Вебпланета - Таблоид про наше IT и интернетчиков - Comments

Это

Roma — Fri, 17 Aug 2007 03:36:22 +0400

Это "неправильный мед", Юрий. Жаль, не получается у меня развять в твоем представлении миф о желтушном таблойде и показать, что можно делать качественно. Ну ладно.

Тепрь, я по крайней мере знаю, что есть люди, которые могут делать. Это уже хорошо!

"найдется масса

sinodov — Wed, 15 Aug 2007 13:23:18 +0400

"найдется масса людей желающих прочесть полную версию саги о Касперских с фото и комментами приближенных"

Я думаю, что их действительно найдется немало. А точнее говоря, слишком много, для того, чтобы Касперские и люди, имеющие к ним отношение, хотели бы для себя такой славы.

Дело в том, что таблоиды в которых пишут про звезд шоу-бизнеса, при всей их настырности, работают на самих этих звезд шоу-бизнеса. Больше написали, больше популярность, больше сборов.

С теми же Касперскими - не так. И излишнее внимание ко всей истории их жизни едва ли кому-то будет приятно. И более того - никак не поможет их бизнесу, хотя и непосредственно навредить тоже не сможет. Разве что помешает продуктивно работать из-за того, что "опять эти борзописцы написали".

В случае с таксистами все просто - в их таблоид не влезают люди со стороны. Как только там, к свадебным фотографиям появятся комментарии в стиле: "О, а это тот баран, который меня вместо Ленинского на Ленинградку привез", таблоид тут же сдуется или уйдет в подзамочный режим, став, по сути, виртуальным кругом общения определенной компании, а не публичным таблоидом.

>> Не бывает

Roma — Wed, 15 Aug 2007 10:36:26 +0400

>> Не бывает таблоидов про железнодорожников, хоть ты тресни.

Есть. :-) И ты не поверишь - работает! авто-дилер.ру (отличный сайт, который сделан для автодилеров. Свадебки их там в ленте новостей, дни рожденья, совместные мероприятия, портреты людей в тусовке, баннеры за райну и все такое). В общем очень приличная подача вполне интимных вещей.

Таблоид, это рассказ о живых людях, живым же языком с живыми подробностями. Это и превлекает, и вдруг оказывается, что Ашманов - человек, а не киборгоубийца, как его Липка рисует. :-)

Собственно это уже мелочи. Я выражу только свое мнение: найдется масса людей желающих прочесть полную версию саги о Касперских с фото и комментами приближенных. А равно и размышлений о судьбах их рода...

Роман,

l_e_x_a — Mon, 13 Aug 2007 17:32:00 +0400

Роман, организовать такой таблоид - совершенно не проблема.

Живой пример у меня сейчас перед глазами лежит. Называется "Фотоболог Рунета", выпущен Шкредом. Это алфавитный (то есть по персоналиям) сборник фотографий c рунецких мероприятий. Очень такой живой альбомчик. Если к ним добавить подписи, хотя бы в духе веблпанетовского раздела "Репортажи", да сделать регулярным - вот тебе и таблоид.

Проблема в другом: таблоид предполагает -

(1) очень мощную персональную привлекательность героев, которая
(2) востребована достаточно широкой аудиторией, для которой эти герои являются ролевыми моделями не только в интеллектуально-бизнесовом плане, но и в определенных "жизненных установках".

Эти штуки (1-2) работают хорошо в тех сферах, где герои сами "работают лицом". Ну типа там "Линдси Лохан ширяется даже в тюрьме", "Курникова трахнула Эглейсиаса-старшего, приняв его за младшего", и т.д.

В случае IT-тусовки необходимо решить очень нечеловеческую задачу: сделать героев этой отрасли ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМИ, причем настолько, чтобы они действительно сошли за цельные ролевые модели. На Западе это можно сделать легко (чем и занимается Wired). Ибо там образ ITшника - это давно уже не ботаник скрюченный за компом, а симпатичный молодой миллионер с яхтой и прочими аттрибутами "жизни, как всем бы хотелось".

Ну а в России нужно очень постараться, чтобы изобразить наших ITшников такими (каковыми они не являются). Это труд национального масштаба. Хотя, с другой стороны...

"Аркадий Волож: десять способов стричь усы"
"Айкидо Ашманова: удар левой щекой"
"Кирилла Готовцева поймали в музее пыток"
"Наталья Касперская: Календарь прививок Минздрава - отстой!"
"Женитьба Благовещенского убила Хабрареволюцию"

Ну короче, я это вижу. И как делать, представляю. И кто мог бы.

Но вот кому это надо, представить сложно. Не бывает таблоидов про железнодорожников, хоть ты тресни. "Never marry a railroad man". Хотя было бы забавно. В отдельно взятой стране с высоким уровнем жизни - и развлечений, соответственно.

Получается

Владимир Андреев — Wed, 01 Aug 2007 22:49:47 +0400

Получается нишевой продукт. Окупится ли?

Светский

wpuser04 — Wed, 01 Aug 2007 16:40:06 +0400

Светский человек, опытный дизайнер Феликс Березнер, который в середине девяностых писал светскую хронику в газету "Мегаполис-Экспресс", учил меня, что это можно делать только под псевдонимом.
Так что, наверное, в таблоид должны писать глубоко законспирированные участники рынка.

Впрочем, я возможно совершенно не понял Вашу идею, ведь и слово таблоид вы вроде бы употребляете не в качестве обозначения газетного формата?

Есть способные

sinodov — Wed, 01 Aug 2007 13:02:28 +0400

Есть способные организовать. Но они заняты. Или стоят вот, как ниже пишут.
С теми кто не умеет писать тоже проблема, но решаемая.

Думаю, что все

Roma — Wed, 01 Aug 2007 03:48:33 +0400

Думаю, что все будет как раз из рук вон плохо. Проф. инструменты HR-a и журналиста очень разнятся.

Людей нет. Вот

Roma — Wed, 01 Aug 2007 03:47:20 +0400

Людей нет.

Вот это уже больше похоже на конкретику. Это хорошо, это ответ.

Но его стоит уточнить. Нет людей способных писать без желтухи, но таблоид, и/или нет людей способных организовать такое предприятие?

Ммм... И зачем

sinodov — Tue, 31 Jul 2007 13:32:26 +0400

Ммм... И зачем это все таблоиду? )

Поищите людей в

ideali — Tue, 31 Jul 2007 13:15:57 +0400

Поищите людей в HR которые подбирают только ИТшников. Если они устали от этой деятельности, у них все нормально со слогом и они понимают, что происходит на рынке и ху их ху, тогда его цена начнется от 4-5К. Тут вам и грамотность в анализе, и правильное вычленение левой информации, и проверка на прочность и так далее.

ideali.//

Нет, такие

sinodov — Tue, 31 Jul 2007 12:57:21 +0400

Нет, такие вопросы есть. Это как в "Собачьем сердце" - это все очень непросто.

Во-первых - бюджет в 5 штук минимум - достаточно большой, в Рунете есть компании, готовые его платить (не думаю, что работа "Вебпланеты", "Телньюса", "Хабрахабра" обходится дешевле), но они уже свое видение воплощают, и на ваше оно похоже не очень сильно.

Во-вторых, и самое главное - людей нет.

Рикн форева!

Пафнутий — Tue, 31 Jul 2007 12:39:10 +0400

Рикн форева!

Я верю, верю. :-)

Roma — Tue, 31 Jul 2007 12:19:59 +0400

Я верю, верю. :-) И стоит дороже. Это все понятно.

"Не подскажете, кому из тех, кто готов платить, может быть нужно такое издание?"

Я готов платить :)

Хотя у меня не получится, по причине "невхожести".

Знаю ли я других "готовых платить"? Нет, не знаю. В противном случае, согласитесь, все бы уже или работало или таких вопросов о создании таблойда рунета не было бы вообще.

Мне бы очень не хотелось, чтобы дискуссия свалилась в область "кто будет платить", "сколько зарплата", деньги есть.

Меня больше интересует, есть ли люди способные писать на такие темы вменяемые тексты, или их надо научить. Вообще насколько с профессианальной точки зрения возможен такой ресурс.

Роман, поверьте

sinodov — Tue, 31 Jul 2007 11:54:36 +0400

Роман, поверьте моему опыту - журналист и отраслевой журналист, это две большие разницы. Ниже правильно отмечают, что отраслевой журналист - он является еще и востребованным на внутреннем рынке человеком. И стоит - действительно дороже.

Под кто готов платить подразумеваю издателя, конечно. Владельца ресурса.

Началась

Roma — Tue, 31 Jul 2007 11:44:11 +0400

Началась торговля на пустом месте... Занятно.

Клонировать - это плохо. Надо свое делать.

1500 - это

Holopainen — Tue, 31 Jul 2007 11:40:23 +0400

1500 - это зарплата.
А надбавки за вредность? Плотно тусоваться - это ж, во-первых, очень нездоровое занятие.
А во-вторых, человек должен _уже_ быть в тусовке, так что это должен быть не кто попало, а зарплата такого человека, подозреваю, должна начинаться с 2000.

Ещё, прада, можно склонировать один западный образец - rumors ресурс, на который доброжелатели сливают инфу, а он её анонимно публикует. Но в таком проекте надо быть очень аккуратным, чтобы удержать стиль и не превратиться в помойку.

1 500 - обычная

Roma — Tue, 31 Jul 2007 10:54:36 +0400

1 500 - обычная зарпалта для опытного журналиста, умеющего ясно излагать свои мысли.

Не совсем понял вопрос: "Не подскажете, кому из тех, кто готов платить, может быть нужно такое издание?". Под "кто готов платить" вы подразумеваете кого именно? Издателя?

Про "умеючи" я

sinodov — Tue, 31 Jul 2007 10:39:43 +0400

Про "умеючи" я знаю :)

А вот про три человека - это легко можно посчитать. Поскольку они внутри тусовки должны быть, они должны находиться в Москве. Соответственно зарплаты у них будут 1500-2000 в месяц. Если проводить вбелую - на одну лишь зарплату уйдет тысяч 10 долларов в месяц. Да и пятерка это тоже не самые маленькие деньги.

А перспективы и цели создания такого ресурса - мне неясны. Не подскажете, кому из тех, кто готов платить, может быть нужно такое издание? :)

Юрий, у нас,

Roma — Tue, 31 Jul 2007 10:01:27 +0400

Юрий, у нас, скажем так, нет качественный таблоидов, есть чернуха, желтуха, и прочая чепуха. Сдалать качественный таблоид - сложно, тут из пальца не по сосоешь. Умеючи надо.

Да много времени, но как информационный проект последних закулисных новстей, идей, пьянок-гулянок Рунета, был бы очень хорош.

Для дела надо три человека.

А как вы

sinodov — Tue, 31 Jul 2007 09:37:02 +0400

А как вы собираетесь делать таблоид и оставаться вхожим в тусовку? Ведь очень скоро начинают относиться не очень хорошо, как правило.

Да и вообще, по опыту могу сказать, что тусняки это хороший источник получения информации, но требующий очень много времени.

Таблоид про наше IT и интернетчиков

Roma — Tue, 31 Jul 2007 06:05:16 +0400

Никто не собирается сделать таблоид про наших IT-шников и интернетчиков? Такой хороший качественный таблоид с последними слухами, фото и "аналитикой"?

Главному редактору, правда, надо быть в тусовке, иначе не получится качественной информации.