Вебпланета - Оптимизация-2007: молчание культят - Comments

to Гость Судя по

Jack — Thu, 22 Nov 2007 15:52:46 +0300

to Гость

Судя по стилю твоего письма, у тебя есть собака, твой верный друг, и ты ей говоришь "фу", когда тебя что-то не устраивать в её поведении.

"Люди правы", а шо ты таки уже проводил социологические исследования ???

А если тебе сильно воняет, так надень изолирующий противогаз.

"А если туп как дерево, то будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь" В.Высоцкий

Мозгами, мозгами шевелить нужно, а не пальцами :-)

фу, Jack, люди

Гость — Thu, 22 Nov 2007 14:47:46 +0300

фу, Jack, люди правы, от тебя столько вони! и 0 по делу. уйди.

Пиздец,

Гость — Thu, 22 Nov 2007 14:43:37 +0300

Пиздец, аналитики! сами знаете от какого слова.

и тут

Гость — Tue, 20 Nov 2007 16:27:14 +0300

и тут идиоты.
бред какой.

хочешь, я тебе другой график нарисую?

позор.

1. негость 2. я

kud — Tue, 20 Nov 2007 14:43:54 +0300

1. негость
2. я

:: ну

http://gong.livejournal.com/ — Tue, 20 Nov 2007 13:52:03 +0300

:: ну мы

Огласите весь список, пожалуйста.

Записываю.

ну мы как-то и

kud — Tue, 20 Nov 2007 13:27:45 +0300

ну мы как-то и не ожидали, что вы признаетесь, всё хорошо :)

"...Ашманов

Jack — Tue, 20 Nov 2007 13:01:26 +0300

"...Ашманов заметил, что это временно: китайский Интернет находится на уровне Рунета 2001 года..."

После третьего литра водки он просто нёс какую-то несусветную чушь, видимо накипело у чувака на душе, давайте его пожалеем, с кем не бывает.

Петровский,

http://gong.livejournal.com/ — Tue, 20 Nov 2007 12:59:18 +0300

Петровский, предположительно, в то время жрал горилку и сало в месте, где мобильная связь есть приблизительно всего 2 из 15 последовательных минут. Чувствовал своим нутром черкасскую глубинку, так сказать.

Наверное, именно это место Кудрявцева имеет ввиду под "сидел незаметно в УГОЛКЕ".

:: Просто Синет -

http://gong.livejournal.com/ — Tue, 20 Nov 2007 12:54:22 +0300

:: Просто Синет - это Интернет с Китайской спецификой. Не более того, его не с чем сравнивать.

Есть чем, более чем.

http://www.gapminder.org/world/, и выбирайте свою пару категорий.

Например, Internet users per 1000 people и Urban Population.

China 2004: 73 i.u/1000

Russia 2003: 69 i.u/1000

При этом прирост городского населения в Китае идет весьма активно, а в России с 1990 года (наличия данных) все стоит топориком и не меняется. Покажите мне индикаторы, которые ускорят темпы развития России как интернет-агломерации?

Та же ерунда, если выбрать вместо Urban population % - Income per Capita. Тем прироста у Китая более чем внушительный.

При этом:

access-per-capita...

По количеству пользователей широкополосного доступа per Capita (проникновение интернета в массы) Китай опережает Россию в 2.7 раза.

О чем мы вообще говорим? Это мы, безусловно и однозначно, отстаем.

>> Потому что

Roma — Tue, 20 Nov 2007 08:10:25 +0300

>> Потому что это не развитие бизнеса поисковиков, а вообще конкурирующий бизнес.

Справочная, которая сама создала себе базу, как, к примеру вот эта (http://www.v063.ru/), без всякого Интеренета - вполне себе нормальный бизенес, в основе которого: максимальный охват объектов на конкретной местности. Рунет нам не дает актуальных данных по конкретной территории.

>> Мне нужен любой ближайший вменяемый специалист, а их очень много

Найди на вскидку через любой поисковик ближайшего к твоей квартире электрика. Посчитай, сколько времени ушло, и кого нашел. Потом просто позвони в справочную и возьме телефон ЖЭУ.

Получается, что для успешной работы такого бизнеса, как платная справка по телефону, Интернет не нужен, а нужна актуальна БД, которую делают ручками расторопные мальчики, работают с ней девочки операторы. Для реализации такого поиска в Рунет тоже придется самим ручками набивать актуальную базу, а не спрашивать Яндекс.

Здесь главное: знать местоность, объекты на ней и их актуальные координаты.

Доходы: платое размещение, платное ранжирование сантехников, реклама на ожидании ответа и т.д.

Дело в том, что за деньги ищут конкретику и прямо сейчас. Рунет под такие сведения не заточен.

P.S. Вариант с платным поиском может прокатить только, если, во-первых, у заказчика есть больше 2-х минут и ему надо репорт, а не парочку телефонов, во-вторых, нужен аналитический и классификационный подход к добытым по запросу сведениям. Это все время.

>> Ашманов

Roma — Tue, 20 Nov 2007 08:02:51 +0300

>> Ашманов заметил, что это временно: китайский Интернет находится на уровне Рунета 2001 года.

Это не так. Просто Синет - это Интернет с Китайской спецификой. Не более того, его не с чем сравнивать.

А если таки и есть некая методика, позволяющая провести аналогию между Рунетом и Синетом то ее, коненчо, хотелось бы увидеть.

вообще

bifurcate — Mon, 19 Nov 2007 14:02:14 +0300

вообще правильно. я на конфы хожу только ради подарков или халявных фуршетов.

Леха молодца!

поисковая

АлкоФрикзабылпароль — Mon, 19 Nov 2007 13:32:41 +0300

поисковая система "паренек". поиск по сути. ищет семачки, сотики, сигаретки и мелочь.
А если найду?

Кто этого Вия

Гость — Mon, 19 Nov 2007 09:38:05 +0300

Кто этого Вия опять выпустил?
Веки, главное, ему не поднимайте - под ними все равно глаз нет, все равно ничего не увидит.
Есть у него чесотка, вот и славно, пусть чешется в разных местах, тоже занятие.

to Леха

Jack — Mon, 19 Nov 2007 06:27:44 +0300

to Леха Андреев

В целом, я тоже так думаю, но я не мог не вставить свои пять копеек :-)

У меня есть знакомый во Франции, так он просто виртуозно находит информацию с помощью общеизвестных поисковиков, и в общем-то все эти "Поисковые справочные бюро" имеют право не только на жизнь, но и на часть куска сладкого пирога в денежном выражении.

Нужно ещё продумать вопрос по аудио рекламе, чтобы клиентов не стошнило от неё или просто платная справка.

Ну в общем-то перспективный и интересный сегмент рынка, первопроходцы как всегда снимут сливки :-)

А кстати да.

негость — Mon, 19 Nov 2007 06:25:10 +0300

А кстати да. Петровский говорит, как очевидец!!!
Он был там?

Фу. Лёха

kud — Mon, 19 Nov 2007 02:50:56 +0300

Фу. Лёха униженно оправдывается перед Петровским.
Отстой.
Петровский, а я вас там видела. Сидели в уголке и делали вид, что это не вы.

Just Another IT-Blog

:: Определенно,

http://gong.livejournal.com/ — Mon, 19 Nov 2007 01:23:54 +0300

:: Определенно, многие люди после общения с Садовским отходили просветленные, как бы с огнем в глазах. Но не будешь же ты завидовать чужому счастью?

Я постараюсь держаться от всего этого в сторонке.

Спасибо тебе за раскрытие подобных локаций.

> что ты делал

l_e_x_a — Mon, 19 Nov 2007 01:04:36 +0300

> что ты делал рядом с Ашмановым

Положительная корреляция еще не означает прямой причинно-следственной связи. Просто у меня, так же как у Игоря и у большинства кошек, есть такое обостренное "чувство места". Ну типа cесть на лестнице недалеко от входа, очень такая стратегическая точка.

Думаю, именно поэтому мы на некоторых мероприятиях оказываемся рядом (даже если это мероприятие Mail.ru)

> Кто все эти люди

На безрыбье и эти - рыбаки.

> заискрилось небо в алмазах?

Определенно, многие люди после общения с Садовским отходили просветленные, как бы с огнем в глазах. Но не будешь же ты завидовать чужому счастью?

Я думаю,

l_e_x_a — Mon, 19 Nov 2007 00:49:45 +0300

Я думаю, начнется все-таки пораньше. Потому что это не развитие бизнеса поисковиков, а вообще конкурирующий бизнес.

Смотрите: сотрудник поисковой справочной бесплатно пользуется Яндексом и Гуглом, но при этом не является потребителем их рекламы. Он, по сути, блокирует их рекламу для своего клиента. А вместо этого получает свой навар - либо его справочная платная, либо там будет своя реклама (назовем ее "живой контекст", на радость футурологам от рекламы).

Кроме того, поисковые справочные вовсе не обязаны быть брендированными. Это к тому, что Джек тут рейтинги приводит. Да этому бизнесу вовсе не нужны пузомерки, чтобы забрать себе поисковый пирог!Когда я вызываю электромонтера починить проводку, или ищу срочный ремонт обуви - мне совершенно не нужно, чтобы это был "представитель ведущей компании" или "старейший обувщик Москвы". Мне нужен любой ближайший вменяемый специалист, а их очень много.

В целом это похоже на оптимизацию. Ну кто предполагал подобный рынок семь лет назад? И тоже ведь не брендами берут, а толпой кустарей.

Рынок в это

http://gong.livejournal.com/ — Sun, 18 Nov 2007 22:32:48 +0300

Рынок в это время обыкновенно только что начинал шевелиться, и торговки с бубликами, булками, арбузными семечками и маковниками дергали наподхват за полы тех, у которых полы были из тонкого сукна или какой-нибудь бумажной материи.
- Паничи! паничи! сюды! сюды! - говорили они со всех сторон. - Ось бублики, маковники (па: намек на Морейниса?), вертычки, буханци хороши! ей-богу, хороши! на меду! сама пекла!
Другая, подняв что-то длинное, скрученное из теста, кричала:
- Ось сусулька! паничи, купите сусульку!
- Не покупайте у этой ничего: смотрите, какая она скверная - и нос нехороший, и руки нечистые...

Леха, поясни же (ниже, ниже!) скорее: что ты делал рядом с Ашмановым. Для чего (практически!) садился ему на колени и терся оb его эго? Надеюсь, что из этого удалось вынести что-то позитивное.

Иными словами: сколько хоть народу-то было? Есть какие-то полезные видеозаписи, вроде вот давешних сысоевских? (Сколько им, полгода?)

Про снобизм тему не раскрыл. Тебе так и не удалось проникнуть в высшую лигу, стать своим, ловить намеки и испытывать IT arousal лишь подобающим способом?

Почитал все вот это, почесался в разных местах и задумался: сколько человекочасов проведено дрочерами на конфах в попытках выкусить очевидное? Каков их КПД?

Кто все эти люди, какой мир строят, если от двухминутного отчета редактора Вебпланеты остается запах гари и налет разочарования?

У кого-нибудь после конференции спала пелена с глаз, загорелись очи, заискрилось небо в алмазах?

Покажите.

- Подымите мне веки: не вижу!

> выступления

l_e_x_a — Sun, 18 Nov 2007 17:28:39 +0300

> выступления Миши еще на первой конференции
> в 2002 году от лица Апорта

Вы бы уж тогда ссылку на тект доклада опубликовали. Или ссылку на отзывы.

Я конечно понимаю, что у нас фэшн-тусовка. Но все-таки налет IT еще есть, тут фотками не отделаешься.

А почему за все это время Костин не стал культовым, я не знаю. Но факт такой: никто вокруг него не толпился, пытаясь коснуться руки Учителя. Вопросов жгучих тоже не было.

> Десятиминутный рассказ Александра Садовского про асессоров

А что в этом рассказе было сказано, кроме абстрактных характеристик, по которым асессоры оценивают сайты? Пустые слова. Да и само слово "асессор" приплетено только для того, чтобы люди мучались с тем, как его правильно писать. Почему не сказать просто "тестировщик"? Не понимаю.

Кстати, я спросил у Садовского там на докладе, сколько этих асс-сессоров использует Яндекссс, каковы расходы на них и т.д. Вот это была бы существенная информация. Но увы, цену верескового меда так и не озвучили.

хорошоя

Zritel — Sun, 18 Nov 2007 15:04:16 +0300

хорошоя статья..
коротко и по существу :)

Мариниса - по делу опустил. Он своим "вертикальным поиском" просто хочет побольше мути насоздавать в рамблере т.к. в мутной водичке пилить и тащить удобнее. А вот отвечасть грамотно и отчитываться конечно ему не хочется. Не скажет же он правду, что мол НЕ для юзеров стараюсь, а денег урвать, и будь то будит. :)
Да и вертикальный поиск он по моему вообще неправильно понимает как термин не говоря о том что это уже давно внедрялось различными поисковиками. но из успешных осталось только то что есть т.е. поиск по картинкам, новостям и видео.
Все остальное дает много мусора то уже не позволяет позиционировать как вертикаль. Маринис же хочет вытащить я так понял просто мусорную выдачу типа пусть юзер попробует сам разобраться что хотел. НО это не работает. Еслиб чел пробуя искать в новостях получал сплошные предложения о продаже, выдержки из книг или еще то то .. то я думаю люди быстро бы перестали пользоваться таким сервисом.

Позиции яндекса и гугля - понятны конечно, но толку то от демонстрации таких позиций никакого не вижу :(

Про людей заменяющих роботы -- это какой то регресс :)
надо искать и придумывать алгоритмы такие чтобы выгоднее было делать хорошие сайты.
пусть дублируется информация, для конечного пользователя все равно где он нашел то что надо - главное нашел быстро и удобно :)

а в целом еще раз респект автору статьи :)

Настоящий

Гость — Sun, 18 Nov 2007 12:39:51 +0300

Настоящий ведванольный автор

Много контента и ничего

to Гость А вот и

Jack — Sun, 18 Nov 2007 03:33:32 +0300

to Гость

А вот и доброжелатель нарисовался - "...Лёха, убей джека, пожалуйста..."

А может мне дешевле будет пристрелить тебя или как в фильме "Место встречи изменить нельзя" :"А ты не бойся, мы тебя не больно зарежем"

"Гюльчатай, открой личико"

Ты наверно относишься к породе dolboebov, dolboeb #87565598175

Не люблю жалобщиков и стукачей, ты ещё обратись с петицией в суд в Гааге, глядишь и помогут тебе сопли подтереть :-)

За "нового

Гость — Sun, 18 Nov 2007 02:29:23 +0300

За "нового человека в тусовке" Мишу Костина - однозначный зачот. Вот так фантазии Андреева становятся реальностью Вьебпланеты. И никого не взволнует факт выступления Миши еще на первой конференции в 2002 году от лица Апорта (http://fotki.yandex.ru/users/gray7400/view/1492/), на второй конференции от лица того же Апорта, выступление на четвертой конференции от имени Мейла и так далее.
Десятиминутный рассказ Александра Садовского про асессоров при этом назван общими словами про хорошие сайты.

Зачот, адназначна. Это только Андреев умеет сходить на конференцию и увидеть там только плохо зажигающие ручки Яндекса.

обоих

Гость — Sun, 18 Nov 2007 01:03:49 +0300

обоих

и в землю

Гость — Sun, 18 Nov 2007 01:03:17 +0300

и в землю закопал

уже убил

Гость — Sun, 18 Nov 2007 01:02:54 +0300

уже убил

Оптимизация-2007: молчание культят

l_e_x_a — Fri, 16 Nov 2007 23:30:12 +0300

Когда аудитория конференции - не пользователи, а лютые враги-оптимизаторы, поисковикам приходится выступать по лозунгом "все, что вы скажете, будет использовано против вас". В этом году они неплохо справились с задачей.