<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xml:base="http://webplanet.ru" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
 <title>Вебпланета - Второй удар, появление профессионалов в Рунете - Comments</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/runet_management.html</link>
 <description>Comments for &quot;Второй удар, появление профессионалов в Рунете&quot;</description>
 <language>ru</language>
<item>
 <title>Да какой же это</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-178142</link>
 <description>&lt;p&gt;Да какой же это удар? Так..&lt;noindex&gt;&lt;a href=&quot;http://yandex.ru&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;.&lt;/a&gt;&lt;/noindex&gt;&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 20 Feb 2010 13:29:02 +0300</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 178142 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Двойко,</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-126034</link>
 <description>&lt;p&gt;Двойко, уважаемый представитель не названной консерватории.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 01 Oct 2007 09:55:34 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Roma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 126034 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>&gt;&gt; Привет Роме и</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-126033</link>
 <description>&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Привет Роме и его правоте, апокалипсису и отговорке «да где уж мне».&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;И тебе привет, добрый Семерик. Можно в студию финасовые данные о &quot;превращение десятков и сотен узких сообществ в источник вполне реального бабла&quot;. Или хотя бы определение &quot;вполе реального бабла&quot;.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 01 Oct 2007 09:54:03 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Roma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 126033 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Я про ритм, ведь</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-125973</link>
 <description>&lt;p&gt;Я про ритм, ведь Рома призывает: &quot;Нужно все-таки искать ритм колебания...&quot; Вот и ищем, в до сих пор энергичной переписке (дальше я читать не буду):&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;: Апокалипсис Иоанна Богослова - весьма читаемое...&lt;br /&gt;
: Я его не читал. Такие дела.  &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;: У Чехова,...&lt;br /&gt;
: XXX&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;: Чувствую раннего Айзека Азимова...&lt;br /&gt;
: Я не читал Азимова вообще.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Что ритмически должно быть вместо XXX? И почему Рома начинает с аккорда, кот. д.б. финальным:&lt;br /&gt;
: Рома, ты кто...&lt;br /&gt;
: Хер с бугра&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Извините, ритма нет, с композицией пиздец. Роман, что у вас в садике было по музыке?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 28 Sep 2007 18:37:09 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Гость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 125973 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Есть большое</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-125967</link>
 <description>&lt;p&gt;Есть большое различие между трафикогенерацией через порнобаннеры и вирусным распространением. Мультик с раздевающейся девкой является не столько «вирусным» (в терминологии современного веба), сколько «мошенническим». Вконтакте привлекает людей тем, что там уже есть все ваши друзья-одноклассники-собутыльники, которых можно найти, и с которыми теперь можно легко связаться и трепаться довольно легко. Таймкиллер в чистом виде. Вас никто не держит там, никто не заманивает голой Ксенией Собчак или смертью Аллы Пугачевой. Типа, разница не заметна?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Развлекательные псевдопорталы умерли именно потому, что они построены на идее «завлечь обманом снаружи и прокрутить ещё пару раз по баннерам как треш-трафик», не осилив честную портальную схему, не сумев построить якорные сервисы.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ливинтернет в этом смысле намного более показателен — вокруг якоря (трёп девочек-мальчиков друг о друге) надстраиваются всевозможные экспериментальные бизнес-модели. И это не бессмысленный порнотрафик, это живые люди, которые общаются друг с другом, и привязаны к площадке контентом, традициями и историей.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Так что нет никакой правоты, не умрут социальные сайты так просто. Спросите у Лёхи или доктора Волошина про превращение десятков и сотен узких сообществ в источник вполне реального бабла. А ещё есть такие слова, как длинный хвост (гугл адвордс) и платформные сервисы (фейсбук). Привет Роме и его правоте, апокалипсису и отговорке «да где уж мне».&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 28 Sep 2007 16:52:34 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Se7en</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 125967 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>&quot;Причины</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-125963</link>
 <description>&lt;p&gt;&quot;Причины популярности&quot; в данном случае точно такие же, как у трафикогенераторов предыдущих поколений. И причины забвения их будут точно такими же.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Тут вот недавно было интервью Клименко на Вебпланете. Он в конце девяностых был одним из главных спецов по трафикогенерации, включая порнушные и откровенно вирусные методы (типа мультика с раздевающейся девкой, который при скачивании менял стартовую страницу в настройках браузера). Ну и где теперь все это - List.ru, Rax.ru, прочие его развлекательные порталы?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Вы бы почитали внимательно, что Герман делает теперь. И поняли бы, насколько Рома прав.&lt;br /&gt;
&lt;a href=&quot;http://webplanet.ru/interview/service/2007/09/10/klimenko.html&quot; title=&quot;http://webplanet.ru/interview/service/2007/09/10/klimenko.html&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;http://webplanet.ru/interview/service/2007/09/10/klimenko.html&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 28 Sep 2007 16:09:06 +0400</pubDate>
 <dc:creator>ДруГость</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 125963 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Оу ес!
</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-125961</link>
 <description>&lt;p&gt;Оу ес!&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 28 Sep 2007 15:04:18 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Roma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 125961 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Омг.18
</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-125956</link>
 <description>&lt;p&gt;Омг.18&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 28 Sep 2007 13:44:56 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Se7en</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 125956 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>&gt;&gt; Поглядите,</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-125954</link>
 <description>&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Поглядите, поглядите. Вы, видимо, не очень понимаете причины популярности.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ну куда мне... &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Или зайдёте по ссылке внизу на сайт футурико в раздел размещения рекламы?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Да, нельзя... Указанные вами баннера, показываются через раз и по геотаргетингу. Открытой статистики нет. Быть может, вы мне подскажите, сколько там они приносят прибыли? Я ведь не знаю....&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 28 Sep 2007 13:30:56 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Roma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 125954 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Поглядите,</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-125944</link>
 <description>&lt;p&gt;Поглядите, поглядите. Вы, видимо, не очень понимаете причины популярности вконтакте и одноклассников (а с ними и майспейса, не говоря уже о фейсбуке).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;На хабре сейчас висит реклама Нигмы на морде, Майкрософта и текстовый баннер userexp.ru и блогкемп по всему сайту.  Может, вы прежде чем давать оценки впредь будете хоть смотреть на то, что оцениваете, а? Или зайдёте по ссылке внизу на сайт футурико в раздел размещения рекламы?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Нельзя ж так, в самом деле.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 28 Sep 2007 11:34:59 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Se7en</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 125944 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>&gt;&gt; Рома, лучше не</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-125933</link>
 <description>&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Рома, лучше не позорьтесь, и не говорите больше ничего, смешно ведь. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Хорошо смется тот... &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Погялим, в общем. Vkontakte заглохнет за пару лет, может и быстрее, а чтобы бабло не потерять - продасться кому-нить. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Один только трафик там позволяет довольно неплохо жить на рекламе. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Вы там много рекламы видели???&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 28 Sep 2007 09:32:26 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Roma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 125933 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Кто уйдёт?</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-125932</link>
 <description>&lt;p&gt;Кто уйдёт? Вконтакте? Входящий в тройку сайтов по трафиковому рейтингу Алексы?&lt;br /&gt;
&lt;noindex&gt;&lt;a href=&quot;http://www.alexa.com/site/ds/top_sites?cc=RU&amp;amp;ts_mode=country&amp;amp;lang=none&quot; title=&quot;http://www.alexa.com/site/ds/top_sites?cc=RU&amp;amp;ts_mode=country&amp;amp;lang=none&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.alexa.com/site/ds/top_sites?cc=RU&amp;amp;ts_mode=country&amp;amp;lang=none&lt;/a&gt;&lt;/noindex&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Рома, лучше не позорьтесь, и не говорите больше ничего, смешно ведь.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;И с чего бы уйти Хабрахабру? Один только трафик там позволяет довольно неплохо жить на рекламе. На шик не хватит, но на прокорм и развитие остаётся. И это при том, что кроме рекламы там есть и другие варианты. А для шика Футурико запустит другие трафик-генераторы.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 28 Sep 2007 09:22:41 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Se7en</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 125932 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>&gt;&gt;  Про крахи</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-125928</link>
 <description>&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt;  Про крахи каких проектов речь идет? &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Я, по вашему, не ясно выразился? &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; рамблер, мейл, яндекс, мастерхост, рбк, комкор, комстар стрим, голден, корбина, афиша&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Первые три - Сильные. С ними вряд ли что-то будет. Мастерхост - вообще не Интернет-проект, у него другой рынок, РБК - с ним ничего не будет. Остальные тоже не проекты, кроме афиши. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; вряд ли их ожидает крах - там серьезный положительный кэшфлоу.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Это не гарантия, на самом деле. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Кто уйдет? К примеру, vkontakte, habrahabr.  &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Вот такое старческое наблюдение.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Я в целом согласен с вашим наблюдением. Добавлю только, что вы пишите о студеньтиках, которые кроме MBA ручками своими ничего не дели отродясь, отсюда и фантазии о we will change the world и прочий. У людей, которые получат MBA, уже пожрав земли, как-то все менее возвышенно. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Еще интересное наблюдение. Среди MBA выпусников очень много ган*онов. Можно ли по аналогии сказать, что большинство хороших менеджеров тоже ганд*ны?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Не знаю. Вот в штатах большинство MBA - гондоны? А в Китае? Думаю, некорректно говорить &quot;гондоны&quot;, это определение лишено объективной оценки.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 28 Sep 2007 05:43:06 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Roma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 125928 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Один</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-125507</link>
 <description>&lt;p&gt;Один уточняющий вопрос, Рома. Про крахи каких проектов речь идет? В моем представлении &quot;значительная часть&quot; это рамблер, мейл, яндекс, мастерхост, рбк, комкор, комстар стрим, голден, корбина, афиша... далеко не все перечислил (ломает). вряд ли их ожидает крах - там серьезный положительный кэшфлоу. Можно перечислить регионалов: 74, E1, NN, NGS - там тоже все кэш-положительно.&lt;br /&gt;
Даже людям с MBA сложно порушить их бизнес :)&lt;br /&gt;
Есть еще интересное наблюдение. MBA штука в общем позитивная для людей, которые уже нюхнули пороха. Но не для всех. В большинстве же случаев, народы, которые приехали после MBA, полные энтуазизма, желания изменить мир, распираемые знаниями - требуют отправки на курсы UnMBA. Для размагничивания. Слишком большой разрыв между реальностью и привитыми MBA навыками. Вот такое старческое наблюдение.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;PS&amp;gt; Еще интересное наблюдение. Среди MBA выпусников очень много ган*онов. Можно ли по аналогии сказать, что большинство хороших менеджеров тоже ганд*ны? Очень интересное получилось бы исследование.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 21 Sep 2007 12:36:16 +0400</pubDate>
 <dc:creator>колесо</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 125507 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>&gt;&gt; Напугали Вы</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-125490</link>
 <description>&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Напугали Вы меня, Роман, вместе с мастером отдельных фраз и тем уважаемым Юрием Синодовым.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Зато как кровь заиграла, а? &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Если серьезно, то мне действительно представляется, что в ближайшие два года нас ждет, мягко говоря, крах значительной доли Интернет-проектов в Рунете, и связан он будет именно с тем, что их не смогут (не могут) нормально оценить.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 21 Sep 2007 04:31:13 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Roma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 125490 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Прочел статью</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-123389</link>
 <description>&lt;p&gt;Прочел статью наискосок — похолодело внутри. Потом перечитал размеренным шагом и, внутренне как-то, еще сильнее испугался, сжалось все и заныло под ребрами — все, думаю, смерть пришла! Вооот она какая. Несознательно-подсознательный голос у нее у простого обывателя в подпевалах, насмехается: слезай с коня, диду, дальше ползком под пулями :D&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;А потом почитал комментарии и сразу успокоился — это не я ё..нулся, это Рома Королёв бает :)&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Напугали Вы меня, Роман, вместе с мастером отдельных фраз и тем уважаемым Юрием Синодовым. Нельзя же так, ей-богу. Я всегда полагал, что у WP жанр другой.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 24 Aug 2007 16:04:48 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Шурша</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 123389 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Никто никуда не</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-122967</link>
 <description>&lt;p&gt;Никто никуда не уйдет!!!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;---&lt;br /&gt;
&lt;noindex&gt;&lt;a href=&quot;http://felomena.com/&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Люди, давайте скажем: - Нет детскому порно видео в интернете!&lt;/a&gt;&lt;/noindex&gt;&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 18 Aug 2007 17:08:44 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Люди, давайте скажем: - Нет детским порно фото и видео в инт</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 122967 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>&gt;&gt; Хотя может</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-122717</link>
 <description>&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Хотя может это уже Юра, когда выкладывал.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ну да он. Даже где-то тут в ветке пишет про это. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Так напиши скорей, с примерами. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;А можно я не буду про себя и Проект писать? Это неэтично. Все равно получится текст в стиле &quot;вот какие мы молодцы&quot;; это неправильно.   &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;А что до китайского нета, то я пока не знаю, как писать о нем по-русски. Не получается.  &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Та же хрень со старыми интернет-порталами. У них есть большая фора. Очевидно, что новый&lt;br /&gt;
&amp;gt;&amp;gt; транспорт (например, беспроводная связь) будет создавать новые точки входа для новых сервисов.&lt;br /&gt;
&amp;gt;&amp;gt; Но чтобы совсем переориентировать людей на эти новые точки, понадобится куча времени. Люди -&lt;br /&gt;
&amp;gt;&amp;gt; самый медленный софт.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;C этим я полностью согласен, поэтому больше инересуюсь партизанскими методами и работой с экономически активным населением, с тем, у которого есть интерес шкурный.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 15 Aug 2007 03:40:22 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Roma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 122717 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Девушка, все</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-122718</link>
 <description>&lt;p&gt;Девушка, все хорошо, правда :) Выдахайте скорее.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 15 Aug 2007 03:37:16 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Roma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 122718 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Я полагаю, что</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-122687</link>
 <description>&lt;p&gt;Я полагаю, что такие статьи вообще сложно назвать работой.&lt;br /&gt;
Рома, вы способны делать что-то стоящее в жизни? Или вы умеете только мести буквами по виртуальному пространству?&lt;br /&gt;
Да и еще помните одну вещь: время всегда идет.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 14 Aug 2007 18:30:11 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Это неважно</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 122687 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>&gt; P.S. Алексей,</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-122684</link>
 <description>&lt;p&gt;&amp;gt; P.S. Алексей, напиши мне письмо, есть короткий разговор.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Уже написал.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt; Где? Ткни мне пальцем!&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Про уход старых написано в анонсе.&lt;br /&gt;
Хотя может это уже Юра, когда выкладывал.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt; У нас тут вообще другой опыт, противоположный.&lt;br /&gt;
&amp;gt; Мне его игнорировать?&lt;br /&gt;
&amp;gt; Как-нибудь напишу статью о том, как делается китайский Интернет.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Так напиши скорей, с примерами.&lt;br /&gt;
А то мы так и будем блуждать в общих словах.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt; Рунету при такой логике придет конец не просто скоро, а наверняка?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ну, не совсем. Сравни с инфрастуктурой водопровода, с электросетями. Тоже фактически &quot;старые скрипты&quot;. Строют новый дом - прорыли траншею к соседнему, подключились. Ну да, критическая масса ошибок копится.  Вырубилось там пол-Москвы в позапрошлом году. Так что, кто-нибудь переделывал всю инфраструру? Нет, просто подкрутили опять локально - продолжает работать, ну и ладно.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Кроме того, если еще такой эффект, как инерция. Многие города основаны там, где находились транспортные узлы ПРОШЛОГО - реки. Сейчас по рекам особого движения нет, по сравнению с тем же автотраспортом. Но города-то остались, люди приросли. И уже к этим людским ресурсам тянутся новые коммуникации - вместо того, чтобы строить новый город на новом месте только потому, что он удобнее для автомобильных развязок. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;А торговые точки в самом городе? Да, теперь их научились строить и за городом, как в Штатах, с учетом автомобилизации. Но основные-то все равно остались у метро. И даже если метро закроется, они там останутся еще надолго.  &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Та же хрень со старыми интернет-порталами. У них есть большая фора. Очевидно, что новый транспорт (например, беспроводная связь) будет создавать новые точки входа для новых сервисов. Но чтобы совсем переориентировать людей на эти новые точки, понадобится куча времени. Люди - самый медленный софт.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 14 Aug 2007 17:40:57 +0400</pubDate>
 <dc:creator>l_e_x_a</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 122684 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>А именно так и</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-122683</link>
 <description>&lt;p&gt;А именно так и приходится делать в Рунете. Потому что интернетчика всё равно не распознаешь на интервью. У  нас Новотекой рулило пять человек подряд, прижился только пятый. Но зато вдруг дал рост по экспоненте.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;p.s. Ещё к твоему красному словцу: я-то только искусственным интеллектом и занимаюсь, уйдя из Рамблера. Спамтест, Автоконтекст, Новотека, Флексум, Наносемантика и т.п. А оптимизацией как раз нет.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 14 Aug 2007 17:31:07 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Ashmanov</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 122683 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>&gt; Лёха, ты на</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-122682</link>
 <description>&lt;p&gt;&amp;gt; Лёха, ты на меня не наезжай попусту&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Это я для красного словца, погорячился :)&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt; нужно брать молодых и энергичных, и бросать их в хаос&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Тут ключевое слово &quot;брать&quot;. Это именно то, про что я сказал &quot;создавать условия&quot;. Согласись, не каждая РОССИЙСКАЯ интернет-компания может работать по принципу &quot;взяли четырех, один подошел&quot;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;А вот в Штатах, в институте где я работал, именно такая была схема. Нас четверо русских приехало: трое подурили и смылись, один остался. Точно так же один-два остались из партии китайцев, ну и из остальных наборов тоже. И эти вот оставшиеся единицы вполне кормили инстутут, отрабатывая гранты НАСА.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 14 Aug 2007 17:22:38 +0400</pubDate>
 <dc:creator>l_e_x_a</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 122682 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Лёха, ты на меня</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-122680</link>
 <description>&lt;p&gt;Лёха, ты на меня не наезжай попусту. Из Рамблера я ушёл сам, не вытурили. Наоборот, две недели уговаривали остаться, два раза назад водворяли, пока не надоело и не ушёл окончательно. И большая часть моей команды тоже ушла сама, не дожидаясь окончания интриги будущей верхушки из бывших сержантов.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Что касается управления хаосом, то нужно брать молодых и энергичных, и бросать их в хаос. Которые выплывут, у тех плавучесть в хаосе положительная. Это работает. Примеров у меня есть, но не скажу, а то сманят.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 14 Aug 2007 17:12:47 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Ashmanov</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 122680 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>P.S. Алексей,</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-122656</link>
 <description>&lt;p&gt;&lt;strong&gt;P.S.&lt;/strong&gt; Алексей, напиши мне письмо, есть короткий разговор. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Ты в своей статье говоришь, что старое поколение менеджеров должно уйти. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Где? Ткни мне пальцем! &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Что же касается новых профессионалов - то в вышеописанной среде едва ли возможен процесс какой-&lt;br /&gt;
&amp;gt;&amp;gt; то планомерной квалифицированной подготовки будущих менеджеров. Потому что НЕоднородность и&lt;br /&gt;
&amp;gt;&amp;gt; НЕпредсказуемость среды вообще не способствуют НАСЛЕДОВАНИЮ навыков.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;У нас тут вообще другой опыт, противоположный. Мне его игнорировать? &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt;  Изгои, чей профиль отражается только в особой чувствительности к этому самому хаосу. И отсюда&lt;br /&gt;
&amp;gt;&amp;gt; - умение реагировать, управлять на грани хаоса.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Хаос тут при деле, но немного не так, как ты говоришь. Хаос - первая стадия организации материи (договоримся пока на таком определении). Пока он таков эти самые &quot;изгои&quot; очень хорошо в нем ориентируются и своей деятельностью созданют первые структуры, наиболее успешный из которых преображают Хаос в порядок. А в порядке &quot;изгой&quot; жить не может, он из другой &quot;экосистемы&quot;. В структурах работают &quot;специально обученные люди&quot;. В конце я про них и писал.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Управление на грани Хаоса - вешь довольно страя, и одна цивилизация посвятила что-то около 2 500 лет ее обсасыванию со всех сторон. Ничего невероятного там нет. Как-нибудь напишу статью о том, как делается китайский Интернет.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Короче, обучить (то есть вырастить) таких людей в России в ближайшие 10 лет - практически&lt;br /&gt;
&amp;gt;&amp;gt; невероятно. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Лет через семь - вполне. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; А смогут ли наши IT-компании - это большой вопрос.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;P.S. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Я правильно понял вот этот пассаж &quot;Все проекты, что сейчас работают в Рунете якобы под управлением &quot;старого поколения&quot; - это просто кучка старых скриптов, содранных с Запада. Скриптам особый менеджмент и не нужен, а нужен только пиар.&quot; - Рунету при такой логике придет конец не просто скоро, а наверняка? Поскольку пиар - это дутые деньги, они не работают.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 14 Aug 2007 12:28:30 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Roma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 122656 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>&gt;&gt;  А остальные -</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-122658</link>
 <description>&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt;  А остальные - обломались и уже ушли в более стабильные бизнесы, в бумагу и госпроекты, в&lt;br /&gt;
&amp;gt;&amp;gt;  телеком или просто в офлайн.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Я не помню, говорил уже или нет, но делать бизнес только в ОНЛАЙНЕ с рассчетом на долгосрочную перспективу - нереально. Это будут быстрые и короткие деньги. Нужно, чтобы онлайновая часть бизнеса дополняла оффлайновую. Мне думается, что так стратегически правильнее. Сказанно не относится к Большим сайтам.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Сейчас, как мне видится, чисто онлайновый бизнес несколько походит на ГЭС. Вы создаете водохранилище (устойчивый приток траффика. Крупномасштабные объекты уже заняты, остаются только заводи для мельниц - тоже копейка). Потом сливаете потоки воды в нужные русла (платные сервисы, которые, правда, могут не работать), но на эти потоки можно наклепать колес (реклама), они будут крутиться и давать много копеек за раз. Можно объединить несколько заводей (дрочеры) и перенаправлять их в новое русло (пересохнет, все равно), и там поставить пару колесиков, чтобы срубить денег, пока есть возможность (рекламщики, алчные, обманут клиентов на раз). Больше всех зарабатывает тот, у кого больше посещаемость, плохо другое: пока еще мало кто (с деньгами) может отличить посещаемость накрученную от посещаемость естественной. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;В итоге бизнес модель привязана к траффику и к договоренностям по рекламе. Большой траффик – большие деньги, маленький – маленькие. И все, всякие там сервисы, блоги, комьюнити, контентные разделы – это всего лишь манипулирование имеющимся трафиком, и оно не сработает с пустого места. На каждом ресурсе есть раздел куда ходят все, остальные разделы - для красоты (у них, конечно, особая роль, но не с финансовой точки зрения). Новые разделы на больших ресурсах - привязать траффик, на маленьких - для красоты картины. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Я не уверен, что такой ход дела можно назвать здоровым. Однако такая схема вполне работает. Когда ситуация изменится? Когда второй Интернет бум сойдет не нет, и, наконец, станет ясно, что в перспективе 5-7 лет будут выживать только Сильные и те, кто прочно привязался к оффлайну. Остальные либо смогут срубать короткий рубль на левых схемах, либо останутся за бортом. Какую роль в этом сыграют профессиональные администраторы? Думаю, нерешающую, а настраивающую. Просто иногда нужен под рукой &lt;strong&gt;челомп&lt;/strong&gt; с инсталированной (в ВУЗе) нужной ОС (понимаение, как надо делать).&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 14 Aug 2007 07:24:02 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Roma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 122658 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>По-моему, дело</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-122644</link>
 <description>&lt;p&gt;По-моему, дело не в подготовке. А в самой среде, в условиях работы. Которые НЕблагоприятны, НЕоднородны и НЕпредсказуемы. Именно это и есть причина &quot;невидимости&quot; хороших интернет-менеджеров. О чем я собственно уже писал:&lt;br /&gt;
&lt;a href=&quot;http://webplanet.ru/column/business/l_e_x_a/2007/03/06/geisha.html&quot; title=&quot;http://webplanet.ru/column/business/l_e_x_a/2007/03/06/geisha.html&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;http://webplanet.ru/column/business/l_e_x_a/2007/03/06/geisha.html&lt;/a&gt; &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ты в своей статье говоришь, что старое поколение менеджеров должно уйти. Но фишка в том, что лучшие-то их них ушли уже давно! Те, кто сейчас на менеджерских должностях в известных проектах - это случайно оставшиеся. Не потому, что профи, а потому, что эти проекты по странной воле судьбы, инвесторов или просто удачного попадания в нишу остались на плаву, какими бы плохими они не были. Ну вот и люди в них задержались. Но это не поколение, а скромные его ошметки. А остальные - обломались и уже ушли в более стабильные бизнесы, в бумагу и госпроекты, в телеком или просто в офлайн.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Даже те их них, кто сейчас заметен в Интернете, очевидно не на месте. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Где Саша Гагин, бывший главред журнала &quot;Интернет&quot; и создатель кучи вебдванольных сервисов за пять лет до появления термина Web 2.0? Теперь он работает в &quot;Российской газете&quot; и в рекламном агентстве, никаких больше революций.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Где Носик, создатель ведущих интернет-СМИ (Газета.Ру, Лента.Ру)? Он работает рекламщиком СУПа, lifestyle-блоггером на побегушках у Эндрю Павловского.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Даже Игорь Ашманов, уж на что one-man-band - но ведь вытурили из &quot;Рамблера&quot;, и вместо искусственного интеллекта пришлось заниматься оптимизацией - то есть не созданием своих новых поисковиков, а обслуживанием чужих.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Короче, уходить-то на самом деле больше некому. Все проекты, что сейчас работают в Рунете якобы под управлением &quot;старого поколения&quot; - это просто кучка старых скриптов, содранных с Запада. Скриптам особый менеджмент и не нужен, а нужен только пиар. Вот эти люди и остались. Нет смысла тратить энергию на то, чтобы скидывать их с корабля - потому что на ТАКУЮ работу, кто бы не пришел, он все равно будет обречен делать то же самое. Пиарить кучку старых клонированных ботов, выносить за ними мусор.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Что же касается новых профессионалов - то в вышеописанной среде едва ли возможен процесс какой-то планомерной квалифицированной подготовки будущих менеджеров. Потому что НЕоднородность и НЕпредсказуемость среды вообще не способствуют НАСЛЕДОВАНИЮ навыков. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;С другой стороны, у этого высокактивного хаоса Интернета есть свой плюс - он хорошо поддерживает всплески новых, НЕнаследованных решений. Выколотые точки, неожиданные турбулентности.   &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Но максимум, чему тут можно научить - это правильное, открытое отношение к хаосу, к нелинейным системам. Но это уже фактически РЕЛИГИЯ. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Людей с такой религией нужно либо с детства воспитывать (как это произошло в Америке, которая годами к этому шла, через весь свой индивидуализм, первые поправки и кислотные революции) - либо искать их, случайно появившихся у нас единичными мутациями и пребывающих пока в состоянии аутсайдеров. Как те полоумные герои из романов Филипа Дика, которые думали, что просто разгадывают кроссворды, а на самом деле могли решать стратегические задачи.  &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Это в целом даже противоположно тому, о чем ты пишешь о новых профи: &quot;с отличным знанием географии Родины, вышедший с профильных факультетов&quot;. Ну посмотри, кто создал самые успешные проекты в Рунете первого поколения. Это же очень простая подсказка - среди этих людей нету никакого &quot;общего профиля&quot;! Медики, биологи, филологи, вообще черти-кто. Изгои, чей профиль отражается только в особой чувствительности к этому самому хаосу. И отсюда - умение реагировать, управлять на грани хаоса. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Короче, обучить (то есть вырастить) таких людей в России в ближайшие 10 лет - практически невероятно. Сама система должна быть слишком перегрета избытком связей, как эта чертова Долина Искусственных Систек. У нас даже бешеная Москва не создает такого эффекта с необходимой массовостью. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Остается только одно: внимательно искать. Как ФБР ловит героя Николаса Кейджа в фильме &quot;Пророк&quot; (по Филипу Дику, да-да).  Но главное - нужно создавать им потом нужные условия, какими бы фриковатыми не были их запросы. Вот ФБР это может в упомянутом фильме. И Долина Искусственных Сисек тоже может. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;А смогут ли наши IT-компании - это большой вопрос.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 13 Aug 2007 19:34:41 +0400</pubDate>
 <dc:creator>l_e_x_a</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 122644 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>&gt;&gt; Поэтому</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-122616</link>
 <description>&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Поэтому новому автору лучше немного рассказать о себе. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Не хочу. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Хотите узнать - сами найдете. Это несложно. Примерно два клика. Более подробная информация - примерно час в Google и полтора в Yandex. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;А не хочите - не читайте.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 13 Aug 2007 06:00:09 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Roma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 122616 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>to Стас.</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-122615</link>
 <description>&lt;p&gt;to Стас. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Спасибо, товарищу Сталину, за наше счастливое детство.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 13 Aug 2007 05:08:40 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Roma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 122615 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>&gt;&gt;</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/comments/runet_management.html#comment-122618</link>
 <description>&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; Профессионалов невозможно клепать массово в ВУЗах и забирать с конвейера, готовыми к работе. Это штучные изделия.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&amp;gt;&amp;gt; будь то менеджеры, инженеры или журналисты.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Вы немного путаете понятия, смешивая в одно выпускников, специалистов и профессионалов. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;В ВУЗах готовили до последнего времени &quot;специалистов&quot;, и это в лучшем случае. Никто в здравом уме и трезвой памяти не воспринимает выпускника как &quot;профессионала&quot;, впрочем, и как &quot;специалиста&quot; тоже. Высшее образование учит думать головой – тех, у кого она есть, –  но не дает реальные знания, которые приходят только с опытом. Поэтому в принципе нет возможности готовить профи в ВУЗах. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Но есть возможность готовить людей с определенным складом ума. К примеру, с понимаем &quot;как делать бизнес в Интернете&quot;. Пока такой специальности у нас нет. А было бы не плохо. Есть, правда, очевидная проблема – отсутствие достаточной научной базы, как и науки Вебологи и вебкоммерции. Наработки есть, но они далеки от дисциплины.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;И даже если сейчас Лидеры начнут преподавать что-то в ВУЗах, то это будет исключительно их видение &quot;как делать Рунет&quot;. И готовить они будут людей для себя. Т.е. пытаться решить кадровые вопросы.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 13 Aug 2007 05:03:57 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Roma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 122618 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
<item>
 <title>Второй удар, появление профессионалов в Рунете</title>
 <link>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/runet_management.html</link>
 <description>&lt;p&gt;Старперы первых российских интернет-проектов должны будут засесть за свое обучение или нанять себе нормальных управленцев. В любом случае, они должны будут уйти с управляющих должностей, на время или навсегда.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/runet_management.html&quot;&gt;Далее&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</description>
 <category domain="http://webplanet.ru/business">Деньги</category>
 <comments>http://webplanet.ru/column/business/Roma/2007/08/08/runet_management.html#comment</comments>
 <pubDate>Wed, 08 Aug 2007 15:16:34 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Roma</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">16394 at http://webplanet.ru</guid>
</item>
</channel>
</rss>
