Вебпланета - А где новость о размещении Армады? - Comments

Ваня,

yakoff — Tue, 07 Aug 2007 21:42:55 +0400

Ваня, поздравляю! Это ваш первый комментарий, в котором нет ни одного откровенно идиотского утверждения. Вы определенно двигаетесь к успеху!

Я.

Спасибо, Ваш

Ivan_FXS — Tue, 07 Aug 2007 21:38:01 +0400

Спасибо, Ваш не-ответ вполне достаточен.

Ваня, ну в самом

yakoff — Tue, 07 Aug 2007 17:25:48 +0400

Ваня, ну в самом деле, на вопросы из области конспирологии пусть вам отвечают профильные специалисты. Их, вона, половина жэжэ таких.

Но я рад, что наша беседа помогла вам узнать о существовании order book и понять механизмы регуляции дисбаланса спрос-предложения иные чем цена, выучить слово "андеррайтер" наконец. Я счастлив, что вы хоть и не понимаете до сих пор, но по крайней мере в курсе такого явления, как размещение эмиссии по частям на различных площадках.

Готов и дальше отвечать на ваши вопросы о фондовом рынке. По поводу же аффилированных структур - я боюсь даже представить каким ударом для вас может стать знание о, например, институте маркет-мейкеров. Так что не даю вам ссылку, а то, глядишь, в непреднамеренном причинении тяжкого вреда психическому здоровью обвинят.

Но если вы решитесь изучить этот феномен, у вас наверняка появится материал для пары-тройки обличительных материалов о гнилой сущности и грязной изнанке российского фондового рынка. Гарантирую :)

Я.

Да, Яков, будьте

Ivan_FXS — Tue, 07 Aug 2007 17:09:44 +0400

Да, Яков, будьте так любезны, не сочтите за труд, у меня есть целых два вопроса:

1. знаете ли Вы, что такое "начётничество"?

Если знаете, тогда:

2. вот, хорошо, "книжный метод", андеррайтер сам решает, кому будут "всучены" размещаемые акции, а кто - просто засветит свои заявки, без каких-либо последствий. Какой смысл - в этом случае - надувать щеки по поводу превышения объема заявок над объемом эмиссии? Разве не понятно, что с тем же успехом, как они назаявляли в 9,5 раз больше, - аффилированные структуры могли бы назаявлять и в 19,5 раз больше заявок, чем количество размещаемых акций ...

Мда, я на самом

yakoff — Tue, 07 Aug 2007 10:15:06 +0400

Мда, я на самом деле поражаюсь тому как вам хватает смелости писать о фондовом рынке при полнейшем отсутствии самых базовых познаний. Серьезно, я ж даже не глумлюсь над вами уже, я стараюсь терпеливо отвечать на ваши даже самые глупые вопросы.

Давайте поступим так. Я вот тут нашел достаточно внятный документик по IPO для чайников. Там с уклоном в юридические заковырки, но общая технология описана хорошо. В том числе есть и ответ на этот ваш вопрос. Конкретно - на 8 странице в разделе о размещении по книге заявок. Чтобы не устраивать здесь совсем уж детский сад, я продолжу отвечать на ваши, Ваня, вопросы после того, как вы ознакомитесь с этим документом.

А то в самом деле, вы б еще спросили почему солнце желтое, ну или там, почему вода мокрая.

Я.

"Бывает, что

Ivan_FXS — Tue, 07 Aug 2007 09:15:20 +0400

"Бывает, что заявки собираются на установленную цену ..."

- вот с этого места по-подробнее, пожалуйста: цена фиксирована, объем размещения фиксирован ... оказывается, что заявок - в 9,5 раз больше, ... кому достаются размещаемые акции?

Синодов, если

sinodov — Tue, 07 Aug 2007 01:25:03 +0400

Синодов, если вам интересно, эту новость просто пролюбил.

Синодов просто

Гость — Mon, 06 Aug 2007 22:38:16 +0400

Синодов просто дибил, если не понимает значимость этой новости для it рынка

Иногда бывает так, что новости, которые читатели считают важными, мы не пишем.

Лает моська на слона из РБК.

1. Размещение

yakoff — Mon, 06 Aug 2007 19:24:26 +0400

1. Размещение можно делать сразу на нескольких площадках - эмиссия делится на части, всего лишь.
2. Есть различные способы формирования цены при размещении. Бывает, что заявки собираются на установленную цену, бывает что цена формируется от заявок. И то, и другое - вполне нормальные способы размещения.
3. Никакого надувательства в превышении спроса над предложением нет.

Я.

Да, я в самом

Ivan_FXS — Mon, 06 Aug 2007 19:12:18 +0400

Да, я в самом деле полагаю, что нормальное размещение на двух площадках одновременно делать нельзя. Потому что при нормальном размещении при превыщении объема заявок над объемом размещения (а тем более - в 9 раз!) происходит повышение цены по сравнению с заявленной. А иначе - эти 9 раз выглядят неприличным надувательством.

Ваня, вы

yakoff — Mon, 06 Aug 2007 18:43:41 +0400

Ваня, вы притворяетесь или вам действительно надо объяснять, почему в пресс-релизе РТС не упоминается ММВБ и наоборот? И еще, скажите, горе-онолитег вы наш, неужели вы действительно настолько неграмотны, что предполагаете невозможным разместить одну эмиссию на различных площадках?

Сирым же и убогим готов объяснить: параметры выпуска всей эмиссии и конкретное размещение на одной из бирж в её рамках - это разные вещи. Именно поэтому при общей эмиссии в 2 млн. акций, 1,6 были размещены на одной площадке, а 0,4 млн - на другой.

Я доступно излагаю или сирым и убогим этого недостаточно?

(в сторону) Господи, дай мне терпение и прости мой гнев в адрес воинствующих идиотов.

Я.

Да, путаница

Ivan_FXS — Mon, 06 Aug 2007 17:41:00 +0400

Да, путаница какая-то: согласно пресс-релизу ММВБ размещение состоялось там, на ММВБ.

Дословно:
"31 июля 2007 года на Фондовой бирже ММВБ состоялось размещение акций обыкновенных именных бездокументарных ОАО «Армада» со следующими параметрами выпуска: ... количество ценных бумаг √ 2 000 000 штук; ..."

Как они при этом одновременно оказались размещаемы и в РТС - я не понимаю. Также, как и то - как вообще размещение может происходить одновременно на двух биржах ... Остается надеятся, что всезнающее хамо-Я просветит нас, сирых и убогих.

Ваня, ну

yakoff — Mon, 06 Aug 2007 14:52:36 +0400

Ваня, ну сколько же можно принародно обделываться? Вы ж даже читать внимательно не научились. На РТС размещалась не вся эмиссия. Остальное размещалось на ММВБ.

Позорище.

Я.

Ещё раз: цена

Ivan_FXS — Sun, 05 Aug 2007 19:33:26 +0400

Ещё раз: цена продажи (380 рублей за акцию) была объявлена заранее.

ну по 1 рублю

aitov — Sun, 05 Aug 2007 17:49:20 +0400

ну по 1 рублю никто и не продаст - тут и эксперт ММВБ не нужен,
а вот по "20" и не рублей, а ДОЛЛАРОВ за акцию - самое то продавать,
и-эх.. не дожали :((

У нас тут

Ivan_FXS — Sun, 05 Aug 2007 15:11:51 +0400

У нас тут присутствует эксперт ММВБ, он поправит, если что ...

На сколько я понимаю, - несмотря на то, что цена продажи (380 рублей за акцию) была объявлена заранее, - технически участники торгов могли выставлять заявки по любой цене, хоть по рублю. Зачем - достаточно очевидно ...

Не думаю, чтобы

aitov — Sun, 05 Aug 2007 14:18:38 +0400

Не думаю, чтобы "три хозяина Армады" специально рассчитывали недооценить акции на IPO, с тем, чтобы потом поднять Пиар-шум про эти "9 с половиной", да еще увеличить свой личный портфель в рублях :))

Скорее, неоптимальная цена IPO говорит о НЕДОСТАТОЧНОМ ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ тех, кто им занимался: 7 млрд. руб. собрать, а продать на 700 млн руб -- это уже НЕЧТО

Так что радость здесь - "со слезами на глазах"...

"объем заявок

Ivan_FXS — Sun, 05 Aug 2007 12:33:00 +0400

"объем заявок превысил предложение в 9,5 раз" - очень любопытно: openmarket сообщает, что из 2000000 шт выставленных на продажу акций было размещено всего 1584430 шт. ...

Видимо, остальной "спрос" не был расчитан на то, чтобы быть удовлетворенным ...

все

Гость — Fri, 03 Aug 2007 22:45:37 +0400

все "поглощения" - по бартеру - за рекламу.
это такой закон.
живых денег не дадут

Кузовкин

yakoff — Fri, 03 Aug 2007 16:31:24 +0400

Кузовкин грозится потратить эти деньги на поглощения.

Я.

Сомневаюсь что

yakoff — Fri, 03 Aug 2007 16:14:53 +0400

Сомневаюсь что имеет смысл обсуждать позицию анонимного "гостя". Позиции - они, знаете, тем и хороши, что принадлежат конкретным людям.

Я.

Честно сказать,

Гость — Fri, 03 Aug 2007 16:09:56 +0400

Честно сказать, разделяю позивию вебпланеты и не нахожу ничего особо интересного в новости об очередной махинации РБК ;-)

а зачем ИТ

Гость — Fri, 03 Aug 2007 10:43:35 +0400

а зачем ИТ деньги? аренду оплачивать? так они и так платят.
вот малодоходные участки -ТВ, глянец - они повышают капитализацию, но персоналу надо же платить?

Правда? Я.

yakoff — Thu, 02 Aug 2007 23:53:19 +0400

Правда?

Я.

29 миллионов не

Гость — Thu, 02 Aug 2007 19:34:08 +0400

29 миллионов не достанутся армаде, а пойдут на поддержание ТВ и рекламу лавпланет
хе-хе

Проэтосамили,

yakoff — Wed, 01 Aug 2007 13:43:39 +0400

Проэтосамили, короче.

Я.

Иногда они

sinodov — Wed, 01 Aug 2007 13:12:44 +0400

Иногда они смешиваются, а есть еще такие причины, которые я не перечислил.

Юра,

yakoff — Wed, 01 Aug 2007 13:04:37 +0400

Юра, стилистически чудесный ответ, спасибо.

А вот тут конкретно - что за причина была? Только честно :)

Я.

Иногда бывает

sinodov — Wed, 01 Aug 2007 12:59:31 +0400

Иногда бывает так, что новости, которые читатели считают важными, мы не пишем. Это может происходить по причине нехватки времени или рабочих рук, прососа, или потому, что наши мнения о необходимости публикации той или иной новости, расходятся с читательскими.

Ничего фатального и страшного в этом нет. Если человек уже знает о каком-то событии и ему интересна реакция прессы на него - для этого есть свои инструменты.

Если он не знает, и не узнал из какого-то любимого им источника - значит на самом деле ему эта информация не нужна.

А где новость о размещении Армады?

yakoff — Wed, 01 Aug 2007 11:23:45 +0400

Скажите, а вчерашнее успешное размещение Армады, в которую РБК слила все свой ИТ-активы - это совсем не новость для Вебпланеты?

Т.е. да, я помню, что для главного специалиста Вебпланеты по фондовым рынкам Вани Сильвестрова суммы в 25-30 млн. долларов - это небольшие деньги, не стоящие упоминания. Но не все же такие небожители... Тем более что анонс предстоящего размещения Ваня уже перепечатывал со ссылкой на Ведомости, хотя тогда новостной повод был так себе, всего лишь объявлена цена размещения.