Вебпланета - Сто тысяч одних курьеров - Comments

My comment is off-topic, but

Ruslan — Mon, 10 Sep 2007 06:59:41 +0400

My comment is off-topic, but I want to say thanks for this amazing resource. Often very insightful, fresh and well-written. There're two things I keep reading in Russian after moving abroad - the Russian edition of the Forbes magazine, and Webplanet....... I am a real fun of this site, not an affiliated person to make any kind of advertisement.

да ужжж, знаем

skwo — Thu, 06 Sep 2007 12:56:39 +0400

да ужжж, знаем мы ваши хилехонькие расценки на наши недюжие силы, так что извиняйте, не приедем. ведь ежели двинем всем причулымьем - понасмотримся на вашу роскошь - думаете работать будем? громить пайдем, палюбасу...
так что зовите тех, кто поближе к вам - там украина, молдавия...
а мы будем сидеть и ждать пока епнится очередной неудачно запущенный спутник...

Приезжайте

http://gong.livejournal.com/ — Thu, 06 Sep 2007 12:05:03 +0400

Приезжайте всем причулымьем к нам, в Маскву.

Всех примем.

У нас типа тут дифицидд рабочей силы.

вся бурная

skwo — Thu, 06 Sep 2007 11:52:42 +0400

вся бурная дискуссия свелась к теме: победят ли пара-тройка бумажных изданий типа комерса и ведов с десяток инетовских. У вас там в столице, конечно только мега-расклады. Богатые издания пишут для пары сотен дядек с толстыми кошельками. А все остальное население – вне их кругозора.
Но ведь тема-то шире :). Если кому интересно – как оно в России-то – ситуевина такая: туча полуживых, относительно живых и почти бодро здравствующих районных газет – типа «Советское причулымье», о чудо, прогресса! у них есть инет (совсем немного, но все же есть) как раз для того, чтобы отловить новости о жизни района, области, края (родного главы, губера и прочих знаменистостей) с пары сайтов местных информ агентств (ну и до кучи уж о России и мире с любимых ленты.ру и риа новости). Конечно, о доступном инете в районах и мечтать не приходится (он пока жутко дорог даже в краевых и областных центрах), а потому выходить на эту аудиторию для инет-сми более чем затруднительно :). Но зато инфа все равно расходится через газеты – тем самым местные инет-сми получают такое кол-во «читателей», которое не подсчитать никакому продвинутому счетчику :)
А не так уж и давно мы вышли на новый уровень! (мдя… офигенский прогресс) газеты присылают свои более-менее интересные материалы и их публикуют в инете все те же состоявшиеся местные ИА. Тем самым газеткам особого смысла нет открывать свои представительства в сети, тем более, что ни денег и ни знаний что с этим делать у них нет.
между нами не может быть споров насчет «авторитетности» (или боязни, что «Советское причулымье» заткнет за пояс всех на нашей площадке)… между нами скорее самое что ни на есть добрососедское партнерство.
А то, что по сути кошельки тощи и тех, и у других региональных СМИ – это уже совсем другая песня….к теме не относящаяся

Вот зажег

Модульная котельная — Wed, 05 Sep 2007 11:18:20 +0400

Вот зажег товарищ, я чуть со стула не упал, молодец!!!

Талантище!!!

Удивительная

bortan — Tue, 04 Sep 2007 09:43:53 +0400

Удивительная глупость. Дело даже не в оценке цены, а в сроках и количестве разработчиков (авторов/редакторов не считаю). Хотя, да, при желании можно и 6 мес и 10 чел.

К сожалению,

из Ведомостей — Mon, 03 Sep 2007 16:11:27 +0400

К сожалению, контент Коммерса лучше подходит для массовой аудитории.
Ведомости идут другим путем. Про неудобство хотелось бы пододробнее.

Леха, а сколько

ququruku — Mon, 03 Sep 2007 15:01:11 +0400

Леха, а сколько может стоить проект уровня "Ведомостей" в разработке (стоимость контента не берем).
если 6 мес, 10 чел, по 2 штуки в среднем - это 120 тыс уе только на зарплаты. если еще стоимость офиса, расходников и т.п. - это еще +100%.

Скажи, где живут такие студенты, которые могут сделать это дешевле?
(только эксперт не надо называть - он стоит дешевле, ибо более примитивен).

Сегодня

пароль не помню — Sun, 02 Sep 2007 21:06:51 +0400

Сегодня элементарно нет времени читать бумагу.
сайт Ведомостей читать сложно из за плохой систематизации информации. Очень жаль Вед. больше заточены под бизнес аудиторию чем Комерс. новый сайт Комерса - легче в использовании. лив жернал - нафиг не нужен.

Будущее за газетами на КПК. и может хоть кто то сделает аудио газеты для автопробошников.И вот представляете будущее - подошел к электронному киоску - смартфон приособачил -= скачал газетку - с счет а списали что надо. пошел или поехал по делам. хошь слушай - хошь - читай...

по стоимости разработки сми. рынок разный - на разный бюджет разный разработчик.
на рынке есть средняя стоимость услуг. но если клиент предлагает бюджет больше - никто не стесняется и предлагает план работы на этот бюджет. Думаю такая фигня не только в построении электронных сми. так кругом где нет жестких прайс листов на услуги

Жаль, я ожидал

Ожидавший — Sun, 02 Sep 2007 02:41:19 +0400

Жаль, я ожидал от rb.ru большего. А оказалась большая свалка всех популярных ресурсов современности. Аудтория - действительно офисные лоботрясы. Слон пукнул.

to Dr. Yankee Doodle

Jack — Sat, 01 Sep 2007 23:05:56 +0400

to Dr. Yankee Doodle

"Дайте две !!!"

Хы! *** А ну, кому

http://ximerik.livejournal.com/ — Sat, 01 Sep 2007 22:18:33 +0400

Хы!
***
А ну, кому тут котельную? Модульную? Модульную котельную!
- На рынке дураков много, а котельных, поди, мало!..
А кому тут модульную котельную? Котельную-раскотельную!?..
:)))

Зачем согласен?

shepelev — Sat, 01 Sep 2007 12:53:29 +0400

Зачем согласен? Просто вижу его достаточно часто и не вижу смысле дискутировать.

Так вы с этим

moresun — Sat, 01 Sep 2007 11:52:42 +0400

Так вы с этим мнением согласны?

А фигли тут

shepelev — Sat, 01 Sep 2007 00:42:16 +0400

А фигли тут дискутировать? Ну, скажем, я из Харькова. Так я еще в программерских сообществах неоднократно сталкивался с мнением "в Мск зарплаты на порядки выше, так это потому что все кто этих зарплат заслуживает, давно нашли возможность перебраться в Мск".

Занятно, что

moresun — Sat, 01 Sep 2007 00:33:57 +0400

Занятно, что киевлян в этой дискуссии ни одного не обнаружено.

Мнение о том,

holodov — Sat, 01 Sep 2007 00:19:09 +0400

Мнение о том, что молдаване или питерцы, или киевляне имеют интеллект хуже, чем у москвичей, создаёт нерадужное впечатление о вашем.
Разговор от имени Гостя - неплохая попытка это скрыть, спешу заметить.

Смеетесь здесь

moresun — Sat, 01 Sep 2007 00:05:26 +0400

Смеетесь здесь только вы, да и то, кажется, просто в силу психологических отклонений. Будьте здоровы.

Хехе претензии

Гость — Fri, 31 Aug 2007 23:12:39 +0400

Хехе
претензии на исключительность со стороны Лехи выглядят комично, хотя они иногда не лишены оснований
а вы, извините, просто смешите публику
ну продолжайте в том же духе
у фрик-шоу бывает неплохая аудитория

Ты бы еще и годы

sinodov — Fri, 31 Aug 2007 21:13:23 +0400

Ты бы еще и годы уточнял, а то я в июне ж тоже пришел. Могут подумать, что на "Вебпланете" деньги не платят.

"тему" вы

Гость — Fri, 31 Aug 2007 19:22:06 +0400

"тему" вы случайно не здесь скопипиздили?
umbles-across-embassy-e-mail-log-ins.html...
(via slashdot.org)

Спасибо за

Аналитик по СМИ — Fri, 31 Aug 2007 17:08:05 +0400

Спасибо за ссылку.
Сейчас будет немного сбивчиво. Потерпите.

1)Скорее всего, там речь идет о фрилансерах. А что, копирайтеров, "журналистов" и фрилансеров в Инете не кидают?

2)Бесправность положения - ну, скажем, категория относительная. Если Вы не президент России или не Абрамович, бегите скорее кричать, что Вы ущемлены тем, что не стали аутентичны своим амбициям и уровню образования.

3)Как правило, серьезные "бумажные" СМИ существуют за счет промышленных (в том числе зарубежных) или политических структур, которые, собственно, и берут их на балланс. Иметь свой печатный орган не только престижно и полезно, но и затратно (Как сеоньюз при ингейте - читал тут недавно полемику:)). Что может стоять за хорошим информационным инет сайтом? Правильно, хороший издатдом, за которым стоит богатый промышленник/политик, который и денег подкинет, и прикроет, и уважать издание заставит. На что питается ВП, я не знаю. Неужто за счет Яндекс.Директа и обмена тизерами?

4)Если говрить в целом о журналистике, то, мнится мне, Вы путаете публицистику с журналистикой. В инете полно именно публицистики (рассуждений много, порой внятных и грамотных, но больше - подростковый флуд и бездарщина), а вот журналистики - мало. Основные информагентства и ньюзмейкеры сотрудничают с ТВ, радио и избранными печатными СМИ.

5) По поводу сисадминов Яндекса... врать не буду, точно не знаю, но уж побольше, чем сисадмины SEO-конторы:), но поменьше, чем сисадмины Кроемля (которые, я уверен, существуют).

Кстати, как редактор в прошлом дарю РЕДАКТОРУ НАСТОЯЩЕМУ тему: интервью с IT-поддержкой властных (кто из администрации Кремля/Проавительства/Госдумы на какие сайты лезит, у кого самая обширная адресная книга в Аське и проч.).

"Вы забыли

ВсеТотЖеГость — Fri, 31 Aug 2007 16:48:24 +0400

"Вы забыли сказать, что такими возможностями обладают в данных изданиях единицы"
Такими возможностями обладает почти каждый репортер. Указанные зарплаты достаточно достоверны. Попробуйте устроиться в любой нормальный ИД, который выпускает деловую газету или журнал. Получите инфу из первоисточника.

(1) Вы забыли

l_e_x_a — Fri, 31 Aug 2007 15:11:15 +0400

(1) Вы забыли сказать, что такими возможностями обладают в данных изданиях единицы. И их вклад в общую массу материалов невелик - отдельный спецрепортаж, какая-нибудь передовица и т.д. Основную же массу работы делают журналисты с гораздо худшими условиями.

(2) Не очень удачная аналогия. Вам тогда придется сказать, что в "Рамблере" или "Яндексе" сисадмины получают больше, чем... ну-ну?

(3) Вот это вы очень точно заметили. Значимость отдельно взятого журналиста в бумажном издании очень НЕВЕЛИКА. Он там - пешка. В мае, допустим, он получал зарплату в Businessweek, а с июня работает бесплатно:
http://www.dp.ru/msk/news/adveritsing/2007/08/31/235669/

Прикольно! В

l_e_x_a — Fri, 31 Aug 2007 14:38:43 +0400

Прикольно! В "Максиме" работает человек с именем Гость. И к тому же он, видимо, еще и прокурором работает на пол-ставки, судя по суровым вопросам.

Пойди-ка, товарищ прокурор, на свой прекрасный сайт "Максим Хренлайн" да самостоятельно поищи по архивам. Ах, у вас поиск не работает? Ах, у вас нету архивов бумажных номеров? Ну, тогда это ваша проблема, а не моя.

PS. Если вдруг появятся сотрудники журналов FHM и Playboy с тем же вопросом, мне будет скучно повторять для них тот же отлуп. Поэтому для них я сразу дам ссылочки:

http://www.fuga.ru/articles/2003/02/100sites.htm
http://www.fuga.ru/articles/2002/09/fingers.htm

А сотрудник "Максима" пускай сам поищет, для разнообразия. Он ведь "как раз в нем работает". Вот мы и поглядим, как он знает и любит родную природу.

За ваш

aitov — Fri, 31 Aug 2007 14:29:24 +0400

За ваш "промышленный гигант" никто не взялся, вот ваш клиент и ничего не читает.
Поверьте, как только за него возьмутся рейдеры или еще кто - я вас уверяю, ваш босс ЧИТАТЬ и должным образом РЕАГИРОВАТЬ будет на все.

Свежий пример, подтверждающий мои слова - см. здесь заметку на ВП о лже-сайте ГУМа (ГУМ- тоже, кстати, лидер отрасли).

Безусловно,

moresun — Fri, 31 Aug 2007 13:14:18 +0400

Безусловно, мусор в голове — гораздо хуже, потому что это нельзя исправить кликом мыши.

Есть такая херня — потребности. У меня они выше, чем у среднего киевлянина, москвича или кишиневца. И я требую больше, чтобы как-то выживать в этом дурдоме, и намеренно не иду работать в местные конторы, потому что хохлы жадные.

Большинство столичных писак не являются поставщиками эксклюзивных новостей, а всего лишь тупо передирают "содержание чужих статей, а также херни из ЖЖ". Получают они за это действительно немного, и мне остаётся их только пожалеть.

Окей. Скажите,

Гость — Fri, 31 Aug 2007 13:06:20 +0400

Окей. Скажите, что вы написали для MAXIM. Я как раз в нем работаю.

А у тебя - в

Гость — Fri, 31 Aug 2007 13:00:27 +0400

А у тебя - в статьях, дружище
И я не знаю, что хуже
Блин почему я всегда должен разжевывать идиотам очевидное?!
Есть такая херня, стоимость жизни
В Москве она выше, чем в Киеве или Кишиневе
Вот слыхал про индекс биг мак - это американцы пытаются померять неизмеримое
Поэтому столичные писаки требуют больше, чтобы как-то выживать в этом дурдоме
Они поставляют новости про жизнь столичного, опять же, бизнеса.
Ты, как киевлянин, можешь быть поставщиком эксклюзивных новостей только про свой неродной Киев. Очень это всем интересно, гыгы
Или можешь пересказывать содержание чужих статей, а также херни из ЖЖ. Это заведомо менее доходное занятие, или Бурмистров совсем крышей поехал
Такие дела, муж декабристки ты наш нэзалэжный

Да, все это так.

Аналитик по СМИ — Fri, 31 Aug 2007 12:09:56 +0400

Да, все это так. И копромат.ру читают, и времени им хронически недостаёт, и странички в инете висят "вечно".
Но, давайте думать вместе, возможно, я много не знаю и не понимаю. Итак, если человек дрочит на порносайты означает ли это, что он предпочитает онанизм нормальной половой жизни? Вовсе нет. Просто на картинках все так красочно, близко, в подробностях (иногда даже в невероятных подробностях) и бабы посимпатичнее его девушки или тех, что ему удается иногда подснять на районе, и прочее и прочее.
Тоже самое с информацией: чиатать-то читают компромат.ру, дни.ру и прочую желитзну, слухи, вранье и подтасовки. Но всерьез это принимают разве что клинически нездоровые.
Другое дело Издатдом, который дорожит своей репутацией, именем, с нужными контактами для комментариев, сферой вылияния и т.д.
Банальный пример, подготавливая утренний ежедневный мониторинг по сообщениям СМИ для одного промышленного гиганта (все упоминания о нем), наши операторы заносят сообщения интернет СМИ в раздел "Другие новости" + никогда не указывают автора:) И если какой-нибудь ссайтик с посещаемостью в 1000, 2000 или даже 5000 уников напечает клевету об этом гиганте - никто с такой информ-площадкой даже связываться не станет, не то что интересоваться, откуда такая информация у вашего гениального инет-писаки Васи Вилкина.

Сто тысяч одних курьеров

l_e_x_a — Mon, 27 Aug 2007 18:41:46 +0400

Иерархическое устройство бумажных СМИ привело их к увлекательной игре под названием "Заплати за Интернет в 10 раз больше, чем сосед!" Издательский дом Independent Media снова зажигает огни.