Вебпланета - В Рунете откроется профсоюз против "Яндекса" - Comments

Вся эта шумиха

viktorr — Wed, 23 Apr 2008 14:29:11 +0400

Вся эта шумиха вокруг Яндекса поднята теми, кто оценивает качество выдачи поисковика по наличию или отсутствию в ТОПе своих сайтов. Они привыкли по-легкому срубать капусту. Когда-то путь в ТОП лежал через обмен ссылками в промышленных масштабах, затем - прогон по каталогам, сейчас заканчивается эра покупных ссылок. Было просто и понятно, и думать не надо. Времена меняются. Не может же поисковика устраивать ситуация, когда, тупо накупив ссылок с морд, сайт попадает в ТОП. Если с этим не бороться, то очень скоро о релевантной выдаче вообще не придется говорить. Что касается качества выдачи, то серьезно можно обсуждать только Яшу и Гуглю. На мой взгляд, они прмерно равны. В каких-то типах запросов лучше один, в каких-то другой. Качество выдачи Рамы, весьма, относительное, если, конечно, Вас не интересуют доски, гостевухи, каталоги и прочая бурда. Остальных обсуждать нечего. И, последнее, тем, кто понимает тенденции изменения поискового алгоритма Яши, происходяшие со второй половины прошлого года, тем не нужны профсоюзы и митинги, их сайты не вылетают из ТОПов в никуда. А указанные тенденции, в общем-то, очевидны.

Опять она!

pilum — Fri, 08 Jun 2007 15:48:39 +0400

Опять она! Легендарная вежливость великого российского графомана! Причем штампованная.
Вы бы Лёлик хоть иногда нанимали бы графоманских негров, чтобы они вам новые "шутки" придумывали.

Я Яндексу за

Юный бизнесмен — Mon, 30 Apr 2007 09:02:57 +0400

Я Яндексу за три месяца машину почти купил... да и он мне тоже, но чуть подороже. :) Так что у нас обоюдная любовь.

Яндекс точно

Гость — Sun, 29 Apr 2007 13:44:01 +0400

Яндекс точно отстой!

У Рамблера есть

exlibro — Sat, 28 Apr 2007 21:16:04 +0400

У Рамблера есть большой плюс - он редко обновляется. Поэтому дорвейщики его не любят, а белые и пушистые оптимизаторы - очень даже любят. Когда на Яндексе бардак, люди идут искать в Рамблер. Так что Рамблеру выгодно, чтобы яндексойды всех банили направо и налево.

Насчет Гугля - с него идет трафик только на развлекательные сайты, и на сайты програмеров/сеошников/хайтека. По нормальным коммерческим запросам трафика с Гугля почти ноль, и это не меняется уже много лет. Реальные покупатели реальных товаров никакого Гугля не знают, и знать не хотят. Яша (+Мыло.ру), Рама, и неможко Аборта :О) - это 99% коммерческого поискового трафика в Рунете (МСН и прочие мелкие мусорщики не считаются).

И еще насчет Гугля: у него ненормальная выдача. Есть несколько коммерческих сайтов, которые практически не раскручиваются, один - совсем не раскручивается уже год, т.е. за год не появилось ни одного внешнего линка, а сам сайт абсолютно не обновляется. Так вот, все эти сайты постоянно прыгают вверх-вниз без какой-либо причины. За неделю сайт может пригнуть на 10 позиций, а потом свалиться на 5. Это типа борьбы с оптимизацией?

В общем, ждем-недождемся, когда появятся вменяемые поисковики, которые не будут грабить рекламодателей, обманывать пользователей, наказывать вебмастеров ни за что. Потому, что нынешние насквозь пропатченные динозавры уже 5 лет не меняются. Они стали настолько огромными, неповоротливыми и прожорливыми, что пожираемой ими электроэнергии хватило бы на пол-Африки. И все для того, чтобы проиндексировать и забанить еще несколько триллионов дорвеев.

мани

Мда, тяжелый

exler — Sat, 28 Apr 2007 04:42:41 +0400

Мда, тяжелый случай. Мамалыга вместо мозгов. Можете свою потрясающую догадливость засунуть себе в разные места.

Вы ненастоящий

akos — Thu, 19 Apr 2007 19:21:21 +0400

Вы ненастоящий Алексей Экслер. Я узнал вас !

Яндекс лидер

Гость — Sun, 15 Apr 2007 23:19:55 +0400

Яндекс лидер поисковиков рунета - к нему и тербования больше.
По многим темам поисковый трафик приносит основную часть посетителей, и это нормально. Так вот чтобы в эти темы можно было инвестировать нормальные средства - нужна предсказуемость.
К сожалению Яндекс пол года вытворяет черте-что со своей выдачей. Сайты летают вверх-вних, а для относительной стабилизации позиции в СЕРПе надо столько бабла, сколько не отбить на полученном трафе.... На мой взгляд это предложение от Яндекс недвусмыслено говорит: "Хочешь стабильного трафа - забудь о СЕРПЕ, получай его с Директа...".
Такой подход мне не симпатичен, поскольку для создания нормального сайта надо еще нормальный контент (который тоже не дешево стоит). Вкладывать деньги в контент, а потом еще и аудиторию Директом нагонять... для этого я даже не знаю что надо продавать, чтобы остаться в плюсе.
Я думаю что за качественный контент поисковики должны обеспечивать адекватные позиции в СЕРПе. Если они этого не делают - грош им цена. А Яндекс как раз очень преуспел в формировании нерелевантной выдачи...
Кроме того, у меня большие сомнения на счет профессионализма их команды... Поисковик 50% времени разобран - выдача по запросам обрезается позиции на 50... Я думаю у них там такой бардак, с которым вряд ли они смогут справиться! Так что Яндекс - это Титаник. Думаю его владельцам остался только 1 выход - выйти с IPO, обменять собственность, готорая вот-во обесценится и развалится в труху, на живое бабло, ну и радоваться если удастся вовремя слиться...

Я оценил

exler — Sat, 14 Apr 2007 00:57:49 +0400

Я оценил неимоверный уровень юмора. Какие смешные дурачки. Я к таким давно привык. Зажигают, но как-то без огонька. Что характерно, я у себя этих уродцев давно забанил, вот они всякую бредятину и пишут.

Народ, вы о

ThisNight_as_guest — Fri, 13 Apr 2007 20:32:03 +0400

Народ, вы о чем?

1. Яндекс может вешать у себя на сайте любые ссылки в любой последовательности. Это их сайт и это их дело. Так же как ваше, вешать или нет у себя какие либо ссылки и где.

2. Цитировать никто нигде не запрещал. Это норма принятая еще до Инета.

3. Мы говорим о web. В рекомендациях говорится, что по умолчанию сайты можно индексировать. Т.е. придумали набор протоколов, где индексировать можно.
А если кто против, тот просто вешает запрет в robots.txt - мы в Инет и надо работать по правилам Инета. Ну решили разработчики что бы сайты по умолчанию разрешали индексацию. Так запретить же не сложно.

4 Ну а если все такие крутые, и Я. гавно, то фигли вы не сделаете сайт лучше Я.?

И для прояснения ситуации - Я. не люблю, но польуюсь. Т.е. я не являюсь поклоником Яндекса.
Но истина дороже - нефиг срать на Яндекс в том, в чем он не виноват.
(тем более, что за потоком неверной отрицательной инфы не видны реальные минусы Яндекса, но сейчас я не об этом)

вы ошибаетесь,

akos — Fri, 13 Apr 2007 20:27:35 +0400

вы ошибаетесь, милейший. Сообщество exler_cult создано совсем не против Алекса Экслера (мир ему !) а вовсе даже за !

Что характерно, сообщество весьма пристально наблюдает за творчеством электронного писателя и всячески способствует популяризации его нетленных произведений.

Бублег Учдук !

У меня — лучше.

KVentz — Fri, 13 Apr 2007 15:54:52 +0400

У меня — лучше. Переходы с Яндекса на третьем месте после Гугла и Рамблера.

Дак Вы не

Гость — Fri, 13 Apr 2007 15:41:53 +0400

Дак Вы не умеете просто рекламу в директе проводить, только и всего. Непрофессионал Вы, батенька.

Редкостный

Гость — Fri, 13 Apr 2007 15:40:18 +0400

Редкостный бездарь от SEO. Вот из-за таких дилетантов и страдает репутация оптимизаторов в целом.

трафик с

Esperanza — Fri, 13 Apr 2007 13:18:14 +0400

трафик с Яндекса постепенно и уверенно падает, конечно, не сильно, но все же.. В то же время, трафик с Рамблера (оно и понятно), стал постепенно расти - пользователи стали ценить качественную выдачу

Еще один математег? Дайте угадаю, вы не проценты по месяцам из статистики часом сравниваете? Хинт: 30% от N обычно НЕ БОЛЬШЕ (почему-то), чем 20% от 2N. А посещаемость количественно-таки меняется. Ну или вы тот самый уникальный случай, у которого независимо от характера реферов и индексации кол-во посетителей величина постоянная...

shine on!

"И

Гость — Fri, 13 Apr 2007 11:54:24 +0400

"И действительно: если резко улучшить поиск, то люди перестанут кликать по рекламе." - очень сомнительно.
поисковик где выдача рекламной крутилки лучше чем поисковая не будет пользоваться доверием юзеров.

Вы мониторили

Амиго — Fri, 13 Apr 2007 10:54:29 +0400

Вы мониторили позиции в Яндексе при спаде трафика? Позиции упали, так?
Вы понимаете что ждет Рамблер когда на него перейдет основная часть вебмастеров которые сейчас продвигают сайты под Яндекс ? Да тоже самое будет что и с Яндексом сейчас

Всё нормально.

P.S. Изучите статистику liveinternet.ru, доля Рамблера упала на пару %

Здравствуйте,

twistfire — Fri, 13 Apr 2007 09:16:35 +0400

Здравствуйте, уважаемые!

Хочу подметить одну особенность, тенденцию... Она не глобальна, но все же...
За последние 2 месяца на 10 сайтах, которые ведет наша компания, трафик с Яндекса постепенно и уверенно падает, конечно, не сильно, но все же.. В то же время, трафик с Рамблера (оно и понятно), стал постепенно расти - пользователи стали ценить качественную выдачу. О гугле молчу, его позиции в принципе растут..

Произошло все, как не странно, после одной из тем на форуме, где в основном тусуются пользователи наших сайтов... Там в общем тоже явно высказывалось недовольство качеством выдачи а также нестабильностью позиций реально хороших сайтов по поисковым запросам. Причем тему потом почему-то прикрыли, хотя просмотров у нее было тысяч 30...

В общем там почти единогласно решили пользоваться Гугл и это несколько тысяч человек :)

Кстати, особенно недовольны Яндексом именно вебмастера.. Потому как продажные ссылки с "морд" заметно "упали в цене" для средних сайтов, а для хороших - очень сильно выросли.
Итого - у всех недополучение дохода, а Яндексу - круто, отсек кучу "накаченных" сайтов, выдачу хорошо подправил.

В общем, единственная проблема Яндекса - высокие цены на рекламу в некоторых темах, а также нестабильная очень непредсказуемая выдача. Кстати, некоторые считают, что это, наоборот, - большой плюс для поисковика.

Ну и понятное дело, что Яндексу от здоровой критики - только плюс, ребята все-таки не зря свой хлеб едят.

Что за фигня =)

Комрад — Fri, 13 Apr 2007 01:08:00 +0400

Что за фигня =) Лучше бы работать шли, а не ерундой страдали ;) НЕ нравится Яндекс, так переходите на Рамблер или на Гугл...

Jack плакал и

Лёшка — Thu, 12 Apr 2007 23:57:39 +0400

Jack плакал и кололся, но продолжал приносить деньги Яндексу :)

Ругайте Яндекс

Лёшка — Thu, 12 Apr 2007 23:55:49 +0400

Ругайте Яндекс больше - критика она ведь полезна.

Сейчас модно

ЖЖжжист — Thu, 12 Apr 2007 23:21:36 +0400

Сейчас модно что ли делать апоозиции? Вот, например, еще одна появилась - против Алекса Экслера - http://community.livejournal.com/exler_cult/. Очень удобно пиариться и светиться за счет брендов. Хотя про Яндекс я, конечно, во многом согласен.

Кучка лузеров

Амиго — Thu, 12 Apr 2007 23:14:40 +0400

Кучка лузеров создали свое место для нытья. Меня удивляет то что опытные вебмастеры довольны яндексом. Скажите, мои обиженные "друзья", у вас в гугл всё намного лучше чем в Яндексе?

А меня вообще

Гость — Thu, 12 Apr 2007 21:23:04 +0400

А меня вообще выкинули нахрен оттуда (из партнёрской программы) ни за что и молчат.
Придурки вообщем. Бог им судья.

Не нравится

yangler — Thu, 12 Apr 2007 21:02:18 +0400

Не нравится Шмандекс - юзай Аборт

Интернет-митинг - это, конечно, клоуны. Можно сказать, первая ласточка. На деле, проблема гораздо серьезнее. Недовольство среди бизнесменов нынешним положением с рекламой в интернете нарастает. Когда недовольство достигнет критической отметки, на сцену выйдут принципиально новые поисковики (они уже создаются), и нынешнее поколение поисковиков окажется у разбитого корыта.

На своем опыте я испытал, что яндексойды сознательно ставят палки в колеса оптимизаторам (хотя они это отрицают). Как вам нравится такой вариант: статья, размещенная на сайте, не имеющем к тематике данной статьи никакого отношения, висит в выдаче ВЫШЕ, чем похожая статья на тематическом и раскрученном сайте. Первый сайт моложе на год, и почти не раскручен - на статью нет ни одной внешней ссылки. Второй сайт раскручивается давно только белыми методами. Причем, это не единичный случай - таких ситуаций много.

А еще приходилось наблюдать, как сайты фирм, не желающих пользоваться Директом, падают в выдаче без каких-либо причин. Но бывает и наоборот: если кто-то начинает пользоваться Директом, то его сайт безо всяких причин поднимается в выдаче до топ-10, но никогда не поднимается до топ-1.

Все это напоминает рэкет: "Или платишь Директу, или будешь на десятой странице. И никакая оптимизация не поможет - потому, что пессимизация за неуплату"

Кроме того, за последние 3-4 года не видно никаких улучшений качества поиска. Поисковики тихо загнивают. Создаются дополнительные сервисы, совершенствуется Директ/Бегун/Адсенс, но поиск медленно деградирует. Вместо его улучшения, стараются не допустить наверх оптимизаторов, из-за чего СЕРП иногда искусственно ухудшается: в топе нет сайтов, которые должны, по логике, там быть, поскольку люди их хотят найти.

И действительно: если резко улучшить поиск, то люди перестанут кликать по рекламе. Это проверено на личном опыте: люди кликают тогда, когда в СЕРПе на первой странице нет ничего релевантного. В основном, это происходит тогда, когда люди набирают очень странные запросы. Когда люди набирают "правильные" запросы, они редко смотрят на Директ - им вполне хватает выдачи (данные по серверным логам).

Именно поэтому под пессимизацию попали дорвеи и низкочастотые запросы - такие запросы приносят Яндексу миллионы. Данным фактом объясняется упомянутая выше ситуация, когда нераскрученный сайт, на котором размещена случайная нетематическая статья, оказывается выше раскрученного. Вот и получается, что иногда самая лучшая оптимизация - это когда нет никакой оптимизации.
.
обмен статьями
.

"не любите

Гость — Thu, 12 Apr 2007 20:02:26 +0400

"не любите котят? да вы просто не умеете их готовить!" )

вот сегодня

святой отец — Thu, 12 Apr 2007 19:51:53 +0400

вот сегодня весь наверху - реклама проституток висит

Если честно, то

Jack — Thu, 12 Apr 2007 19:37:20 +0400

Если честно, то контекстная реклама от Яндекса всё больше бьёт мимо цели, в "молоко".

Естественным образом возникает вопрос: "Где деньги Зин ??? "

А если точнее, то за что рекламодатель деньги платит и зачем все эти ссылки на сайте издателя, посылающие пользователя туда где Макар телят не пас ???

Так что ничего принципиально нового, лоходром он и есть лоходром по разводу на деньги рекламодателя.

Бредовая тема

Гость — Thu, 12 Apr 2007 19:06:54 +0400

Бредовая тема это сообщество (если только Яндекс таким образом себя не пиарит, хороший был бы партизанский ход и грамотный, народ начнет еще больше ценить :) ).

Такой ерундой занимаются только неудачники, которым даже маленький хороший сайт не создать, не только яндекс. Они и отрываются во злости :)

Делал выводы на основе текста, сообщество изучать не стал, поэтому простите, если текст статьи неточен :)

Я в экстазе...

Seonews — Thu, 12 Apr 2007 18:52:01 +0400

Я в экстазе... Мы, ладно, чего уж там - я - написала об этом раньше Вебпланеты ;)
Актуальное на SEгодня

В Рунете откроется профсоюз против "Яндекса"

admin — Thu, 12 Apr 2007 15:59:20 +0400

Создатели ЖЖ-сообщества anti_yandex объяснят, как засудить поисковик и превратить его в ноль без палочки.