Вебпланета - Точка сборки - домик в деревне - Comments

нифига себе "не

Гость — Wed, 01 Jun 2011 10:26:54 +0400

нифига себе "не меняют". то же мне, специалист нашелся

и это

Гость — Wed, 01 Jun 2011 10:24:56 +0400

и это правильно!

(да здравствует некрофилия постов)

Механизм

questor — Sun, 24 Jan 2010 18:40:38 +0300

Механизм переноса репутации из одной соц_сети_А в другую соц_сеть_Б может строиться на одной из двух базовых концепций:

1. Есть в каждой соц_сети некоторый центр выдающий интегральную оценку (далее - центр_оценки) иначе называемую дипломом и шлюз, который конвертирует список оценок интегральных оценок или дипломы одной сети в список оценок в другой сети. Пользователи соц_сети_Б видят не полный список действий, которые совершил некий пользователь в соц_сети_А, но видят (динамический - на текущую дату) список экзаменационных оценок по разным предметам.
В вырожденном случае - одна цифра ("Эльф восьмидесятого уровня"), в идеале - список предметов (100 - по "лидерству", 85 - по "троллингу", 91 - по "сетевому юмору" и т.п.).
Это как конвертация совковых дипломов в Болонскую систему образования (см. подробнее тут: http://polit.ru/lectures/2010/01/22/highschool.html )

2. Интегральной оценки не будет, а будет возможность для каждого отдельного пользователя соц_сети_А просмотреть (о, кошмар! - ВЕСЬ) список поступков ("продемонстрированных паттернов поведения") пользователя соц_сети_Б и сформировать на основе увиденного свой какое-то личное представление об этом человеке, свою собственную оценку его репутации. Т.о. формируется множественная репутация = свой взгляд на мир.

Расписывать более подробно не буду, хотя Лёха вечно подбивает на написание статей. Записи оформлены в общем виде, схематично, оставляю большой простор для обдумывания и собственных мыслей.

А, и вот ещё. В той же процитированной публичной лекции говорится о том, что повышается мобильность рабочей силы между странами, отсюда и необходимость создания общей системы образования ("Болонская система") - а мы соответственно в рамках аналогии говорим о увеличении мобильности пользователя из одного сообщества в другое.
Это и есть реальная действительность завтрашнего дня (как утверждают футурологи вебпланеты) - человеку ничего не остаётся делать в современном обществе потребления (за него уже всё решили погонщики мулов, то есть я хотел сказать людского трафика), как всё быстрее [s]хавать то, что дают[/s] перепрыгивать из одной сети в другую - а соответственно встаёт техническая задача - как сделать это быстро и оперативно, чтобы овца жир не теряла.
Система учёта репутации - есть механизм более быстрого входа в новое коммьюнити без потери жира. И если кто-то сейчас не видит потребности в этом механизме... ну что ж, не все умеют заглядывать чуть дальше, чем в настоящее. Леммингопотоки уходят нынче в цифру, такие дела. Придётся им бедным прыгать из одной сети в другую.

1. А чем лехина

goshaz — Sat, 23 Jan 2010 15:40:34 +0300

1. А чем лехина fuga - не домик в деревне, например? Или любой другой стандалоун?
Я понимаю, что к нему непосредственно не привязана "автоматизированная" репутация - но разве сама идея движения из паутины соцсетей напрямую "к людям", к "несбывшемуся web-2.0-как-его-видели-основатели", не ведет в своем апофеозе к ненужности всякой автоматизированной репутации?
Посмотрел на домик в деревне (столько же кликов, сколько нужно, чтобы открыть профайл в ЖЖ, например) и увидел основные результаты деятельности владельца, и оценил их для себя. Мозгами. Вот тебе и репутация... (в домиковой аналогии - крыша шиферная, дым из трубы идет, столбики на веранде резные - знач, молодец хозяин).
Или это уже получится "интернет для умных", а рядом останется запутанный в гуглАх "дурацкий" интернет?...
2. Все обсуждение изначально нитеховой по посылу (все на самом деле м.б. проще, чем связывание связанных систем связей, типа) темы почему-то все равно пошло в сторону "что, с чем и как связывать, чтобы наш многоквартирный панельный дом можно было выдать за домик в деревне". Странно.
3. В тему влез, т.к. аккурат с нового года подумаваю построить себе "домик в деревне". Причина несложна - от общения с "присосавшимися" пользователями соц. сетей хочется перейти к прямому общению с конкретно заинтересованными в данной конкретной инфе, конкретно мной в данные момент времени произведенной. Когда-то уже пробовал такой подход на своих студентах - открыл примитивнейший блог на моските, только теми же 30 студентами и читавшийся. Курс закончился - блог убил. Было интересно...

А капча на вебпланете специально поломана, чтобы вынудить уже набившего коммент пользователя обязательно зарегиться? Решили составить конкуренцию Гуглу, как любителю все знать и все фиксировать? :)

И неужели Вы

delprecision — Sat, 23 Jan 2010 02:07:16 +0300

И неужели Вы думаете что туда старательно, но выборочно, автоматически чтобы не повторять одну мысль.

> Вы хотите

deppkind — Fri, 22 Jan 2010 12:26:37 +0300

> Вы хотите заставить среднего пользователя тщательно программировать себя и свою видимость для сообществ? А между тем, любой персонализацией пользуется 1-2% аудитории. Остальные пользуются дефолтами.

А вот за них это будут делать другие.
По ссылке пункт 20 - список профессий будущего

Иван, вы меня,

Green — Thu, 21 Jan 2010 15:48:31 +0300

Иван, вы меня, конечно, простите, но - а что, у вас в голове мысли не накапливаются?

У меня вот накапливаются. затягивается снова

И их потом, накопленные, удобнее заново думать. Не с нуля, а по готовой дорожке.

Плотоядный БПЛА

Кстати о

Ivan_FXS — Mon, 27 Aug 2007 19:56:19 +0400

Кстати о птичках: http://www.movemydata.org/

вот еще по теме:

Гость — Tue, 21 Aug 2007 11:06:24 +0400

вот еще по теме: http://abava.blogspot.com/2007/08/abava-19082007.html
Социальный граф - новый проект Бреда Фитцпатрика

автомат не

Ivan_FXS — Sat, 18 Aug 2007 00:30:32 +0400

автомат не может "стараться", - резануло слух.

"прослушать совещание" - только если ДЕЯТЕЛЬНОСТь (проект), которой оно было посвещено, еще продолжается, актуальна. Иначе - полный нонсенс. Либо же - цели должны быть какие-то очень специальные, никакого отношения к целям того совещания не имеющие.

Для того, чтобы повторно проживать свою жизнь, - нужно иметь еще одну жизнь, которую не жалко на это потратить!

Ивану

Виктор Орт — Fri, 17 Aug 2007 21:09:37 +0400

Ивану Сильвестрову.
"Старательно и выборочно", конечно автомат, а человек свое -"одобрямс" на отсыл, с последующей корректировкой. Зарубки на дереве, дневники и тетради, магнитофонные записи - постепенно становятся неудобными. "Объемно" - в смысле- текст, звук, видео и т.п.+объем в Мб. Вот и возникают новые технологии и сервисы. Таковы тенденции и 3.0-х приложений. Все твое не под "брюхом", а у далекого "дяди" на сервере. Да и будущая идентификация, в дополнение к "телесным данным", все больше будет использовать личностную информацию -что говорил, видел, слышал...
"Кому надо"? А разве Вам не приходила мысль, вновь прослушать совещание, беседу, или просмотреть фото-видео давнего похода. Повторюсь, люди разные, в Инете уже 1 млрд., 300 млн. на широком канале. Россиян, с такими "коммудобствами", менее 3 млн. "У нас все впереди" и "нагибаться не надо".

Забавно как Вы

Ivan_FXS — Fri, 17 Aug 2007 13:42:34 +0400

Забавно как Вы пишете: "старательно, но выборочно, автоматически добавлять" ... кто будет "старательно выбирать" - автомат?

"... кому-то (допустим в старости) захочется воскресить в памяти (объемно) былое цифровое творчество ..." - для начала, в ближайшие выходные, найдите в чулане школьные тетрадки по арифметике - свои, ну или своего ребенка, на крайний случай, - и потом расскажите нам, сколько времени вы смогли уделить их внимательному перечитыванию?

Идея

Виктор Орт — Fri, 17 Aug 2007 13:17:31 +0400

Идея объединить все свое цифровое творчество, в "домик в деревне" (по Андрееву), а потом свою суммарную "репутацию" (историю,паттерны,профили, оценки) переносить в различные сообщества и социальные сети (по Шепелеву) "имеет место жить" уже давно. А если туда старательно, но выборочно, автоматически добавлять еще все, что ты видишь и слышишь, с чем некоторые не согласны, то и получим новую сущность-Информационный двойник личности(http://www.victorort.narod.ru). Хотя здесь должны работать в системном единстве электронный паспорт, ПК (в виде UMPC)и мобильный телефон, с мощной функцией видео. Плюс "широкий" радиоканал в Инет всегда и везде, с указанным сервисом. Но это более далекая перспектива, чем 5 лет, хотя некоторые частичные решения проклевываются уже сегодня. Люди разные, а когда много разных (за 1 млрд.), кому-то (допустим в старости) захочется воскресить в памяти (объемно) былое цифровое творчество. Каждый запоминает свои "8, 88, 888, 8888". Ведь и письменность возникла, по большому счету, когда возрастающий объем информации "перестал умещаться в одной башке".
Потому востребованность будет, если будут удобства и простота для пользователей, и на халяву. Этим и определится, где мне окучивать свои 6 соток Мбайт, в забугорном Гугле, под присмотром ЦРУ или на иной "планете". Но многие россияне, скорее всего, потянутся в колхоз - "Президентская библиотека". И к офф-лайновому: "По делам их судите их..." добавится он-лайн "по словам их ...".
Застолбил участок Виктор Орт, псевдосущность (по Ашманову).

Этот проект

Монашёв Михаил — Thu, 16 Aug 2007 18:21:44 +0400

Этот проект будет также непопулярен, как и одноклассники. Завёл там контакты и всё. Больше там делать нечего...

Многое зависит

Vox — Thu, 16 Aug 2007 11:44:12 +0400

Многое зависит от положения звёзд на небе и температуры окружающего воздуха. Иногда я себя в зеркале не узнаю, а иногда несколько сотен разных аватаров и ников могу дополнить историей общения из памяти.

Интересно,

Ivan_FXS — Thu, 16 Aug 2007 11:35:54 +0400

Интересно, "информацию сразу" по какому количеству людей "в состоянии хранить" Ваш мозг - 8, 88, 888, 8888?

Для "репутации"

Vox — Thu, 16 Aug 2007 10:55:27 +0400

Для "репутации" необходимы какие то числа ибо мозг некоторых субъектов социальной сети иногда меньше напёрстка и не в состоянии хранить информацию сразу по большому количеству людей. А так смотришь - вот этому некрасивому человеку я поставил минус значит он плохой, а этому поставил плюс значит хороший. Получается просто и без затей.

Я вообще-то не

Ashmanov — Thu, 16 Aug 2007 08:21:48 +0400

Я вообще-то не хочу, мне этого не нужно, но я не возьмусь утверждать, что этого не нужно массам - просто не знаю.

Но что-то это слишком сложно, по-моему, и вот почему:
а) хранить реплики можно, но без контекста они часто не имеют никакого смысла. Тут как-то пару лет назад Лавренко собрал все мои реплики на Вебпланете, чтобы доказать моё сходство с неким анонимным комментатором. Я зашёл, полистал. Удивительно, познавательно и довольно бесполезно. Ну, писал я это когда-то, и что?

б) Сохранять контекст - означает хранить не только копию Вебпланеты, Википедии, ЖЖ и прочего (или хотя бы окружающего реплики контекста), но и поддерживать синхронизацию, ссылки на оригинал и т.п. Ужас, технический кошмар. Фактически - индексно-поисковая машина с кешированием, а ведь Гугл с Яндексом и так это уже делают.
И главное - неизвестно, нужно ли это людям.

в) есть тексты и тексты. Скажем, текст, который я прочёл и выправил десять раз, и который вылежался год, я публикую на своём сайте. А текст сиюминутной реплики я не очень ценю. Зачем его хранить?
Это всё равно, как тут Микрософт, что ли, предлагал писать на камеру всю жизнь пользователя, вообще всё.
Ну и зачем - разве что для следственных органов, если не дай Бог чего, да и то сцены в туалете и в спальне придётся помечать или вырезать.

В общем, деньги под такой проект хранения локальной истории получить можно, а взлетит ли он - неясно.

"Домик в

volv — Wed, 15 Aug 2007 21:41:34 +0400

"Домик в деревне"

Если добавить пару определений, то концепция приобретет законченный вид...
- Ценный домик в деревне
- Любимый домик в деревне

Абы какой домик людям не нужен. Оставили мне, к примеру, родители в наследство (от бабушки с дедушкой) садово-огородные 6 соток с фанерно-макулатурным домиком. Мне он не люб, и не ценен. А бабушка с дедушкой его так сильно ценили...

Сумеет Гугль раздать всем такие 6 соток, на которых люди возведут наилюбимейшие домики - значит все у него получится.

Получилось же у Советского правительства.

Доктор Волошин

> Свободно

l_e_x_a — Wed, 15 Aug 2007 19:38:27 +0400

> Свободно бегающий пользователь хочет бросить
> реплику то тут, то там, под разными никами и не париться.

Игорь, ну а ты сам-то не хотел бы разве иметь под рукой, в своем компе, все свои записи на разных сайтах? Так же, как ты имеешь копии отправленных писем? Для истории вообще. Или просто для того, чтобы не повторять одну мысль сто раз - взял и скопировал прошлогодний коммент.

Представь вот такую альтернативную организацию Сети, когда все эти записи хранятся не в далеких чужих серверах Гугла или Вебпланеты, а в персональных узлах. На твоем компе. Ну или хотя бы у тебя копии остаются.

Потрясение

Bot with Attitude — Wed, 15 Aug 2007 19:06:53 +0400

Потрясение устоев! Статься про ипины на планете.

Как говорят нащи американские коллеги - "Internet RESPECT? Nuts?"

1. identity - это

Ivan_FXS — Wed, 15 Aug 2007 18:42:07 +0400

1. identity - это отдельная тема, не хотелось обсуждать ее вперемешку с "темой Socialstream"

2. да, собственно, и "выделение себя в отдельную сущность" - это тоже не Socialstream.

3. Socialstream - это про то, что возникает в социальной сети, в связях, во взаимодействии с другими личностями. Ни в какой "домик в деревне" Вы это не утащите, поскольку это принципиально не "ваше личное", а - общее ...

Нет, извините,

Ivan_FXS — Wed, 15 Aug 2007 18:28:38 +0400

Нет, извините, "свой сайт или блог" - это из другой оперы: к социальным сетям это никакого отношения не имеет! Эдак можно и по мрамору сразу вырезать ... для вечности.

Вы хотите

Ashmanov — Wed, 15 Aug 2007 18:21:07 +0400

Вы хотите заставить среднего пользователя тщательно программировать себя и свою видимость для сообществ? А между тем, любой персонализацией пользуется 1-2% аудитории. Остальные пользуются дефолтами.

Всё равно не понимаю главного - цели. Вот хочу ли я, чтобы мои записи на ВП были видны на Одноклассниках.ру? А на хрена, извиняюсь?
Свободно бегающий пользователь хочет бросить реплику то тут, то там, под разными никами и не париться. Без ответственности за каждое слово до третьего колена. Не дай бог потом через десять лет припомнят сегодняшние глупости сегодняшнему двадцатилетнему.
Те же, кто хочет тщательно работать над своим местом в сети - открывают свой сайт или блог. И пишут, по большому счёту, только туда, ибо это окупается, а в других местах - нет. Повышают личную капитализацию, так сказать.

Да что уж там -

Ivan_FXS — Wed, 15 Aug 2007 18:21:06 +0400

Да что уж там - давайте сразу: все мысли, которые проносятся в моей голове "должно накапливаться у меня локально" ... И чего потом - со всем этим - накопленным - делать?

> По-моему, вы

shepelev — Wed, 15 Aug 2007 18:16:52 +0400

> По-моему, вы говорите о какой-то новой разновидности спама...

Неа, я говорю о новом способе смотреть на мир /точнее, на некоторые его аспекты/. То что он, возможно, выглядит чудовищно наивным - так затем меня тут и держат :)

Так, опять

Ashmanov — Wed, 15 Aug 2007 18:12:23 +0400

Так, опять ничего не понял.
По-моему, вы говорите о какой-то новой разновидности спама - написал в одном месте и заспамил все сообщества. Это не репутация, а какой-то социальный маркетинг. Но тогда гораздо проще купить абонемент у спамеров, никуда в сообщества не писать, а просто каждый свой пост рассылать в 10 миллионах экземпляров. Чтобы точно всюду попало.

Что касается выделения себя - то очень многим этого не нужно. И кому вообще нужно - вопрос.
Нужны ли эти чисто технические средства самого общего вида для решения интимной задачи "выделения сущности себя"?

Вот Лёха Андреев - вполне себе уже выделился в отдельную сущность, без применения технических средств, так ведь? А люди попроще используют для выделения из себя отдельной сущности всякие там бренды, то эмоционально окрашенные псевдосущности. Собирают себя из брендов, как мозаику. Ношу Прада, пишу на Маке, езжу на бумере, ботинки только такие-то, сумка у меня от такого-то, очки от такого-то.

Игорь, мне

shepelev — Wed, 15 Aug 2007 18:05:55 +0400

Игорь, мне кажется вот этот мой коммент в какой-то степени является ответом на Ваши вопросы.

> а) вы уверены,

shepelev — Wed, 15 Aug 2007 18:04:57 +0400

> а) вы уверены, что пересечение разных социальных сетей будет большим?

смотря о каких "сетях" мы говорим. пересечение МоегоКруга с LinkedIn - наверное нет. Пересечение участия в форумах, статей на ВП или Хабре, сферы интересов на news2, контрибуций в Википедию, фотографий и обсуждений в фотосервисах, потока состояний в Твиттере - наверное, да.

> б) вы уверены, что вы захотите быть знакомым с теми же людьми в совершенно другой обстановке?

эта проблема тоже упоминалась (как существующая, но разрешимая). Владея в полной мере всеми своими activity, можно представить возможное разделение их на "аспекты" - тогда общение в профессиональных форумах, социальных СМИ и прочих сервисах - это одно, а в "персональных" - другое (при этом можно представить полупрозрачную границу: "своему профессиональному кругу" персональные аспекты не показывать; а персональному - профессиональные можно).

> И неужели Вы

shepelev — Wed, 15 Aug 2007 18:00:14 +0400

> И неужели Вы думаете, что предлагаемый Вами "некий домик в деревне" позволит решить проблему объективации "репутации"

Не "решить проблему объективации", отнюдь; мы здесь вроде как не проповедничеством занимаемся. Формально говоря, то, о чем я говорю это:
* крепкая привязка всех социальных взаимодействий к единой identity (еще раз - openID это НЕ ТО: вот ВП поддерживает openID, но это не значит, что комментарии/статьи на ВП попадут в твой ЖЖ-шный аккаунт, openID которого ты использовал - твоим ЖЖ-френдам твоя activity на ВП незаметна)
* выделение "себя" (всего сфер своих интересов, созданного/потребленного контента и т.п.) в отдельную сущность.

Точка сборки - домик в деревне

shepelev — Thu, 21 Jan 2010 09:53:29 +0300

Сервисы "объединения профилей в разных сетях" существуют давно. Но накопленная в одном сообществе репутация непереносима в другие. Разве что создать единую identity, когда ты не просто ссылаешься на "все, что я натворил в сети", а физически владеешь этим.