Вебпланета - Раз раб, два раб - Comments

Кащениты-с... Кащ

Гость — Sat, 20 Mar 2010 13:18:25 +0300

Кащениты-с...

Кащенитов - не существует!

Опять вовремя галопередол не прияли? Вот и опять Вам кощениты мерещятся. Это чтоже ТораГой друг, Вы назначения медперсАнала не выполняете? Нехорошо-с...

Хабр мне не

timuraz — Fri, 29 Aug 2008 16:29:21 +0400

Хабр мне не симпатичен. Новая (и сверхновая) афиша.ру тоже. Я ценю редакционные материал, чёрт возьми. Если кому надо - пусть комментируют. Мне всегда нравилась Вебпланета. Лёха - так держать.

Я пузомерку не

l_e_x_a — Mon, 22 Jan 2007 13:38:28 +0300

Я пузомерку не предлагал. Я сказал про "народную оценку". Это поисковик отзывов о нас в блогах.

Но как сравнительная "пузомерка" - увы, Яндекс несерьезен. Ну что еще, кроме смеха, может вызвать наличие блогового дорвея Хабра в десятке ведущих СМИ?

Причем уже и сам Крючков несколько раз заявил "мы не СМИ". Ну, это видимо уже сам Яндекс не хочет их отпускать. Я так понимаю, это часть яндексовской программы "Прикорми Отптимизатора". Они там долго носились с идеей сделать что-то свое-блоговое, да им Волож все время по рукам бил линейкой. Ну вот, теперь хотя бы на Хабре тусуются, бедняжки. А заодно его и в рейтинг проталкивают, в качестве эксперимента.

С нетерпением жду, когда это "СМИ по-кукуцевски" обгонит Ленту.Ру. Хотя мне кажется, Кукуц сделал ставку на скучноватую свалку. В рейтинге между Газетой.Ру и "Эхом Москвы" гораздо веселее смотрелся бы проект Фишки.Нет. Отсутствие хорошей порнухи в рейтингах СМИ - это всегда большой минус.

Ох, Шелли... "Чем

Злой — Mon, 22 Jan 2007 08:51:54 +0300

Ох, Шелли...
"Чем про других судить-рядиться
Не лучше ль на себя оборотиться?"
Ваши истерики (как неоднократно писали) ничем не лучше... Да и метод пузомерки "по Яндексу", предложили вы, сударыня... Как аукнется - так и откликнется

Ах, как меня

l_e_x_a — Sun, 21 Jan 2007 18:35:24 +0300

Ах, как меня умиляют эти фанаты Хабра с их большими штангенциркулями!

То у них был счет 111:1 (по комментариям к чужому скриншоту iPhone), а теперь еще круче: публикнули блоговую историю про пьяную драку, совершенно по-желтушному привязали это к проблемам геймеров (очень отраслевая новость, ага), и теперь радуются взлету своей цитируемости на этой истерике.

Попробуйте еще про Мурата Насырова в том же ключе написать. Расскажите, что он пользовался Интернетом. "Московский комсомолец" будет локти кусать от зависти.

PS/ "Неплохо" пишется слитно.

7 Хабрахабр

Гость — Sun, 21 Jan 2007 18:07:11 +0300

7 Хабрахабр ↑17 153
22 Компьютерра ↓16 81
24 Вебпланета ↓7 77

Да. Не плохо.

Вы правда

Гость — Sun, 21 Jan 2007 03:09:12 +0300

Вы правда считаете что использование классов и есть ООП? Почитайте Гради Буча.
Хотя я знаю почему вы защищаете битрикс, вы его "партнер", понимаю, надо дальше лохов разводить :)

Юрий, То что

Новосад — Sun, 21 Jan 2007 01:15:34 +0300

Юрий, То что рынок слабый, это возможности для новых игроков - нет причины печалиться. Самые сообразительные фрилансеры уйдут в ИЧП и будут платить свои честные 6%. А самые сообразительные агентства перенесут тех. поддержку в деревню Крюково...или куда подальше. Опять же, то что техподдержка становится "гемором" для одних агентств- это прекрасная возможность для других - подхватить эту услугу и жить не менее прибыльно, чем успешные разработчики. Вопрос в управлении видимо и в специализации, а так же в сотрудничестве между агентствами. Которые с опаской и недоверием смотрят друг на друга, а зря. Действительно разработчики в России как сапожники без сапог - своего сообщества так пока и не построили. В любом случае, хорошо что Вы пишите. Так наверное и создается сообщество.

Я, собственно,

sinodov — Sun, 21 Jan 2007 00:15:42 +0300

Я, собственно, про то же самое сказал, что рынок слабенький, только показал это с другой стороны. Вы, кстати, совершенно правы, когда говорите, что клиенту неважно, в коробке продукт поставляется или нет - это его не волнует, ему хочется поменьше геморроя для себя.

И, кстати, да - фрилансерство и наличные платежи это проблема достаточно большая, так как обналичка постоянно дорожает.

Дмитрий

Новосад Юрий — Sat, 20 Jan 2007 20:08:31 +0300

Дмитрий Васильев прав - рынок CMS в России есть - пусть и слабенький. Вот рынок модулей - совсем зачаточный. "Готовый продукт" (CMS в коробке) существует (и будет существовать) для агентств и разработчиков, думающих о будущем.
Клиенту (заказчику сайта) не нужно "готовое решение" в коробке. Ему нужно решение именно его задач.
С точки зрения агентства: коробочные CMS как раз помогают сократить издержки при разработке и повысить качество работ, так что сроки создания сайта все таки уменьшаются. Плюс, клиенту нужны гарантии, что после разработки его не оставят один на один с сим продуктом. Потому преимущество коммерческой CMS с тех. поддержкой - очевидно.

Что касается зарплат разработчиков, видимо московские организации действительно ждут большие перемены и зарплаты здесь не единственный источник роста издержек. Количество штата может стать не столько плюсом во всяких рейтингах, сколько "якорем". Так что и лидерам придется несладко.
Фрилансерам так же будет о чем подумать - Рынок наличных платежей уже в 06 году значительно схлопнулся. Вполне вероятно, что будут и некие слияния средних агентств, развитие новых видов сотрудничества и специализаций. Выжившие будут победителями - ведь рынок растет.

Битрикс

vitaminych — Sat, 20 Jan 2007 13:50:04 +0300

Битрикс использует объекты для работы с ядром системы, с пользователями, с базой данных и т.д. Чем не ООП? Но фишка в том, что в Битриксе особо программировать не надо, для обычного проекта хватает поставляемого набора модулей и дописанных компонентов. Писать свои модули приходится крайне редко, но и даже если приходится, то там ООП хватает — более 100 различных классов.

ну да, нечего

Гость — Sat, 20 Jan 2007 01:44:02 +0300

ну да, нечего обсуждать. 60 с небольшим комментов.
хороший текст, спорный но не глупый

При всем

itman — Sat, 20 Jan 2007 01:25:15 +0300

При всем уважении, 10-15-ти процентный ежегодный рост зарплат в USD или 5-7-ми процентный рост зарплат в рублях вряд ли можно назвать ростом. В лучшем случае - это компенсация инфляции.

Денис, прямо

pelvis — Fri, 19 Jan 2007 22:23:45 +0300

Денис, прямо как робот откоментили :)
Я и написал выше, что ООП на php реализовано не важнецки, поэтому его использовать не имеет смысла. На С++ то, что доктор прописал.
Если бы не слабые возможности наших хостингов, мы бы тоже писали с использованием ООП и зендили коды, но не каждый хостер дает ставить энкодер.;)

Ну пожалуйста,

Денис — Fri, 19 Jan 2007 22:02:50 +0300

Ну пожалуйста, назовите конкурентов.

Про ООП господа, вы шутите? В битриксе на столько слабый ООП, что приходится все писать самим.

Ау, фанаты процедурного программирование - Битрикс создан для ВАС.

Программист, который хотя бы год проработал с ООП (Java, C++) никогда не скажет про Битрикс, что это ООП.

Это ж на сколько надо не понимать ООП (читай не уметь программировать), чтобы сказать, что битрикс плохой, потому, что он ООП :-)
Как раз отсутствие ООП это большой недостаток Битрикса, да и как можно говорить про ООП на 4 php???

Просто смешно. Видимо ВЫ еще не слезли с ФОРТРАНА хе-хе
Да и где ВЫ видели серьезные продукты не на ООП? разве что скрипты этого блога.
"Процедурный подход перспективнее" ржунимагу

Кстати, про кривые проекты на Битриксе никто так и не сказал, хотя их полно, но в кривых руках и мерседес можно превратить в запорожец.

ну, как такие

Гость — Fri, 19 Jan 2007 16:54:54 +0300

ну, как такие вещи продаются, я знаю. откаты, да, - реальность. но ведь оно работает. величина отката на работоспособность не влияет, насколько я понимаю.
с другой стороны, там на Битриксе то ли 2000, то ли 3000 лицензий продано. ну проектов 200, наверное, более-менее сложных. и что, все откаты? не верится. в том смысле, что работает ведь.

та же Independent Media (Cosmo и другие журналы) вовсе не сразу все запустила, а постепенно. т.е. работает, выходит? или что, banki.ru там года три так и мучаются на Битриксе? где логика?

Термин

Васильев — Fri, 19 Jan 2007 14:45:09 +0300

Термин "неразвитый рынок" используется просто для прикрытия того факта, что есть 80 процентов заказчиков, под чьи нужды готовых продуктов еще не существует.

Отчасти это и правда так. Более того - словосочетание "готовый продукт" в применении практически ко всем более-менее известным на рынке cms-ам плохо применимо. Сейчас все продукты на рынке - инструменты разработки, и не более того. Хочешь стандартный дизайн и стандартную функциональность - покупай коробку, ставь, настраивай и используй. Хочешь индивидуальный проект - покупай коробку, обращайся к партнеру производителя, он доработает. Но это не есть дискредитация термина CMS. Ведь продукт в этом случае значительно облегчает и удешевляет разработку.

А значит, облегчение работы для дизайн-студии, перешедшей на сборку комплексных решений из "кубиков", все еще никак не улучшает жизнь клиенту, вынужденному уделять на создание сайта ровно столько же времени, сколько он тратил его и раньше.

Не согласен. Очень многое зависит от разработчика и продукта, но в большинстве случаев cms-ка и ускоряет работу, и облегчает жизнь с сайтов в будущем. Пока это звучит голословно, но к марту мы хотим совместно с партнерами провести исследование на тему "экономит ли использование CMS время и деньги владельца сайта", с реальными цифрами, примерами и пр. Как сделаем - непременно опубликуем.

Да, я уже об

Oddboy — Fri, 19 Jan 2007 10:28:39 +0300

Да, я уже об этом подумываю )))

Ой, да куплено

Гость — Thu, 18 Jan 2007 23:52:25 +0300

Ой, да куплено там всё, какие нибудь знакомые битрикса/кусофта.

кинутые ibox'ом -

Гость — Thu, 18 Jan 2007 20:52:40 +0300

кинутые ibox'ом - объединяйтесь!

о каком (кинутом) сайте у вас идёт речь?

Так же и

Гость — Thu, 18 Jan 2007 18:38:13 +0300

Так же и тут.
это как раз понятно.

Всё конкретно - битрикс сверху мерседес, внутри запорожец.
вот это непонятно. почему тогда столько народу его купили и используют? ну там неужели Эльдорадо, к примеру, дилетанты? а если и дилетанты, как у них проект-то поднялся на такой плохой системе?
на самом деле можно с сайта Битрикса много ссылок взять. и что, у всех трескается штукатурка? я этого не вижу. но допускаю, то так может быть. вот и спрашиваю конкретных примеров - может кто знает, может пальцем показать - "вот, смотри, потрескалось и развалилось". только пока ни я примеров не нашел, ни мне их никто не сказал. в чем засада тогда?

поясните. не

Гость — Thu, 18 Jan 2007 18:33:27 +0300

поясните. не понял.

Наш колумнизм

sinodov — Thu, 18 Jan 2007 18:02:53 +0300

Наш колумнизм открыт для всех, кому есть что сказать.

Только не в PHP,

pelvis — Thu, 18 Jan 2007 17:50:58 +0300

Только не в PHP, если говорить о С++, то я 2-мя руками за.
В php ООП реализован криво изначально ;)

> Все таки

Гость — Thu, 18 Jan 2007 17:38:36 +0300

> Все таки процедурное программирование гораздо перспективнее.

"пилите, Шура, пилите". ещё никто не доказал аргументировано, что ООП - это вред/ошибка, но зато все, кто в ООП ни в зуб ногой, спешат похвалить "процедурное программирование" (что это вообще за небылица?)

Нет, не считаю,

Гость — Thu, 18 Jan 2007 17:34:18 +0300

Нет, не считаю, я и не считаю русскоязычных сайтов в зонах com/net/...

Я буду очень благодарен если вы предоставите другое число для оценки занимаемой части продуктом

Юрий, конечно :)

pelvis — Thu, 18 Jan 2007 17:29:45 +0300

Юрий, конечно :) Если учесть рынок 15-долларовых сателлитов и визиток "от сохи", то рынок управляемых сайтов можно смело оценивать в 15 000 ресурсов в год. Это немного, конечно, но не нужно забывать и о переделке визиток в управляемые сайты.

А зачем вам

sinodov — Thu, 18 Jan 2007 17:22:04 +0300

А зачем вам Рунет? Я надеюсь вы не считаете, что любой зарегистрированный домен означает клиента, который находится на том рынке, где продаются СУКи?

Связь есть, конечно, но объем рынка внедрения в штуках в разы меньше числа зарегистрированных доменов. А может и в десятки раз.

Не забываем о

http://runever.livejournal.com/ — Thu, 18 Jan 2007 17:11:15 +0300

Не забываем о продуктах РБК и Актиса :)

Меня все время

pelvis — Thu, 18 Jan 2007 17:07:33 +0300

Меня все время смущает количество инсёртов. Ну зачем 128 таблиц юзать?
Неужели нельзя проще никак сделать ЦМС?
Мой рекорд выборка из 6 таблиц, и это для портала (он пока не в работе). Ну 10, ладно, 20 выборок. Но 128?!
Другое дело если пишешь в классах, то пиши как говорит ООП, делаешь на процедурах - поменьше используй классов.
Целиком и полностью :)

Раз раб, два раб

sinodov — Wed, 17 Jan 2007 01:51:12 +0300

Несмотря на рост зарплат программистов и рост числа CMS, нынешний способ создания сайтов в Рунете с точки зрения заказчика можно описать одним словом: "геморрой". Болото "поддержки" одинаково засасывает и кустарей, и тех, кто собирает сайты из чужих корявых кубиков.