Вебпланета - Конференция I-СМИ: между Пиноккио и Буратино - Comments

какая из этих

Ivan_FXS — Thu, 25 Oct 2007 11:03:50 +0400

какая из этих цифр Вас удивляет?

Традиционные

Гость — Wed, 24 Oct 2007 20:33:09 +0400

Традиционные СМИ вымрут, как мамонты. Аудитория хочет читать, слушать и смотреть одновременно. Эти и многие другие идеи были озвучены на первой профессиональной конференции российских интернет-СМИ «i-СМИ 2007».
http://vrn.best-city.ru/articles/?id=385

p.s. из статьи - статистика по зарплатам в среде столичных интернет-медиа: главный редактор получает $1500-4000, журналист — от $500... это реально?

> > Вы будете еще

bortan — Wed, 24 Oct 2007 16:00:58 +0400

> > Вы будете еще больше смеяться, если узнаете, что создатели YouTube и Facebook тоже всего лишь "погулять вышли". Не было у этих студентов вебванольных бизнес-планов.

Сравниваете яблоки с апельсинами. "Вебдванольных бизнес-планов" (в смысле вешания лапши на уши инвесторам) у них не было. Но планы создать лучший видео хостинг в мире у YouTube были. Вряд ли это квалифицируется как "выйти погулять". Вообще, распространенное заблуждение, что "выйдя погулять" можно сделать что-то стоящее. Пахать надо как в Нигерии, даже в Штатах.

> > Вот только надо еще понять, какая вода будет крутить колесо... И т.д.

Понятно, все сводится к тому, как нам не повезло, что мы находимся в России.

> > Вы вот сейчас в своих аргументах не привели ни одной новой и конкретной идеи, проекта, бизнес-плана.

И не собирался.

> Вот только

l_e_x_a — Wed, 24 Oct 2007 15:27:00 +0400

> Вот только сравнения с Армстронгом (Web 2.0 и YouTube)
> выглядели очень смешно

Вы будете еще больше смеяться, если узнаете, что создатели YouTube и Facebook тоже всего лишь "погулять вышли". Не было у этих студентов вебванольных бизнес-планов.

А вот потом их купили, да. И бизнес-планы придумали. А вместе с бизнес-планами придумали идеологию. Но это уже post factum. И как любое описание "после", оно не может дать четких рецептов типа "сделайте точно так же, и будете в шоколаде". Клоны - да, заработают. Но значительно меньше, и только за счет наличия барьеров (языковых и т.д. ) между "садиками".

> почему же тогда сайты с пользовательским контентом
> быстро вошли в число лидеров?

Когда рушится плотина, местные низменности тоже выходят в "число лидеров" по количеству заполнившей их воды. Вот только надо еще понять, какая вода будет крутить колесо.

Ну хорошо, чувство "первый нах" может кое-что накрутить. Но только при определенных условиях. Все эти кивающие в сторону Штатов как-то не любят про условия распространяться. Например, про число людей, которые в принципе имеют время и средства, чтобы постоянно торчать в Сети и тешить себя "первонаховостью". Про изначальные затраты (вложения), которые может себе позволить американская индустрия, но не нигерийская. И т.д.

> Когда речь идет об Интернете как о "бизнесе"

Блин, а у меня в статье не про это написано? Web 2.0 - это маркетинг. И это было сказано в начале конференции именно для того, чтобы выступающие различали "бизнес сейчас" (и говорили об этом конкретно) и "пользовательский контент вообще" (слушать общие мысли об этом уже надоело).

Вы вот сейчас в своих аргументах не привели ни одной новой и конкретной идеи, проекта, бизнес-плана. Сплошняком даете общие, давно обсосанные мемы. ЭТО не интересно.

>> Вы как бы

bortan — Wed, 24 Oct 2007 15:00:22 +0400

>> Вы как бы пришли в городской парк, где люди играют в теннис и катаются на великах - и стали их убеждать, что они ревнуют к чемпионам мира, потому что "остались говорить и тусоваться".

К такой формулировке у меня претензий нет. Сразу бы и сказали, что цель была просто покататься на великах в парке. Вот только сравнения с Армстронгом (Web 2.0 и YouTube) выглядели очень смешно. Все равно, что доказывать, что гласность началась у вас на кухне задолго до Горбачева.

>> Рунет уже более 10 лет зарабатывает на трафике. Для этого не обязателен пользовательский контент (на котором пока никто всерьез не зарабатывает).

Ну да, Рунет уже более 10 лет зарабатывает, а MySpace пока всерьез не зарабатывает ($500 млн в год не считается). Вы же понимаете, что зарабатывают не на контенте per se, а на посетителях, желающих почитать контент "от таких же как и они". Aka reality show.

>> Ага, через них можно продавать кино и музыку. Качественные медиа-продукты, не пользовательские. Но при чем тут пользовательский контент типа ЖЖ, для которого достаточно дайлапа?

Под этим пунктом я ссылался на видео хостинги и технологии типа AJAX. Например, более 70% всех Интернет пользователей в Штатах регулярно смотрят видео в Интернете. При этом, подавляющая доля видео (оригинального или ворованного - не важно) постится самими же пользователями. Именно это я понимал под "пользовательским контентом", а не только блоги или оригинальное любительское или профессиональное видео.

>> Основная их часть приходит скачивать чужие рефераты, читать чужие анкедоты и смотреть сиськи голливудских телок. Зарабатывать на этом стаде гораздо удобнее без пользовательского контента.

А кто будет сиськи постить? Такие же пользователи. Это и есть пользовательский контент, причем очень дешевый для владельцев сервисов. "Зарабатывать на этом стаде гораздо удобнее без пользовательского контента" - почему же тогда сайты с пользовательским контентом быстро вошли в число лидеров? Пользователям просто надоело только смотреть в рот экспертам/корреспондентам/звездам (хотя многим это по-прежнему нравится). Им уже хочется: 1) активнее участвовать в создании контента, 2) смотреть/читать контент создаваемый (или воруемый, что для пользователей одно и тоже) такими же пользователями.

>> Телевизор вон давно пришел к миллионам - и чего? Где там пользовательский контент?

Во-первых, чисто технические ограничения. Во-вторых, как раз в последние годы стали исключительно популярными реалити шоу, которые находятся в том же Web 2.0 русле (приближение "звезд" к "обычным пользователям").

Кроме того, важно понимать, что доля создателей контента в Интернете (людей закачивающих видео, блоггеров и т.д.) - это доли процента по отношению к потребителям этого контента. Для обычных пользователей важна не возможность создать нетривиальный контент, а 1) возможность потреблять контент от "таких же как они", и 2) осознание, что они тоже всегда могут создать контент. Если захотят... А пока могут ограничиваться "первый нах" и чувствовать себя счастливыми.

>> Да нету никаких новых инструментов. Ну покажите мне хоть один, а? Скажите мне, что я не мог в 1996 году добавить на свой хомяк аудио и видео, или совместно редактировать документ через Интернет, или сделать подписку на какие-то обновления (с фильтрацией).

Мог/не мог - никого не волнует. Почему не сделали? В отношении видео, например, были большие и неудобные помойки. Новыми инструментами стали: структуризация, бесплатность, упрощение просмотра видео, упрощение закачки. Если хотите конкретные примеры - просмотр видео во флеше без предварительной загрузки на диск, четкая структуризацией разделов видео, возможность для пользователей загружать на сайт видео любого типа (и почти любого размера) с автоматической конвертацией во флеш.

Если вы могли сделать это раньше, почему не сделали и не заработали $1.65 млрд? Ах да, лучше кататься на великах в парке.

>> эта "новость" только для маркетинга. Приход в это поле торгашей связан с тем, что прошлое поле они уже поделили и загадили.

Забываете про 90%. Все уже давно загажено, еще до начала. В маркетинге и торгашах столько же хорошего/плохого, сколько и в "профессиональных СМИ". Как я уже подчеркивал, "новость" не в идее пользовательского контента, а в том, что пришло время, когда он смог стать бизнесом.

>> Но тот факт, что кто-то открыл для себя Америку, еще не означает, что ее не существовало

Вы сами придумываете аргументы и сами с ними спорите. Никто не утверждает, что Америки не существовало или что не существовало пользовательского контента. Пойнт в том, что важна не только голая и схематическая идея, а громадное множество других факторов ("мяса"). Когда речь идет об Интернете как о "бизнесе" (а не просто заработке на жизнь для вебмастеров) - важно, когда идея обрастает деталями, реализацией, инструментами, рынком, пользователями и т.д. Говорить, что все уже было - все равно, что говорить, что все сюжеты были придуманы еще в дневнегреческих пьесах, а Шекспир - жалкий подражатель.

> В Штатах не

bortan — Wed, 24 Oct 2007 13:19:20 +0400

> В Штатах не такие дедушки, как в Китае.

А я и не говорил, что они такие же. "OH, EAST is East, and West is West, and never the twain shall meet" - это до сих пор справедливо. Проведя достаточно много времени в разных частях света (и еще больше общаясь с представителями разных культур), думаю это выражение будет справедливо еще долго.

Про "постаревших инфантилов" это верно. Штаты, во-многом, напоминают большую песочницу в детском саду. При этом наличествуют "воспитатели" и весьма строгие правила игры. Поражает как общая инфантильность, так и ее эффективность для построения благополучного общества. Наводит на грустные размышления о человеческой природе, но в это уже лучше не вдаваться.

"Живут в сильном отрыве от своих семей" - это уже совсем неправильно (по-крайней мере, в отношении Штатов).

"Зачастую не являются никаким авторитетами для младших поколений" - а вот это правильно, НО как для Запада, так и для Востока.

"Этих азиатских дедушек-бабушек будет гораздо труднее затащить в американизированную Вебдваноль" - трудно, но точно так же, как и их детей и внуков. Это из того же разряда, что и общее различие культур. Связи дедушек-внуков в рамках одной культуры гораздо ближе, чем связи внуков Запада с внуками Востока.

Все это можно долго обсуждать, но мой пойнт был в том, что все это "туристические впечатления" и не имеет отношение ни к теме статьи, ни к специфике Вебпланеты в целом. Можно, конечно, пообсуждать эту тему, но особого смысла не вижу (не думаю, что обсуждение выйдет за рамки известных штампов).

> как ревность к

l_e_x_a — Wed, 24 Oct 2007 13:01:00 +0400

> как ревность к сумевшим заработать
> (а не оставшимся говорить и тусоваться)

Эта ваша "причина" выглядит довольно смешной. Вы как бы пришли в городской парк, где люди играют в теннис и катаются на великах - и стали их убеждать, что они ревнуют к чемпионам мира, потому что "остались говорить и тусоваться".

Да не остались они. Они именно за этим пришли в этот парк. И не собираются они уходить только потому, что кто-то решил там провести пафосные соревнования с денежными призами, а всех не участвующих объявил лузерами.

> 1. Рост рынка онлайн рекламы позволил зарабатывать
> на трафике, а не на продажах и сервисах.

Рунет уже более 10 лет зарабатывает на трафике. Для этого не обязателен пользовательский контент (на котором пока никто всерьез не зарабатывает).

> 2. Развитие широкополосных линий связи.

Ага, через них можно продавать кино и музыку. Качественные медиа-продукты, не пользовательские. Но при чем тут пользовательский контент типа ЖЖ, для которого достаточно дайлапа?

> 3. Увеличение кол-ва пользователей Интернет, проникновение "в массы".

И что? Основная их часть приходит скачивать чужие рефераты, читать чужие анкедоты и смотреть сиськи голливудских телок. Зарабатывать на этом стаде гораздо удобнее без пользовательского контента. Телевизор вон давно пришел к миллионам - и чего? Где там пользовательский контент?

> 4. Новые инструменты для создания контента "простыми пользователями".

Да нету никаких новых инструментов. Ну покажите мне хоть один, а? Скажите мне, что я не мог в 1996 году добавить на свой хомяк аудио и видео, или совместно редактировать документ через Интернет, или сделать подписку на какие-то обновления (с фильтрацией).

Еще раз повторяю: эта "новость" только для маркетинга. Приход в это поле торгашей связан с тем, что прошлое поле они уже поделили и загадили.

Но тот факт, что кто-то открыл для себя Америку, еще не означает, что ее не существовало. Более того, открытие Америки коммерсантами означает, что ее заразят сифилисом, вырубят леса, коренное население истребят с помощью водки и оружия, а затем все это обвещают жучками спецслужб - которые тоже занимаются маркетингом и не упустят новую кормушку. Вот и все.

Интересно,

bortan — Wed, 24 Oct 2007 12:44:19 +0400

Интересно, конечно, почитать про Интернет конференцию в России, но создается впечатление, что данная конференция была в стиле "Россия - родина слонов".

>> Для меня самого Интернет начался 15 лет назад именно с пользовательского контента...
>> Натуральный Web 2.0, хотя до распространения этого термина было еще 10 лет...
>> Русский YouTube сделали 10 лет назад...

Это все выглядит или как непонимание, или как ревность к сумевшим заработать (а не оставшимся говорить и тусоваться), или как сознательная провокация. ИМХО - здесь сочетание второго и третьего.

Думаю, что и Алексею и всем остальным разбирающимся людям, очевидно, что смысл и успех т.н. Web 2.0 не просто в пользовательском контенте per se, а в сочетании ряда факторов:
1. Рост рынка онлайн рекламы позволил зарабатывать на трафике, а не только на продажах и сервисах.
2. Развитие широкополосных линий связи.
3. Увеличение кол-ва пользователей Интернет, проникновение "в массы".
4. Новые инструменты для создания контента "простыми пользователями".

В итоге, пользовательский контент (в самом деле существовавший в тех или иных формах с самого появления Интернета) стал одним из mainstream индустрии. Стал БИЗНЕСОМ, а не просто развлечением.

Низкое качество пользовательского контента, глупость пользователей соц. сетей и пр. - это все лирика, подпадающая под аксиому, что 90% всего в этой жизни - shit. Очевидно, что с развитием тренда Web 2.0, как и с ростом любого другого тренда в любой другой области жизни, объемы shit будут расти пропорционально (а возможно и быстрее, учитывая расширение Интернет в сторону, мягко говоря, "unsophisticated" аудитории). Нападки на Web 2.0, не понимая или игнорируя указанную аксиому и ее следствие, смахивают на попытку заработать популярность за счет лаяния на слона. Он или проигнорирует, или повернется и завалит этими самыми 90%'ами.

> Давайте еще

l_e_x_a — Wed, 24 Oct 2007 12:31:19 +0400

> Давайте еще обсудим США, Германию, Францию и т.д.

Неа, вот это как раз ошибка. В Штатах не такие дедушки, как в Китае. В Штатах среди них больше "постаревших инфантилов". Которые живут в сильном отрыве от своих семей и зачастую не являются никаким авторитетами для младших поколений. Зато у них хватает пенсий на развлечения. Именно поэтому для них возможно создание сервисов "социальных сетей" - которые по структуре не отличаются от подростковых. Я конечно огрубляю картину, но общий тренд именно таков.

Что же касается азиатских дедушек, они все-таки другие. Рома это хорошо подметил. И мне кажется, этих азиатских дедушек-бабушек будет гораздо труднее затащить в американизированную Вебдваноль. Хотя они и будут пользоваться Интернетом, но не так. Даже если японский дедушка выстроит интернет-компанию из детей и внуков - но общаться с ними будет, сидя на скамеечке под сакурой. Потому что они сами придут, куда он скажет. Потому что у него НАСТОЯЩАЯ социальная сеть.

> > вся Япония,

bortan — Wed, 24 Oct 2007 11:47:39 +0400

> > вся Япония, еще раз, ВСЯ ЯПОНИЯ, держится на плечах социальных сообществ во главе с бабушками.

Видимо сказано для красного словца, потому что утверждение бессмысленное (to say the least).

> > В Китае вообще все дедушки-бабушки сплошь валшепники

В такой формулировке это более верно, но информационная ценность все равно нулевая. Всем известно, что в развитых странах дедушки-бабушки, как правило, ведут весьма активную жизнь: и физическую, и социальную. Давайте еще обсудим США, Германию, Францию и т.д. Как туристические впечатления - подойдет, к теме статьи - отношения не имеет (там активность дедушки имелась в виду в совершенно другом смысле).

Алексей, вы

bortan — Wed, 24 Oct 2007 11:26:10 +0400

Алексей, вы больше слов тратите на попытку "не объяснять". Можно было ответить намного короче:

Когда теги были новинкой/экзотикой - облако ставили на home page. Когда к ним привыкли - облако стали выносить в специальные разделы, например http://del.icio.us/tag/ , http://www.technorati.com/tag/ , http://www.flickr.com/photos/tags/ и т.д.

to

Jack — Mon, 22 Oct 2007 01:00:27 +0400

to Пыркин-Дыркин

Закусывать нужно :-)

А в су4ности,

Пыркин-Дыркин — Sun, 21 Oct 2007 19:02:18 +0400

А в су4ности, вся эта ваша интернет хрень - напрасная трата времени, ё... Хде смысл жизни, андроиды? Хде? Вы тут, 4то, ёпрст, на веки ве4ные обосновались? Все равно, ляжете все, бля, в мать сырую землю, а прогресс и прочая смутная херня пойдет и без вас дальше до своего логического конца - т.е. всеобщего пиздецца... Ибо пиздецц - он всей сказочке трындец. Так что не парьтесь Лехи и неЛехи - счастья не будет все равно... Ха-ха-ха... 2.0 или 3.0 или 4.0 - все энто никакого смысла не имеет изначально - и никакой ценности соответственно... О душе вас, андроиды, думать тоже не призываю, поскольку ваша душа в энтой Вселенной тоже никого на хер не интересует. Коро4е, все в сад! Ну или в зад...

Уважаемый

Jack — Sat, 20 Oct 2007 00:03:19 +0400

Уважаемый редактор регионального СМИ, мне очень приятно, что Вы осознали как наёб....ют все эти "прокладки" типа редтрема и иже с ним, и как показала практика, пользователям это совсем не в кайф.

Осталось только понять это этим зловонным "прокладкам" и кто их использует.

С наилучшими пожеланиями, Jack http://multisoft.com.ua/?mode=jack

как

skwo — Fri, 19 Oct 2007 13:42:55 +0400

как представитель маленького, но гордого регионального сми, удостоверилась, что проблемы у нас и у монстров одни и те же. правда, была надежда подслушать какой-нибудь рецептик и применить это у себя. не повезло... и в этом смысле больше всех понравился доклад Сергея Рыжикова, уж больно правильно и сладко он звучал. хотя, услугами Битрикса мы все равно воспользоваться не сможем (при всем желании), ибо для нас это дорого. мы пока будем действовать по-старинке.

... и если мамонты вымирают, то первыми должны сдохнуть мамонтята, вроде нас. судьба региональных инет-сми, думаю, вряд ли кого-то волнует. НАм смерть предрекают с самого рождения, а мое издание живет уже 6 лет и помирать не собирается.

... и в довесок про порно-технологии. в качестве эксперимента, мы увешивались Редтрэмом и на морде, и на страницах. а поскольку мы не лента.ру и не газета.ру, у нас-то посетителей 3-5 тысяч в сутки, и они экономят свой трафик (ибо дорог он), сия технология не дала нам достойного результата, только добавила впечатления, что мы нае.. своих посетителей (о чем они нам не преминули сообщить).

... спасибо, кста, Лехе за аффтограф. уже хвастаюсь))))))

В любом слчае

RomanAS — Fri, 19 Oct 2007 12:39:10 +0400

В любом слчае тэги на морде эффективнее нежели продажа ссылок с морды.

Так получилось,

Гость — Fri, 19 Oct 2007 11:37:16 +0400

Так получилось, что интересными оказались именно те секции, где модератором выступал Андреев. Очень грамотная работа, организаторы не промахнулись с выбором кандидатуры. Все три секции живо и интересно комментировал происходящее, на корню пресекал откровенно бредовые вопросы из зала (привет телевидению высокой чёткости и трёхмерному Интернету) и чётко следил за временем отведённым для докладов. В результате успели выслушать всех выступающих (кто добрался), обсудить все интересные вопросы и даже немного поржать. Отличный, легкочитаемый отчёт. Рад, что у нас в стране остались настоящие профессионалы своего дела, которые вопреки прогнозам Козырева, класть хотели на всякую маркетинговую шнягу, типа вебдваноль, и продолжают делать качественные штуки.

О причинах

l_e_x_a — Thu, 18 Oct 2007 23:50:28 +0400

О причинах своего ухода от политики я уже рассказывал:
l...

Респект

Эдуард Край — Thu, 18 Oct 2007 19:28:50 +0400

Респект АНдрееву!
В репортаже подняться до аналитических высот, и таких чудесных деталей, как концовке про старичков - это высокий класс!
МНе только одно непонятно: почему Алексей так дистанцируется от политики? Вроде бы СМИ - это по определению политика! А если такие мастера, как Андреев, суживают свой горизонт, то остается только пожалеть страну.
Посмотрите, как можно самую скучную политическую тему оформить видеонарезкой так, чтобы она заиграла новыми красками
http://vsocial.livejournal.com

И насчет идеи запустить в Лайвинтернет пару разнополых клонов: уже сделано. Ждите отчет на следующей неделе!

Не знал этой

Гость — Thu, 18 Oct 2007 17:52:21 +0400

Не знал этой прописной истины. Непонятны причины.
Что именно плохо?

Спасибо, Леха.

Гость — Thu, 18 Oct 2007 17:47:23 +0400

Спасибо, Леха. За ссылки.

А это, извините,

Юрий Аксенов — Thu, 18 Oct 2007 17:46:31 +0400

А это, извините, прописная истина. Если сайт блог, то облако тэгов на морде еще куда ни шло. А если сайт - не блог, то облако тэгов на морде действительно свидетельствует о тяжелом психическом заболевании уеб-мастера.

Я могу

l_e_x_a — Thu, 18 Oct 2007 17:04:00 +0400

Я могу объяснить - за отдельные деньги.

Потому что за глупость надо платить. Бесплатных объяснений дано уже слишком много. И на конференции i-СМИ про это говорили (ходите на конференции либо ищите записи), и на Вебпланете сто раз обсуждали:

http://webplanet.ru/news/life/2006/09/14/digg.html
http://webplanet.ru/column/service/artreal/2006/11/20/tagspam.html

Простите,

Гость — Thu, 18 Oct 2007 15:57:14 +0400

Простите, кто-нибудь может объяснить, на чем основывается утверждение "облака тэгов ставят на морду сайта в основном идиоты"?

Спасибо за

Олеся Носова, KP.RU — Thu, 18 Oct 2007 15:51:22 +0400

Спасибо за добрые слова в наш адрес :-)

Удивительно,

Jack — Thu, 18 Oct 2007 11:57:20 +0400

Удивительно, что на вечеринке в честь этого мероприятия не насвинячились как всегда, как-то не по-русски получилось :-)

"Главная хитрость - это сайт-прослойка между ними. Кликнув по ссылке в блоке обменки, читатель попадает не на желаемый сайт, а на прослойку. И только оттуда вторым кликом он идет на желаемую статью. Но агрегатор-прослойка остается перед ним, так что он может зайти и на..."

Этот дешёвый трюк в солидных интернет-изданиях не добавляет им авторитета, а говорит лишь о незрелости рынка и вообще дрочеров и лохов гораздо меньше, чем считают в редакциях этих изданий.

Если пишется заголовок на ссылке, то вы должны попасть точно в цель, а не прокладку, наполненую месячными и протухшую окончательно :-(

Посмотришь на все эти банеры на ленте.ру и видишь такую х...ню, что диву даёшься интеллекту этих ребят, которые их там понатыкали.

Конечно, если генерировать трафик на голых тёлках и прочей фигне, тогда конечно и так сойдёт, но ходить на этот сайт уже не возникает никакого желания.

Читается легко,

http://ibear.livejournal.com/ — Thu, 18 Oct 2007 11:25:34 +0400

Читается легко, с удовольствием и улыбкой :)

>> Мамонты не

Roma — Thu, 18 Oct 2007 09:49:28 +0400

>> Мамонты не сдаются

Не помню, сколько лет назад на одном автомобильном сайте (где ж еще. они самые прогрессивные) было написано "Автомамонты должны умереть". Под автомамонтами имелся в виду, естественно, Auto.ru. Ну и что бы вы думали? Хер. Auto.ru - цветет и пахнет, а креативные ребята где-то далеко...

>> Тайна волшебного дедушки

Валшепные пенсионеры -- они явление межцивилизационное. Вот вся Япония, еще раз, ВСЯ ЯПОНИЯ, держится на плечах социальных сообществ во главе с бабушками. Настоящих соцсетей, а не этой электронной порнографии, которой мы похваляемся. Живенькие такие бабушки, пронырливые и крайне изобретательные. Они создают кружки по интересам, учат молодух готовить, делать икебану, гайдзинам объясняют азы японского, участвуют командами в соревнованиях и т.д., черные пояса в 70 лет по карате получают, при этом взатяг курят сигары Partagas.

В Китае вообще все дедушки-бабушки сплошь валшепники. Встают в 4 утра и маршем следуют на ближайшую площадь: кто танцевать, кто тайцзицюань практиковать, кто каллиграфией занимается -- водой пишет на гранитных плитах иероглифы, а кто просто задерет ногу у вертикальной стенки выше головы и трындит с соседями о вчерашнем сериале.

Интересно!

Гость — Thu, 18 Oct 2007 08:28:51 +0400

Интересно!

Конференция I-СМИ: между Пиноккио и Буратино

l_e_x_a — Thu, 18 Oct 2007 04:48:51 +0400

В этот раз мне пришлось провести целых три секции о том, как нам убить Web 2.0. Наиболее интересные рецепты появлялись в дискуссиях, а не в заранее подготовленных докладах. В этом репортаже они и собраны.