Вебпланета - Бурьян и медленное время - Comments

Индейцы

UNV — Sun, 07 Feb 2010 04:37:11 +0300

Индейцы объективно значительно отставали в развитии. Тогда как у белых людей были ружья, приручённые животные, производство продовольствия, разделение труда, письменность, болезнетворные микробы, у индейцев всего этого богатства не было.

Охотники-собиратели могут покуривать трубки и жить в гармонии с природой, но такой образ жизни может прокормить не больше одного человека на квадратный километр, а отсутствие разделения труда не оставляет времени на развитие ремёсел и военного дела.

Даже самые продвинутые индейцы, с земледелием и разделением труда, не смогли противопоставить белым людям практически ничего. Горстка конкистадоров побеждала армии из десятков тысяч индейцев - настолько серьёзен был разрыв в технологиях.

Наверное, речь

UNV — Sun, 07 Feb 2010 04:10:26 +0300

Наверное, речь о "потомственном москвиче".

Словосочетание же "коренной москвич" не имеет чёткого толкования - одни так называют людей, родившихся в Москве, другие подразумевают, что в Москве должны были родиться также их родители, третьи требуют того же от бабушек и дедушек.

Великолепнейши

ruban — Wed, 15 Jul 2009 16:18:56 +0400

Великолепнейшие оды словоблудию воспеты здесь!
Спасибо, дорогие порнографы - поdрочил...

Как-то слишком

Гость — Tue, 14 Jul 2009 22:43:11 +0400

Как-то слишком много этой виртуальности стало. Информация размножается уже сама собой, поскольку ее генерируют не люди, а люди, ставшие приставкой к компьютеру. точно для таких же приставок-поглотителей. Стоит всего лишь отключиться электричеству, как сразу становится видно, что настоящая жизнь идет сама собой и вне "структурированной реальности". Но людям хочется показаться умными и кому-то нужными через сопричастность (как бы) к прогрессу, хоть как-то оправдать своё существование. Только вот генерирование информации и ее бездумное поглощение очень трудно назвать настоящей жизнью. Это всё онанизм одиноких и несчастных перед монитором - они и умирают еще до того, как умрут физически - вместе с отключением сервера. Что стоит такая жизнь?

Сорняки, пусть даже очень умные, один фиг, всё равно остаются сорняками, как их красиво ни называй.

автор, не ссы,

Гость — Tue, 14 Jul 2009 17:57:11 +0400

автор, не ссы, анархия мать порядка :)

Господа тут

gong — Tue, 14 Jul 2009 11:35:29 +0400

Господа тут серьезно стебутся.

>> Хватит ли нам

kovalkin — Tue, 14 Jul 2009 10:46:45 +0400

>> Хватит ли нам рецепторов цивилизационных, чтобы просто увидеть, не то чтобы осознать - вариант мира, который разглядывали (и тем самым создавали) это некрасивые, кровожадные, наивные люди?

Сам по себе вопрос любопытный. Институтский курс матана охватывает плоды труда математиков за тысячу с хвостиком лет (минус Темные Века и иные лакуны). За пару лет не особо активных занятий средний студент вполне учится разбираться в этой картине мира. Осознать ее - да, способен не каждый, но тут дело в желании, в природных склонностях.

Ровно то же относится и к прочим картинам мира, или Отражениям (мне кажется, к ним вполне подходит этот термин Желязны). Менять картины мира по желанию способны немногие, большинство живут, рождаются и умирают в пределах одной. "Странники между мирами" способны забраться куда угодно, было бы желание. Вот только что интересного для них может оказаться в картине мира маленького племени, потерявшегося между землей и небом? Гармония с природой? Ну так на европейский это переводится "Знай свое место в пищевой цепочке!"

Господа выше

Гocтb — Tue, 14 Jul 2009 10:08:11 +0400

Господа выше серьезны или все-таки стебутся? Тема беседы вызывает большие сомнения в адекватности спорящих.

То, что ты

gong — Tue, 14 Jul 2009 01:20:43 +0400

То, что ты называешь "вымиранием", вкладывая в это слово соответствующий подтекст, на самом деле самая оптимистичная вещь среди культурного багажа человечества.

Вымирание поставляет гумус, в том числе и гумус знаний.

Вот рядом с Кремлем притаилась библиотека имени пока известного идола. Что там, как не колумбарий знаний, в который человек приходит отдохнуть от своего разума и потрогать себя чужим? Куда могло бы двинуться человечество, обладая константой знаний?

Не протестировали ли индейцы какой-либо иной вариант миросозерцания?

Может быть, Америка и есть такая библиотеки имени уже неизвестного идола, в которую американцы шаловливо забегают попыриться на чудные вымершие останки.

А мы тут колупаемся и пытаемся тщетно осмыслить свой багаж культуры, да воровато заглянуть в чужой.

> Нужно хотя бы

l_e_x_a — Mon, 13 Jul 2009 20:56:38 +0400

> Нужно хотя бы 10 тысяч часов целенаправленной практики

Дело не только в часах. Есть еще множество факторов, из-за которых некоторые цивилизации, которые очень долго втыкали, потом очень быстро вымирают.

Вариант мира индейцев будет обладать очень разной выживаемостью в Мексике и в Канаде. На севере, знаешь ли, не до созерцания. На севере всегда побеждает стадо особого сорта. Охотники вместо художников, монотеистическая религия вместо разнообразия языческих духов и т.д.

А быть "некрасивым, кровожадным и наивным" лучше в Океании или в Африке. Ближе к экватору.

И рецепторов для этого не надо особых. У человека тысячи лет была одна и та же анатомия. Те же две ноги, третьей не выросло. С чего ты взял, что их психика как-то по-особому менялась?

Я вот листал

gong — Mon, 13 Jul 2009 20:34:22 +0400

Я вот листал книжку "Gladwell, Malcolm - Outliers, The Story Of Success" (можно где-то скачать). Там выводится правило 10 тыс часов (туда попадают и Битлы, и Билли Гейтс, и Стиви Джобс, и Оппенгеймер бесноватый).

Нужно хотя бы 10 тысяч часов целенаправленной практики, чтобы стать специалистом мирового уровня. (Не меньше 10 лет - музыка, каллиграфия, написание софта в режиме хобби, ковыряние в носу...)

Индейский трудовой (и не очень) народ автономно втыкал десятки тысяч лет в местную природу.

500 лет американцы втыкали (и втыкают) в индейцев.

5 лет Лёха Андреев втыкал в американцев.

Мало-ли что ты там не видел!

Сколько времени втыкал Шелепов в Лёху?

Хватит ли нам рецепторов цивилизационных, чтобы просто увидеть, не то чтобы осознать - вариант мира, который разглядывали (и тем самым создавали) это некрасивые, кровожадные, наивные люди?

Да брось. Жил я

l_e_x_a — Mon, 13 Jul 2009 19:30:00 +0400

Да брось. Жил я там. Нет там никаких индейцев. Индийцы есть, и китайцы, и латиносов море. И мормоны есть, и амиши, и много еще всяких. Но индейцев точно нет.

А слова ихние использовать в названиях фильмов - много ума не надо.

PS. Гораздо больше потенциала у аборигенов Австралии и Океании. Во-первых, их не всех еще повырезали. Во-вторых, их концепция мира вполне соответствует нынешней моде на виртуальную реальность. Даже духи у них называются Ваджинами. На русский, очевидно, переводится как Мандаты.

:: 1. Фильм

gong — Mon, 13 Jul 2009 19:13:47 +0400

:: 1. Фильм Коянискацци - это такое абсурдистско-параноидальное говно из унылых восьмидясятых. Досмотреть его до конца способен только законченный пидарас или наркоман.

Я сделал это, причем несколько раз!

Теперь я рантье с мдп.

:: Ну и при чем тут индейцы?

Флюиды их культуры медленно замещают мозги европейской расы, прибывшей на континент.

Лет через пятьсот там опять будут одни лишь индейцы.

Может быть, они будут своим детям назидательно цитировать Виктора Шепелева с Вебпланеты.

А тех, кто освоил труды Лёхи - называть законченными пидарасами и наркоманами.

Ну,

l_e_x_a — Mon, 13 Jul 2009 13:44:22 +0400

Ну, справедливости ради надо заметить, что:

1. Фильм Коянискацци - это такое абсурдистско-параноидальное говно из унылых восьмидясятых. Досмотреть его до конца способен только законченный пидарас или наркоман.

2. Из той же Википедии чудесное цитато:

"Более десятилетия из-за лицензионных ограничений фильм «Коянискацци» не издавался, так как Филип Гласс и его ансамбль гастролировали с ним, вживую исполняя музыку прямо перед киноэкраном во время показов".

Ну и при чем тут индейцы?

Виктор Шепелев

gong — Mon, 13 Jul 2009 13:34:08 +0400

Виктор Шепелев - тормоз.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Коянискацци

1983 год.

Коянискацци (ko.yaa.nis.qatsi) на языке индейцев хопи означает: 1. сумасшедшая жизнь. 2. жизнь в беспорядке. 3. жизнь вне равновесия. 4. разрушение жизни. 5. состояние жизни, которое диктует новые условия существования.

Индейцами эта тема была в каком-то смысле проработана давным-давно. Где, где отсылки на более ранние источники?

Перевод пророчеств индейцев Хопи, воспетых в фильме:
"Если мы будем выкапывать богатства из земли, мы навлечем беду".
"Незадолго до Дня Очищения паутина покроет небеса".
"Урна с прахом однажды будет сброшена с небес, и сгорит от неё земля, и вскипят океаны".

Ну будет другая

Гость — Mon, 13 Jul 2009 10:39:02 +0400

Ну будет другая реальность. Она ваще регулярно меняется. И чем дальше, тем быстрее. Перманентная эпоха перемен. Нормально, чё.

эпиграф - очень

Гость — Sun, 12 Jul 2009 14:03:05 +0400

эпиграф - очень нескромный. нескромность - вообще отличительная черта интеллектуальных сибаритов

"Абориген" =

questor — Sat, 11 Jul 2009 17:46:52 +0400

"Абориген" = коренной житель.
Например: "коренной москвич" - это человек, родители которого родились в Москве, а не тот, кто родился в Москве.

Иисус за нас!

dolgov — Sat, 11 Jul 2009 14:58:53 +0400

Иисус за нас!

Хочется

cubadaleco — Tue, 05 Dec 2006 01:03:31 +0300

Хочется рефлекторно отстучать на клавиатуре очередное "жжош!", но здесь так вроде бы не принято.

Спасибо автору за материал, спасибо богам за то, что я и материал встретились очень-очень вовремя. Живущие в медленном времени, наверное, меня поймут ))

Конопля... Quis

http://jim_digriz.livejournal.com/ — Sun, 03 Dec 2006 10:27:06 +0300

Конопля...

Quis custodiet ipses custodies?

Да, спасибо

Гость — Wed, 29 Nov 2006 17:36:53 +0300

Да, спасибо автору, что и про меня написал,

sornyak.multiply

"Существенная

Jack — Wed, 29 Nov 2006 11:33:22 +0300

"Существенная часть производимого в мире значимого контента производится именно бездельниками, людьми без профессии и цели: они вовсе НЕ маргиналы и асоциальные элементы." - кто бы мог подумать, что меня уже отнесли именно к этой классификации гомосапиенс.

Бездельник - "...это звучит гордо, главное чтобы не было обидно и больно за бесцельно прожитые годы..." М.Горький.

Щас заплачу...:-(

Пока у меня не было ADSL, я не мог себе найти занятие, типа применение, зато теперь я себя нашёл, лучшую часть жизни я провожу в Интернете.

Главное мозги загружены постоянным перелопачиванием информации, а значит я ещё живу...

Статья

GS — Tue, 28 Nov 2006 17:55:53 +0300

Статья классная, выражение "абориген быстрого времени" - отличное. Я даже полез смотреть этимологию слова "абориген". И вот что - происходит оно от латинского ab origin, "от начала". Соответственно, тот огенриевский герой был, конечно, обитателем быстрого времени, и невыездным весьма, но никак не аборигеном.

У Лема это все

Гость — Tue, 28 Nov 2006 17:41:06 +0300

У Лема это все называлось шустры и курдли, если не ошибаюсь.

И? Елки, таки

А вдруг вы робот?: * — Tue, 28 Nov 2006 15:34:13 +0300

И?
Елки, таки мыслей в день приходят пачки. ЖЖ им место. Надо либо в божеский вид приводить, либо.. работать над приведением в божеский вид.

Weed! :)

MagicWolf — Tue, 28 Nov 2006 14:04:03 +0300

Weed! :)

Кто пустил сюда

Bambuk — Tue, 28 Nov 2006 10:00:16 +0300

Кто пустил сюда этого бездельника?

Бурьян.

Гость — Tue, 28 Nov 2006 09:44:00 +0300

Бурьян.

тренд, однако...

scorply — Tue, 28 Nov 2006 08:28:14 +0300

тренд, однако...

Бурьян и медленное время

shepelev — Fri, 10 Jul 2009 17:05:55 +0400

Средство борьбы с инфоперегрузками - это "структурированная реальность". Но люди с другими стремлениями, "умные сорняки", уже многочислены и сильны.