый уровень.

ps
- А вдруг вы робот?
- А вдруг.

ня

Что-то далеко

Гость — Sun, 23 Mar 2008 00:07:31 +0300

Что-то далеко от текста отклонилась дискуссия (базар-вокзал).
Читателям предложили несколько вариантов развития сети - известные и очевидные для многих. Но этот текст, как я понимаю, лишь приглашение к выдвижению и обсуждению каких-то новых и/или необычных идей вариантов.

Да просто

l_e_x_a — Sat, 22 Mar 2008 00:13:07 +0300

Да просто биолог им всем нужен в качестве евангелиста.
А им подсунули ядерщика :)

Уважаемый а

borism — Sat, 22 Mar 2008 00:05:04 +0300

Уважаемый а могли бы вы дать свою трактовку web 3.0? какой он в вашем понимании будет если конца цивилизации не наступит? А штаты не применят свой НААRP...

:) может это и

borism — Fri, 21 Mar 2008 23:52:45 +0300

:) может это и есть web 3.0 когда росчерком пира или по сиюминутной прихоти вписываем или вычеркиваем. Без всякого рестарта или релода.

>Вообще-то это

www.zabl.net — Fri, 21 Mar 2008 22:15:51 +0300

>Вообще-то это разговор не на один вечер

Как много слов, и как мало смысла!

>в эсхатологическом смысле сетевые технологии это и есть факт наступления «царствия небесного» и Интернет это и есть второе пришествие. Ну посудите сами, придет кто то и скажет, что он и есть Иисус Христос

Иисус назвал бы такие разговоры пустословием. "Не пустословь" - это одна из 10 важнейших Истинных Заповедей, которые так любят нарушать христиане, последователи ложного учения, основанного на смеси искаженного учения Христа и некоторых агрессивных и бесчеловечных религий древности.

>Семантическая паутина роботов

Семантическая паутина роботов, то есть, большое количество беспилотных роботизированных летательных аппаратов-убийц (БПЛА) весом от 0,01 кг до нескольких десятков тонн, вероятно, сыграет значительную роль во время сражений Апокалипсиса.

Они неплохо подходят для круглосуточного вылавливания и уничтожения живой силы противника (то есть, нас с вами), поскольку могут летать непрерывно несколько дней. Стоимость такого аппарата очень низкая, и даже потеря миллионов таких аппаратов не повлияет на боеспособность армии - после уничтожения очередного аппарата оператор, находящийся в противоатомном бункере, через минуту может запустить следующий аппарат или сразу несколько десятков аппаратов. Война будет продолжаться 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, не прекращаясь ни на секунду.

Кроме того, БПЛА, судя по всему, будут использоваться для стерилизации зараженных территорий и сжигания трупов плазмой - как пишется в библии "и все птицы напитались их трупами". Птицы - это и есть БПЛА. Жестокие и беспощадные птицы-убийцы, способные взлетать вертикально и висеть несколько дней над целью почти бесшумно, а потом убить толпу людей. Птицы, которые не знают слова "усталость".

Люди, поймите, что Веб 3.0 будет не столь приятен, как Веб 2.0. Потому, что конец цивилизации уже совсем рядом. Хорошо, если мы проживем еще 3-5 лет. А дальше уже будет трудно выжить. Все достижения науки всегда использовались для войны и убийств, почему же интернет мог бы стать исключением?

Поэтому нужно делать добро и соблюдать истинные Заповеди уже сейчас. Благодаря этому, даже если мы и умрем, мы сможем переродиться на Небесах (как Иисус) - вернуться к богам, стать богами. Мы ведь не знаем, когда Штаты применят свой HAARP, созданный фанатиками той самой религии, которая убила Христа...

Вас

Mikhail Elashkin — Fri, 21 Mar 2008 20:15:37 +0300

Вас вычеркиваем )

Какой у вас

borism — Fri, 21 Mar 2008 15:26:47 +0300

Какой у вас однако, Кузя, острый глаз! :)

А вы работать без оплаты согласны?

Стараться, в моем понимании, означает именно стараться. Получилось хорошо. Нет - бывает и не получилось.

Я например придумал запросо зависимую рекламу. Так меня в хуже кибер сквотера записали. Типа запатентовал и теперь с "честных" людей могу требовать отчислений авторских...
Вот если бы просто предложил красивую идею, бесплатно, то наверно лучшим другом был бы.

Боря, какой же

Кузя — Fri, 21 Mar 2008 14:28:06 +0300

Боря, какой же Вы всё-таки меркантильный.

Вот Лёха говорит о живом интересе !

Михаил спорить

borism — Fri, 21 Mar 2008 13:04:05 +0300

Михаил спорить не хочеться, хочеться обмениваться мнениями.

То, что обсуждается представляет коммерческий интерес.

Я уверен, что мода на сервисы имеет туже природу, что и мода на одежду. Поменяется мода и всем "популярным сервисам" пипец.
Безусловно человек слаб и зная его слабые стороны на него можно повлиять, принудить любить или не любить... с помощью технологий скрытого влияния. Он лишь поймет, что как-то вдруг жизнь превратилась в "серую полосу" (типа как зебры кожа, то белая то серая).

Обсуждать можно сколько угодно. Мне интересно стараться получить доход от обсуждения.

Я на 120%

Mikhail Elashkin — Fri, 21 Mar 2008 12:27:13 +0300

Я на 120% согласен с тем, что нужно это обсуждать. Это полная жопа что у нас в индустрии происходит. Ребята, которые пришли в бизнес в 90-х сейчас упакованы и живут хорошо. Но как результат всем пофиг. Раньше, на конференциях от Дэйтора до РИФа спорили до хрипа, до смертельной обиды про блокировку на уровне записи против страничной блокировки в СУБД, про вертикальную и горизонтальную масштабируемость систем (суперкомпьютеры против кластеров), путях развития... итд итп А сейчас с этими же людьми можно говорить только о машинах, дачах, отдыхе, семье...
Я создал itblogs.ru для технических споров. Думал, что людям просто времени не хватает. Но нет - единицы думают больше чем о еде и развлечениях, причем они раньше были другими.
А вот приходишь на западные блоги - там просто война, там люди спорят, думают, обмениваются идеями... И потом, через 5 лет это будут продавать наши "успокоившиеся" - рассказывая это как высшее достижение мысли.
Я попробовал там пообщаться и понял, что наши мысли не хуже. Мы вполне можем спорить и участвовать в этом, но внутри России полная жопа. Есть несколько мест и считаные люди...

Нуууу, www при

Mikhail Elashkin — Fri, 21 Mar 2008 12:20:38 +0300

Нуууу, www при рождении был тоже младенцем совсем... ))
Что до Web 3.0 то я не на его стороне, я просто говорю, что побеждает именно такая точка зрения со всеми там SPARQL итд.

Михаил вы

borism — Fri, 21 Mar 2008 12:09:13 +0300

Михаил вы абсолютно правы!

И в этом я с вами полностью согласен! Не нужно затевать дискуссию не определившись с целью и терминами этой дискуссии!

Что такое Web 3.0? это был вопрос! Практически мы начинаем обсуждать, то чего еще нет.
Собрали "мудрецов", завязали глаза, и с разных подвели к слону. И попросили дать обьяснение что есть слон?

Давайте попробуем определиться с терминологией! И зададимся вопросами типа:

Если говорить об эпохальных событиях, а именно о качественном изменении интернета, то что есть изменение качества? (появление популярного сервиса, или востребованной платной услуги и т.д.)
Что есть критерии этого качества? (Влияние на общество, человека, мировые взаимоотношения и т.д.)
И т.д.

Я уверен, что существующие поисковые архитектуры порочны. html... и убежден, что они или должны поменяться или должны умереть. В противном случае они убивают ту аудиторию которая пользуется их "сервисом". Это прогресс или регресс?

Сколько таких порочных сервисов? Наверно есть еще. Примером почтовый спам моего сына 12 лет, на Майле.ру. Где зная его возраст идет спам сексуального характера. Тут уже приводили мнение, что в спаме участвует сама компания. Мне на мой ящик приходит спам совсем другой. Так это или не так это вопрос!!!!!!

Другими словами есть угрозы, что с развитием вычислительных мощностей и сервисов можно будет поставить задачу о растлении или разорении конкретно взятого индивидума. Будет ли это web 3.0? Предстоит выяснить и разобраться.

"2. Web - абстрагирование от машины. Фокус на документе. Не важно где хранятся его части - документ это некая сущность.
Возможен неожиданный re-use. Скажем байкер выкладывает описание своей поездки на Урал и на одном из снимков случайно снимает редкую птицу.
Это фото или его текст становятся частью документа орнитолога."

Таких феничек может быть неожиданно много. Типа того же Байкера который снимает пейзаж, а орнитолог в нижнем углу его фото находит неизвестный вид птиц (мутировавшего голубя в следствии неконтролируемого загрязнения радиоактивными отходами). И естествено возникает спор кому принадлежит право перво открывателя? Байкеру который сфотографировал? Или орнитологу который не выходя их кабинета определил признаки нового вида птиц. Кто имеет право дать название "голубю"?

Почитаешь статьи типа http://www.flb.ru/info/43196.html и возникает глубокое убеждение, что заявленная дискуссия жизненно необходима. И обсуждение идет именно о механизмах само защиты от произвола! И т.д.

Ну, про re-use в

l_e_x_a — Fri, 21 Mar 2008 11:25:48 +0300

Ну, про re-use в третьем случае ты явно схитрил. Потому что в результате получается система, ориентированная не на "интересы", а на "классифицированное потребление".

Проще говоря, тебе навешивают кучу связей по банальному классификатору, без всякой защиты от дурака, и главное - без личного ОТКРЫТИЯ, без персонального УСИЛИЯ в сторону своего интереса.

А ведь именно такое усилие и отличает настоящий интерес, как механизм отбора. В физическом мире это приводило к тому, что люди с сильным интересом ехали в другой город или даже другую страну. В Интернете (Web) механизм упростился, тут есть прямые связи "по идее", расстояний практически нет. Но все равно умственное усилие делать надо - поискать, потусоваться на форуме, попереписываться. То есть отбор еще есть. Хотя он слабее, так что и мусора больше.

Если же у человека хватает усилия только на то, чтобы написать о своем интересе в "Одноклассниках" и не делать ничего больше - у меня большие сомнения, что тысяча таких ленивых мух могут родить слона, то есть дать мне интересные связи. Тут отбора вообще нет.

Простой пример из жизни. Я в детстве собирал старинные монеты. Никакого Интернета, ну и кроме того, ребенок очевидно ограничен и в передвижениях, и в деньгах. Тем не менее, интерес был, и связи устанавливались (общение, обмен, другие формы) - и коллекция росла.

Сейчас эту коллекцию монет дополняет мой брат. Но у него совершенно другой подход. Он прямо на барахолке может сфотографиговать интересную монету в высоком разрешении, послать на форум, тут же получить оценки экспертов - и делать выводы о том, покупать или нет.

Круто? Да, наверно. Но это совершенно другая система. Он даже раскладывает монеты в кляссире по-другому. Я собирал по годам, мне было интересно представить "кошелек каждого времени". Посмотреть, как оно менялось в истории, в жизни. А он раскладывает по номиналам и ценности. Он уже подсажен на некую "общепринятую" каталожную систему. Неживую систему.

И это еще до того, как все автоматизировано - в его интересе все-таки еще много персональных усилий и живой коммуникации. Но могу себе представить, что будет в случае Графа. Тысячи инфантильных граждан с вялотекущим увлечением типа "я тоже интересуюсь стариной". И специальная фабрика по печати новодела, которая выплевывает им одинаковые старинные монеты, как спаммерский водопровод. И все они автоматически загаживают твою социальную сеть своими слабыми и глупыми связями, только потому что у тебя было такое же ключевое слово указано в профиле.

Нет уж, нафиг-нафиг нам такого Библиотекаря Ли.

Ли говорил о

Mikhail Elashkin — Fri, 21 Mar 2008 09:55:50 +0300

Ли говорил о трех стадиях развития сети:
1. Net (в его первичном понимании) - абстрагирование от линий связи. Т.е. нужно знать имя машины, но не нужно прописывать пути доставки.
При этом возможен не ожиданый re-use. Скажем строит РЖД линии связи для передачи скажем телеметрии, а потом обнаруживает, что есть неиспользованные мощности и сдает их внаем. И по ним идет порнотрафик.
2. Web - абстрагирование от машины. Фокус на документе. Не важно где хранятся его части - документ это некая сущность.
Возможен неожиданый re-use. Скажем байкер выкладывает описание своей поездки на Урал и на одном из снимков случайно снимает редкую птицу.
Это фото или его текст становятся частью документа орнитолога.
3.Его введение. Он долго выбирал название и выбрал Graph. Смысл в том, что скажем есть я на однокласниках, я на вконтакте, на лиру итд. Я кладу "поверх" сайтов сети некую прозрачную пленку и рисую на ней отношения. Вот скажем я пишу на однокласниках, что люблю фильм Star Wars. Но я не могу включить этот фильм в мою анекту на однокласниках - там не предусмотрены ссылки на сайты, не предусмотрены видео итп. Но я имею некий файл или сервер, на которых я "обвожу фломастером" себя на однокласниках и говорю эта сущность "Я", потом кусочек текста на сайте про Star Wars с тем что считаю важным и устанавливаю связь - "люблю".
Вот такие связи образуют граф GGG.
И re-use тут простой. Я включаюсь в чужие связи. Например к моему любимому куску в звездных войнах может быть опеределен бонус - т.е. связь "текст на сайте" - разъяснение - "интервью Лукаса именно об этом эпизоде".
Вот собственно и все что сказал "старик Ли" ))

Мне кажется это другое )

Михаил это

borism — Fri, 21 Mar 2008 08:03:34 +0300

Михаил это старый прием опытного спорщика! В.И. Ленин отправлял своих оппонентов читать Маркса. Типа "Читайте Маркса" там все есть. :)

Могли бы вы изложить свою интерпретацию вашего понимания позиции ... Ли

Что такое Web 3.0?

admin — Tue, 18 Mar 2008 12:47:19 +0300

Семантическая паутина роботов или социальный сервис "менеджеров знаний"? Беспроводные сети или 3D-сайты? Эти и другие мнения о том, что такое Web 3.0 - в одном обзоре.