Вебпланета - Slando.ru: "Рынок бесплатных объявлений слабо развит в Рунете" - Comments

в регионах есть

Гость — Wed, 22 Oct 2008 15:05:07 +0400

в регионах есть не только лидеры, но и те, кто в регионах же пытаются оттяпать кусочек у этих лидеров. в том же екатеринбурге е1 атакуют www.urauto.ru (успешно), 67.ru (менее успешно) и ряд других. федеральные доски пока отдыхают, и, видимо, копят деньги на покупку региональных

Никаких авто,

Гость — Thu, 24 Jul 2008 18:03:31 +0400

Никаких авто, только тематические объявления от нумизматов о покупке, продаже, обмене монет!

Slando vs. IRR Думаю,

МихМих — Mon, 21 Jul 2008 19:56:47 +0400

Slando vs. IRR

Думаю, за Slando будущее: не сегодня-завтра eBay прикупит ещё пару досок, подпишут договора с крупными порталами, ещё ченть из стратегического маркетинга приплетут, и - вуаля! - IRR потихоньку слезет с первого места.

Хотите пример? Яндекс долго мнил из себя крутого поисковика. И вот, аккурат под первичное размещение, объявил о покупке Бегуна. Гуглу это обошлось в 140 млн, а Яндексу - многие сотни миллионов от капитализации.

Так и с досками будет

Так же

Гость — Mon, 21 Jul 2008 18:45:18 +0400

Так же бесплатная доска http://www.belar.info, но я не вижу недостатка имено в досках оюъявлений

Что такое сладо

Гость — Fri, 14 Mar 2008 16:18:53 +0300

Что такое сладо и с чем его едят? Мне ваще нравятся пацаны, мы к вам пришли и мы оч. круты. Да фигня все это, таких Сладо по инету - пруд пруди , и ещё туча впереди.

Пропиарился. Но

XForum.ru — Thu, 14 Feb 2008 15:51:50 +0300

Пропиарился. Но суть сообщения от этого не меняется. Сам зайди и сравни, на Slando однозначно меньше "компьютерных" объявлений.

Пропиарился?

XForum.ru — Thu, 14 Feb 2008 15:50:07 +0300

Пропиарился?

На мой взгляд

XForum.ru — Thu, 14 Feb 2008 15:48:24 +0300

На мой взгляд "Из рук в руки" однозначный лидер. Акция про журналистов - это чистой воды SEO-оптимизация для поисковиков - создание за копейки уникального контента со ссылками на раскручиваемую доску объявлений.

Кстати, что касается бесплатных объявлений по компьютерам, оргтехнике, комплектухе, мобильным телефонам и т.п. малоизвестная, но специализированная барахолка однозначно по числу объявлений выигрывает: http://www.xforum.ru

есть и

Гостевой — Sun, 28 Oct 2007 10:21:56 +0300

есть и http://eurobuy.ru/
тоже бесплатно!

ещё сайт

Гость — Mon, 22 Oct 2007 15:36:54 +0400

ещё сайт бесплатных обьвлений www.rrcat.ru

А можно примеры

Гость из-за рубежа — Wed, 03 Oct 2007 18:24:51 +0400

А можно примеры таких сайтов? А то вроде как за темой слежу, но ничего такого в поле зрения пока не попадалось.

И почему разработка и сапорт в Москве - это "как и должно быть, с учетом условий рынка"? При московских-то ценах на классных программистов?

Скай, есть

adob — Wed, 03 Oct 2007 18:18:00 +0400

Скай, есть вопрос, можем списаться по мылу? adob@adob.ru

и с этим нельзя

Скай — Wed, 03 Oct 2007 17:39:10 +0400

и с этим нельзя не согласиться )

опте раз. То

Скай — Wed, 03 Oct 2007 17:37:50 +0400

опте раз. То есть как это не важно. Бизнес - это не просто удобство ж для пользователя сайта. Это еще и EBITDA, прости господи. Мы же все-таки за деньги работаем и за отпуски, увы, не идеями расплачиваемся.
Если одна платформа при удвоении нагрузки удваивается, а вторая предусматривает масштабирование серверной части только на 20-30%, то, извините. при нынешних стоимостях нормальных таких серверов разница будет составлять 150 тысяч баксов только на железки, ну и плюс лицензии, стойки, обслуживание и все такое.
Даже для маржиналки такая разница может стать губительной, если вы стартап, и заставит призадуматься о целесообразности использования.

Скай, верно, но

adob — Wed, 03 Oct 2007 17:36:59 +0400

Скай, верно, но проблема с регионами не только в траффике, но и в контенте. Юзер не хочет выискивать региональный контент на федеральном сайте - гораздо проще пойти на региональный сайт и там все посмотреть. Кроме того федеральные сайты пошли в регионы достаточно поздно, когда основные ниши были заняты локальными проектами и теперь нужно бороться с привычками.

ну как же, а

Скай — Wed, 03 Oct 2007 17:27:07 +0400

ну как же, а "Крис" по недвижимости. в Питере это ведущий представитель. Пусть отраслевой, но зато какой)

2 fraggle: есть один

Скай — Wed, 03 Oct 2007 17:19:57 +0400

2 fraggle:
есть один немаловажный фактор, отчего в регионах так называемые "общероссийские" сайты пользуются популярностью, сопоставимой с популярностью местных ресурсов.

Вся правда в том, что внешний траффик для пользователей в городах достаточно дорог, и подчас доходит до 100 баксов за гиг. это, естессно, безумие.
А вот траффик в локальной городской сети - бесплатен. При оптимистичном ARPU в регионах не более 15-20 у.е. в месяц. мы получаем, что если региональщики и ходят куда то. оплачивая внешний траффик, то видимо по очень большой нужде.
А, как мы с Вами понимаем, нужду по маленькому можно справить и на местных досках объявлений.
При этом надо четко разделять объекты продажи на ценовые категории, кошку я продаю или машину, ну ладно, может еще квартиру.
Вот скажите мне, на кой ляд мне подавать объяву на национальный сайт и платить за траффик, если мой клиент - это покупатель или продавец той же вторички на соседней улицы. Я, естессно, пойду туда, где мне дешевле, а отдача та же, при значительно большем качестве целевой аудитории.

Выводы, друзья, Вы сделаете сами. А вот как с этимы выводами обеспечить успех любому классифайду - это повод для знакомства. Хотя, как показала практика, мы все уже давно знакомы )

да, такие уже

Скай — Wed, 03 Oct 2007 17:09:36 +0400

да, такие уже есть и это радует.
причем с разработкой и сапортом в Москве, как и должно быть, с учетом условий рынка.

Про Питер - я

fraggle — Wed, 03 Oct 2007 16:40:41 +0400

Про Питер - я всего лишь намекаю, что в Питере нет собственных сайтов-лидеров. И люди пользуются общероссийскими. Т.е. город проиграл эту борьбу (возможно, даже не вступая в нее, тут не знаю).

Скай, я же

fraggle — Wed, 03 Oct 2007 16:34:14 +0400

Скай, я же попросил без эмоций :(

Движок - ок, я недопонял, я имел в виду работу сайта с точки зрения пользователя, а не изнутри. Что там изнутри - на самом деле среднему пользователю глубоко безразлично. К тому же если сопоставлять затраты на содержание серверов и прибыль - не особо важно, 6 серверов или 15. Т.е. это я бы даже не назвал конкурентным преимуществом. Конечно, когда все заоптимизировано - это, конечно, круто (и повод для гиков "в теме" посравнивать), так и должно быть в идеале, но это не самое главное.

ну не от трех,

Гость — Wed, 03 Oct 2007 14:48:59 +0400

ну не от трех, год назад уже на 5-6 повесили, чтоб удержать, но факт есть, что разница большая. там структура баз и функционал разный немного, но тем не менее вопросов к движку рук много. не думаю, что новый Джоб оч хорошо себя чувствует на другой платформе, думаю "болеть" еще будет некоторое время)

Уважаемый

Гость из-за рубежа — Wed, 03 Oct 2007 14:29:59 +0400

Уважаемый Скай,

а и правда, откуда столько эмоций в адрес ИРР?
Хотя Ваша осведомленность в теме объявлений поражает.

Интересно узнать Ваше мнение по поводу того, что все крупные проекты классифайд, представленные в России на данный момент (ИРР, Сландо, OLX) используют платформы, написанные иностранцами сразу под несколько стран. Неужели нет до сих пор нормальных местных, кто соображает в теме и может сделать нормальный "локальный" движок?

2 fraggle: не стоит

Скай — Wed, 03 Oct 2007 14:22:25 +0400

2 fraggle:
не стоит сходить с пути профессионального обсуждения на личные мотивы. я считаю это верхом непрофессионализма.

ну так движок, отвечаю.
При одинаковом объеме баз и посещаемости на ИРР и на Джобе.ру первый ест от 15 серваков, второй от трех. вот собственно и все. Первый использует посгрес, а второй оракл. Памятник надо поставить людям, которые сделали и продолжают держать Джоб на 3 серваках. А вот растраты на платформу под ИРР, да еще на голимом хостинге. ГЫ

Питерские барахолки. Мотивация конечно видна насквозь, чтоб не тратя времени оценить конкурентов во второй по величине интернет-столице, используя чужое время. В таком интересном деле предлагаю поупражняться самим, ибо я ценю свое время и результаты труда.
Хотя, уважаемый fraggle, если тема Вам небезразлична, можем вынести контакт за рамки каментов.

Скай, вас руки

fraggle — Wed, 03 Oct 2007 12:26:44 +0400

Скай, вас руки чем-то обидели (или они конкуренты, а вы так ко всем конкурентам относитесь), эмоций много. А движок у рук очень даже ничего. Относительно регионов, если без эмоций - руки проигрывают в городах не потому, что обречены или неправильно делают, а потому что не успели выйти на эти рынки вовремя. Крупные регионалы - классические партизаны, и при правильном понимании ими своего положения и правильных стратегии и тактике их сложно будет одолеть. Но в регионах и денег не так много, поэтому основная битва все равно будет за Москву, она пока резиновая. Ну, наверное, и за города, которые не успели обзавестись крупными партизанами. Начиная с Питера (назовите питерский сайт или питерскую барахолку номер один?).

у меня назвать

Скай — Wed, 03 Oct 2007 11:33:31 +0400

у меня назвать сайт ИРР продуктом язык не поворачивается.

Доблестные разработчики - поляки. Откуда свалились, знает только Зеленко и Макарон. Как им умудрились подпродать свое говно, под названием "движог сайта", остается только догадываться. Но как бывает в плохой сказке, плохим мальчекам-полякам повезло, а россиянам - нет.

Не упускаем те факты, что этот некий движок ИРР делается не только для России матушки, а единовременно еще дня разных местячковых сайтов, а стало быть реалии российского рынка реализовать в полной мере не сможет никогда.

Согласен с "невозможный ИРР", ибо оффлайн бизнес у Макарона - это любимая корова, за которую он готов будет сожрать кого угодно и отдать последнюю почку, предварительно разжившись запасной у "друзей"-коллег по цеху.

Отсюда простой вывод - ему не выгодно создавать самостоятельный онлайн-бизнес, который по эффективности конечного продукта (рекламная отдача и эффективность работы поданных объявлений) будет превосходить газету.

А уж отсюда мораль - все, что сделает Сландо, OLX, EBAY и другие собратья по классифайду, при условии разработки с учетом наших реалий, просто обречены на успех, ибо скорость проникновения интернета в массы с каждым годом почти удваивается. Достаточно глянуть на отчеты Gallup или Масми.
Стало быть, чуть чуть осталось, чтоб покрытие территории пунктами приема объявлений перестало быть основным конкурентным преимуществом.

Добавлю также, что все якобы "мощности" ИРР по сбору объявлений в городах, это конечно пока сила, с учетом присутствия, как факт, но сила, увы, убыточная. Содержать половину региональных предприятий невыгодно, что приводит к бешенной ротации руководителей и полной неспособности из Москвы влиять на ситуацию.

И, в добавление к регионалке" чтоб спорить о преимуществе ИРР, достаточно посмотреть на объем объявлений, например, в Екатеринбурге, а потом зайти на E1.ru и сравнить. Каким же будет удивление, если вы увидите, что все мощности по сбору о Рук перекрываются онлайн-сбором от екатеринбургского портала. Это самое простое прямое доказательство того, что Руки постепенно проигрывают. И проигрыш начинается по частям, именно в регионах. А потом закончится системно.

Смех также в том, что на данный момент интернет в Руках отдан в руки людям, которые вынуждены подстраиваться под особенности "диагноза" компании и руководства, иначе попросту вылетят на улицу.
А про квалификацию я вообще молчу

>> Спасибо за

Roma — Wed, 03 Oct 2007 07:16:54 +0400

>> Спасибо за подробное объяснение, будем усиленно изучать, дабы не быть тёмными :)

Пожалуйста.

>> Я не претендовал на истину.

Хорошо.

>> для получения переходов или охмурения рекламодателей?

Здесь вы правы.

>> Дубль 2.

За сим наш разговор закончен. В течение всей дискусси вы показывали максиму посредственное знание автомобильного сегмента Рунета. Думаю какой-то опыт у вас есть, но либо поверхностный и односторонний, либо ваш проект низко летает. Я же вам не учитель, чтобы все разжовывать и в рот класть. Чтобы пилюлю подсластить, скажу, 90% посетитлей плевать на контент -- их интересуют только объявления. Поэтому Auto.ru не накручиват, кто бы и что бы не говорил.

UPD от 3.10.2007 - либо же вы сидите в узком сегменте авторунета. К примеру, реклама.

то: Сергей

невозможный ИРР — Tue, 02 Oct 2007 22:44:45 +0400

то: Сергей Орехов

К сожалению, это явление как в общем случае есть, так и с Руками неизбежно происходит и будет происходить.
Вы ж прекрасно понимаете, что чем больше эффективность каждого объявления в инете, тем больше сайтом пользуются. При этом бизнес-модель, которую удалось построить за десять с лишним лет в печати гораздо лучше монетизирована на единицу читателя.

результат: если сайт растет, быстро, и люди переключаются на пользование только сайтом(ми), т.к. это действительно удобней - они пользуются вместо печати той же услугой в среде менее монетизированной - итог - газето-журнальная часть теряет аудиторию и подателей объявлений, а отклик от объявлений и рекламы ниже - прибыль падает.

Коммент про мозги: Я уверен, что в руках работает умная команда людей, но сохранить прибыль печати и прирастить интернет-аудиторию с той же монетизацией на пользователя на сегодняшнем рынке- это задача невероятно сложная - людей которые могут это сделать в мире мало, не говоря про Россию и Руки.

Печать будет сохнуть и это будет тормозить вас в захвате доли аудитории интернета, т.к. заставит монетизировать что уже есть дабы удержать акции. в итоге сервис для народа будет продолжать расти рядом.

Пример: "Ростелеком" же не делает свой "Скайп", может и вам задуматься? щютка

"невозможный

orekhov — Tue, 02 Oct 2007 20:34:14 +0400

"невозможный ИРР",

не совсем ясна логика. Каким образом онлайн активность должна уменьшать прибыль печатных изданий?

ИРР никогда

невозможный ИРР — Tue, 02 Oct 2007 15:30:48 +0400

ИРР никогда скорее всего не перекроют АВТО.ру - мозгов не хватит

ИРР зависимы от печати, как от привычного финансового канала. Все что хорошего будет в инете так или иначе уменьшит доход печати - быстро и эффективно растить оба у них не выйдет.

Интернетом надо заниматься - это и делает АВТО.ру. ИРР так просто, бабла срубить хочет - до пользы людям им дела нет.

А накрутками

Гости из будущего — Tue, 02 Oct 2007 15:05:37 +0400

А накрутками бесполезно они приводят нецелевой траффик, это всегда плохо кончается. За семь лет я видел не раз такие взлеты ракетой и паденья свинцовым топором. К примеру, autonavigator Германа Клименко.
------------

Раз уж дополнили пост, то тоже прокомментирую: У Клименко кажется Carseller, а в топку сейчас кидает Autoweek например, Cars.ру и остальные, которые со второй на первую перемещаются, но это уже другая весовая категория

Slando.ru: "Рынок бесплатных объявлений слабо развит в Рунете"

admin — Wed, 26 Sep 2007 09:31:47 +0400

2 октября закончится сетевой конкурс "Лучший коммерсант среди журналистов", в рамках которого сеть бесплатных объявлений Slando.ru приглашала работников СМИ продать что-либо через свои сайты. О глубоком смысле этого конкурса и о других планах проекта рассказал «Вебпланете» директор по маркетингу Slando Андрей Добрынин.