Вебпланета - Сергей Котырев: "Битрикс: Управление сайтом" - это умирающий от старости динозавр" - Comments

Вот ваша новая

http://776166.livejournal.com/ — Fri, 04 May 2007 10:41:59 +0400

Вот ваша новая CMS вышла.

И что?
Беглый обзор показал, что ничего нового там не появилось, а работает так же коряво.

И ради чего были все эти тонны слов про революционные качества, про эволюционный подход?

Я опять не понимаю.

После этого

Гость — Fri, 20 Apr 2007 16:29:37 +0400

После этого ужаса с вебстудиями еще только-чего нибудь Тереховского в сети не хватало. На его фоне Юмики просто гении анализа и маркетинговых исследований.

Дима, оно тебе

Гость — Fri, 20 Apr 2007 16:28:27 +0400

Дима, оно тебе надо тут встревать? Щас и Неткет свою порцию получит...

+10

Гость — Fri, 20 Apr 2007 16:27:11 +0400

+10

Э, чувак, а

Гость — Fri, 20 Apr 2007 16:26:23 +0400

Э, чувак, а слабо на вебпланету юникодом че нить запостить?

Обиды какие-то детские, ей богу. А битрикс у вас на маке в сафари под юникодом работает? А в документации на продукт заявлено что он там будет работать?

Всегда можно найти такую задачу, с которой продукт не справится. Вы еще попробуйте в админку под lynx зайти. Или Биллу написать что его виста на маке не идет.

Вы просто

Гость — Fri, 20 Apr 2007 16:22:22 +0400

Вы просто ребенок и все перепутали. Ни один продукт никогда не пишется за 2 месяца. За 2 месяца пишется студенческая поделка. А про напильник - это вы вообще не в теме. Коробочный CMS на то и коробочный, что ничего там дорабатывать не нужно. Более того, вообще пускать криворуких программеров типа вас внутрь любого продукта смерти подобно.

Много CMS насоздавали за все время? Или вы всего 2 месяца работаете?

Оля, Сережа, ну

Сергей Котырев — Wed, 28 Mar 2007 02:08:01 +0400

Оля, Сережа, ну не дуйтесь. Я вас очень люблю...

ну и Бог с ним

Р,выпив кружку пива — Wed, 28 Mar 2007 00:43:57 +0400

ну и Бог с ним

кто такой

Ольга, поклонница — Wed, 28 Mar 2007 00:41:32 +0400

кто такой котырев?
никто.
он пришел, ничего не сделал, все и всех оплевал.
это настораживает
зачем тратить сейчас время на котырева?
это неразумно
кому хочется подразвлечься -можно и подскутировать

подождите какое-то время.
время сделает выбор.
доброй ночи!

Для фрилансера,

Сергей Котырев — Tue, 27 Mar 2007 19:45:01 +0400

Для фрилансера, веб-мастера или IT специалиста со стороны заказчика у нас будет линейка SOHO (Small & Home Office) с редакциями Free, Lite и Freelance. Это недорогие и достаточно простые системы для неквалифицированного разработчика сайтов.

Линейка Pro с редакциями Corpotrate, Business и Commerce - это сложная CMS с огромным функционалом и возможностью тонких настроек. Она рассчитана на более дорогие и сложные проекты, которые будут разрабатываться профессионалами, а не любителями. Поэтому и продвижение Pro будет рассчитано на профи, а не на заказчиков проектов.

Мы приняли такую стратегию после чтения форумов (на free-lance.ru, cmslist.ru и т.п.), где несчастные заказчики сайтов, купив дорогую и сложную коробку (реклама которой сразу обещала им счастье) теперь ищут стеная того, кто им на этой коробке что-то сделает и пляшут под его дудку. Это ничем хорошим не заканчивается обычно, потому что путь заказчика "от коробки к разработчику" порочен по определению.

Заказчик должен выбирать себе разработчика, а разработчик - платформу для данного проекта и данного клиента. Равно как вы сами выбираете себе стоматолога, а он сам выбирает, чьими сверлами он будет сверлить ваши зубы и чьей пломбой залеплять.

Пишите в

Zivaka — Tue, 27 Mar 2007 19:15:42 +0400

Пишите в поддержку, будем разбираться.

Я не знаю

dimatwork — Tue, 27 Mar 2007 19:05:46 +0400

Я не знаю дальнейших планов Андрея и его компании, поговорю с ним при случае, полноценный рейтинг был бы очень интересен.

UMI.CMS Pro - нет в

Гость — Tue, 27 Mar 2007 17:33:18 +0400

UMI.CMS Pro - нет в продаже и нельзя посмотреть?
Не смешите. Именно она была куплена и в несколько раз дороже Lite. Вранье!

> P.S. Ещё один

Сергей Котырев — Tue, 27 Mar 2007 17:00:41 +0400

> P.S. Ещё один вопрос: с какими БД будет работать UMI в этом году? ;-)

У нас есть реализованные проекты под UMI.CMS + Oracle и .Net + MSSQL. Но они не готовы к коробке.

Однако, после того, как мы применили некоторые инновации, мы добились такой производительности в версии с MySQL,
что об Oracle, равно как и об отдельных серверах под БД можно забыть, если у вас посещаемость ниже 40000 хостов
на динамическом контенте или на опрядок больше при статике.

Подробнее почитайте тут, как раз бенчмаркинг опубликовали - lnosti/...

В следующем году UMI.CMS Pro Corporate выйдет в версии на .Net.

Ай-ай-ай! Вопрос

Гость — Tue, 27 Mar 2007 16:48:36 +0400

Ай-ай-ай!
Вопрос был задан и ответ получен: "не работает у вас на компе". Читайте внимательнее, работник техподдержки Дмитрий.

Поскольку мы

Сергей Котырев — Tue, 27 Mar 2007 16:48:01 +0400

Поскольку мы сами через эту эволюцию прошли как разработчики сайтов, то могу утверждать, что при наличии недорогой и совершенной платформы разработчик будет зарабатывать больше. Именно в этом наша миссия и будет заключаться - чтобы с нашей помощью эти мелкие разработчики вставали на ноги, дороже себя оценивали и росли до крупных. Мы этот путь уже прошли и все про это знаем. Если бы в свое время на рынке было решение как у нас сейчас - нам было бы легче тогда.

И я не считаю, что проблема объяснения структуры вашей цены клиенту существует. Ваш клиент платит за КОМПЛЕКСНОЕ решение - эффективный управляемый сайт, а что входит в цену этого решения и в каких пропорциях для него менее важно, чем сама цена. Вы можете забрать себе за вашу работу и знания 90% от этой цены или 20% - это ваш выбор и ваше будущее.

human глупо это

Гость — Tue, 27 Mar 2007 16:08:47 +0400

human
глупо это спрашивать видя меня на русскоязычном сайте..

Тенденция -

human — Tue, 27 Mar 2007 14:58:15 +0400

Тенденция - понятна и я с ней полностью согласен. НО!

Я говорил с точки зрения среднего партнера, которому объяснить клиенту стоимость CMS в оффере в 20% от общей суммы - уже легко, менее 10% - ещё сложно, меньше 5% - нереально. Самые опытные партнеры и 1% - прекрасно объяснят. Но очень много совсем небольших и неопытных партнеров. А у них CMS как раз и составляет 60-80% от суммы контракта. Их тоже стоит учитывать. И это далеко не вымирающий вид. Хотя бы потому, что их слишком много, чтобы за год-два-три-десять вымереть напрочь :)

P.S. Ещё один вопрос: с какими БД будет работать UMI в этом году? ;-)

Дык а на чем

Сергей Котырев — Tue, 27 Mar 2007 14:16:54 +0400

Дык а на чем больше зарабатывают партнеры? Разве на комиссионной марже с продажи коробки, которая по-любому не превышает 10% от цены сайта (это при доле цены коробки в 20% и 50% скидке)?
И эта доля будет уменьшаться из-за конкуренции и роста рынка?

Или на услуге внедрения и сопровождения, которая составляет до 80-90% бюджета и будет только расти, поскольку растет стоимость человеко-часа специалиста? Наоборот, разработчику выгоднее, чтобы меньше самому заплатить за коробку, но больше получить с клиента за проект.

Если кто-то из разработчиков покупает коробку за $2000, а сайт делает за $1000, то его трудно назвать разработчиком, скорее торговцем ПО + мини-внедренцем. Но это вымирающий вид. Вероятно, в его регионе разработчики еще стоят копейки и не все уехали в Питер и Москву, а заказчики не готовы платить больше - но это скоро изменится. На IT рынке нет ничего дороже труда разработчика, а копия тиражируемого продукта стоит куда дешевле. Поэтому зарабатывайте на своем труде, делайте его качественнее и продавайте дороже, а не на спекуляции ПО - больше заработаете.
Тем более, что клиентам нужен хороший сайт, а не только хорошая CMS - он за это готов платить. А это уже зависит только от вас.

Посмотрите на любой emerging market - готовые стандартизируемые решения дешевеют, а услуги - гораздо меньше.

я тут узнал, что

Гость — Tue, 27 Mar 2007 10:15:09 +0400

я тут узнал, что г-н Новиков давно не в ЮМИ

Ответы на свои

human — Tue, 27 Mar 2007 03:40:06 +0400

Ответы на свои вопросы в этой безнравственной выдаче нашел. Спасибо :)

Т.е. вы не

human — Tue, 27 Mar 2007 03:38:57 +0400

Т.е. вы не будете направлены на конечного потребителя - веб-мастера, заказчика проекта - совсем? Только через партнеров-разработчиков? Конечный потребитель тогда не будет знать о вас - ничего.

> Представьте,

human — Tue, 27 Mar 2007 03:36:57 +0400

> Представьте, vitaminych, что ваш любимый Битрикс
> через пару лет будет продаваться дешевле в 3-4 раза
> чем сейчас
Большинство партнеров этим не обрадуешь. Представьте, сейчас стоимость лицензии составляет 5-25% от стоимости проекта. А будет, получается, 1-8%? :)

AlexMax, пока что

human — Tue, 27 Mar 2007 03:33:49 +0400

AlexMax, пока что больным тут выглядите только вы. Причём после каждого высказывания.

"Компоненты 2.0" - это действительно революционное решение для Битрикса. Но, на мой взгляд, несколько отсталое. Я ждал такого от них ещё год назад. Не говоря о том, что в большинстве CMS суть компонент2.0 заложена изначально.

Ваши примитивные познания в Битриксе - никчемны.

> Как может быть

human — Tue, 27 Mar 2007 03:29:57 +0400

> Как может быть система управления конетнотом полностью динамическая?
С помощью API. (чувствую, сейчас закидают помидорами :) )

Значит мы про

human — Tue, 27 Mar 2007 03:29:15 +0400

Значит мы про разное...
Фигню можно сделать чем угодно. Даже без рук и головы.

Гость, вы давно

human — Tue, 27 Mar 2007 03:25:04 +0400

Гость, вы давно в Рунете были?

Типа,

AlexMax — Tue, 27 Mar 2007 02:42:59 +0400

Типа, отшутился. Ну ладно, уже какойто прогресс у больного. Он один такой этот витаминыч, берегите его люди!

Рыжиков в блоге написал про эти компоненты и витаминыч тут же нам трубит о них, глашатай. Сергей, он наемный партизан-попугай, я же говорил. Нормальный человек давно бы одумался и заткнулся. А нормаьный разработчик вообще поржет над его писаниной.

Громко сказанное "Компоненты 2.0" это тупо попытка визуализировать макросы насколько я понял. Сами такие макросы появились в других CMS еще годы назад. То есть компоненты Битрикса - это когда вместо простого макроса одной строкой текста будет вставляться макрос в виде объекта+картинки. Наверно, это позволит ускорить работу сайта на Битриксе минимум на 28,3%! А разработчик теперь будет лабать сайты на 46,2% быстрее. Ура, очередная революция в умах для идиотов.

Могу поспорить, для витаминыча эти компоненты теперь будут новой мантрой для восхвалений идола в форумах ;)))

Осталось

Гость — Tue, 27 Mar 2007 02:41:54 +0400

Осталось только твоему посту дать название "Так думают русские" :)

Твой пост не в

Гость — Tue, 27 Mar 2007 02:13:41 +0400

Твой пост не в тему. Ты просишь указать на недостатки битрекса. Для чего? Чтобы их Рыжиков тут же поправил?

Сергей Котырев: "Битрикс: Управление сайтом" - это умирающий от старости динозавр"

admin — Thu, 22 Mar 2007 11:16:45 +0300

Генеральный директор компании Umisoft пообещал занять первое место на рынке CMS, обходясь при этом без PR "изо всех щелей".