Вебпланета - "Яндекс" запретил Лаэртского - Comments

Оплатить

Space — Mon, 30 Oct 2006 19:07:42 +0300

Оплатить можете за углом на лево.

И при этом

Гость — Mon, 30 Oct 2006 17:19:27 +0300

И при этом позиции в Яндексе продаются оптимизаторами оптом и в розницу.
Так что нету поиска, есть комерциализированная выдача.

А не подскажете где можно оплатить позицию в выдаче? - очень хочется продвинуть свой сайт.

ну и

mit — Sun, 29 Oct 2006 20:38:26 +0300

ну и заголовочек, яндекс не может запретить лаэртского, априори )
яндекс это что? какой-никакой ларек...
а лаэртский? какое-никакое явление какой-никакой культуры...

в сравнении - какой-никакой ларек явно пригрывает какому-никакому явлению какой-никакой культуры...
леха, твоя позиция приятно удивила... )

И при этом

Гостья — Sun, 29 Oct 2006 14:49:21 +0300

И при этом позиции в Яндексе продаются оптимизаторами оптом и в розницу.
Так что нету поиска, есть комерциализированная выдача.
С этим же успехом можно создать очень большой развернутый каталог, где за доллар ставить в нужный раздел нужный сайт. Вот и получится почти полная аналогия Яндекса сегодняшнего дня.

Добавлю еще про

Гость — Sun, 29 Oct 2006 10:15:17 +0300

Добавлю еще про Я.Новости:
представьте, что агрегатор это супермаркет. Приходят к нему на склад две партии разного стирального порошка. У одного порошка известного производителя плохая упаковка (плохой для хранения), поэтому его решили в следующий раз не брать на реалиазацию. Другой порошок всем устраивает. Через какое-то время приходит известный производитель и начинает качать права, что дескать они сперли у нас идею, состав и цвет упаковки. Выкидывайте их из ассортимента. Абсурд? Повторюсь, не дело супермаркетов в ступать в войну производителей. Им покупателей удовлетворять нужно - ушли от тебя покупатели к соседям - прямые убытки. А что вместо 21 будет 20 стиральных порошков - нет, ИМХО, ничего страшного для покупателя.

Не совсем понял

Гость — Sun, 29 Oct 2006 09:56:44 +0300

Не совсем понял причем тут построение сообщества бренда и бан за спам.
Согласен, что нет четких правил что спам, а что не спам. Наверно это потому что спамеры не дремлют и придумают новые способы. В общем:
--
3.5. Яндекс запрещает «поисковый спам» — попытки обмана поисковой системы и манипулирования ее результатами с целью завышения позиции сайтов (страниц) в результатах поиска. Сайты, содержащие «поисковый спам», вручную исключаются из индекса из-за невозможности их корректного ранжирования.
http://rules.yandex.ru/termsofuse.xml
--
Страница с примерами поисковых запросов ВРЕДНА для поисковых систем, т.к. она не является релеватной для поисковых запросов пользователей. Простой пример: вы ищете "купить шины Nokian", потом переходите на страницу с примерами поисковых запросов, а не с информацией о ценах и возможности покупки шин Nokian. Опять спаммеры, - воскликните вы. Яндекс не запрещает наличие страниц с поисковыми запросами на сайте - закройте её для поисковой системы в robots.txt и наслаждайтесь.
Про Я.Новости: а почему Яндекс должен заботиться о том, чтобы у вас не воровали контент? Разговоривайте сами с вредными новостными сайтами. Если агрегатор будет тратить время на разруливания подобных проблем, то у него не будет время на развитие сервиса.

Статью

l_e_x_a — Sun, 29 Oct 2006 04:03:55 +0300

Статью внимательно читали? Там уже есть ссылка на публикацию Вебпланеты с поисковыми запросами - статья Дмитрия Андрияшкина о том, как строить интернет-сообщества с учетом реальных потребностей.

Так что аналогия с Моськой тут ни при чем. А вот с Лаэртским - да. Не хотелось бы получить такое же неожиданное предписание. Так что мне было бы очень интересно получить объяснения, где и в каких правилах есть запрет на публикацию поисковых запросов в качестве аналитического материала.

И кстати, вот еще примерчик. Нас выкинули из "Яндекс.Новостей" - потому что наши фиды (очень хорошо продуманные, разделенные по темам, форматам, авторам и т.д.) не устраивают Яндекс, которому нужен самый примитивный, но полнотекстовый фид. Так что нас нету в "Яндекс.Новостях", да? Но это совершенно не мешает Яндексу НАЖИВАТЬСЯ на наших новостях! Он просто собирает их себе из других источников, которые утянули у нас.

Не похоже на историю с Лаэртским? Личный сайт человека выкинули из поиска, а его дисками там торгуют. Тогда бы уж и от денег отказались, если считают его преступником. Или деньги уже не пахнут так сильно, как бесплатный индекс?

>>А вот чтобы

Неслучайный прохожий — Sun, 29 Oct 2006 02:16:11 +0300

>>А вот чтобы один ресурс с другим сотрудничал - надо придти к соглашению.

Бесспорно. Только соглашение, знаете ли, достигается в двустороннем порядке. А бан - действие одностороннее. По определению. Если Яндекс банит молча, а на запрос отвечает "у вас там спам, если удалите, через месяц подумаем" - это не соглашение. Это позиция повелителя. Тем более, что формулировка позволяет только гадать, где и в чем именно усмотрели спам, указаний на конкретные нарушения не бывает никогда. Да, Яндекс индексирует бесплатно, ищет бесплатно, деньги зарабатывает на рекламе и прочем сопутствующем. Вопрос - сколько он на этом мог бы заработать без предоставленного ему контента всех сайтов? Ответ - да ничего. Ноль рублей ноль-ноль копеек. Не призываю "делиться", но вести себя цивилизованно и предсказуемо - обязательно. Играть по ясным и определенным правилам - обязательно. Иным образом устроенный бизнес называется мошенничеством.

Леша, в данном

Ace — Sat, 28 Oct 2006 20:29:26 +0400

Леша, в данном вопросе Вебпланета выглядит не вполне объективной.
Кроме того, в русском языке фамилии мужского пола не склоняются.
А по поводу "до сих пор это не считалось спамом" это ты зря - за это банят уже несколько лет, просто кого-то раньше, кого-то позже.

Леха, А вы на

Гость — Sat, 28 Oct 2006 17:48:36 +0400

Леха,
А вы на своем примере лучше покажите. Создайте подобную страницу на вебпланете. Или забаньте робота Яндекса для индексации. Чего он к вам приходит и оккупирует контент.
И лозунг можно поправить "Смерть от истощения Роботам-Оккупантам Рунета!".
Если серьезно, то прям как Моська уже. Одному СУП не угодил, другому Яндекс... Хотя у нас каждый имеет право на самовыражение :)

Леха, я тебя

sheller — Sat, 28 Oct 2006 15:57:12 +0400

Леха, я тебя очень уважаю, но что у тебя с логикой -
да, это личный сайт и туда можно ложить все, что хочу. Но!
и яндекс может индексировать и показывать те, сайты, которые он сам хочет.

А вот чтобы один ресурс с другим сотрудничал - надо придти к соглашению.

а ещё

тожеборецстиранией — Sat, 28 Oct 2006 13:19:45 +0400

а ещё посоветуйте автовладельцам на прогибаться под высколобых умников изаливать в бензобак воду из водопровода.

Ведь это же ТВОЙ бензобак и ТВОЙ автомобиль.

А если авто не поедет - можно смело жаловаться на проектировщиков ДВС и кричать что они притесняют весь мир.

для Леха

Гость — Sat, 28 Oct 2006 13:02:55 +0400

для Леха Андреев, Вы ещё больше удивитесь, узнав, что биржа ссылок нагло скомунизжена с биржи Александра Pulzar, который пришел на форум порекламировать свою идею. Вместо рекламы он тут же получил конкурента в виде новой биржи.

верно

Horgi — Sat, 28 Oct 2006 05:24:12 +0400

верно подмеченно,пошли бы они на йух со своими просьбами несуразными. Проблемы роста, мля, период когда отсверки баксиков конкретно крышу рвут у компании. В дев нул пора, дайте только повод.
И мелколичностная склока здесь только мешает восприятию сути конфликта. Хотя и там я согласен - неадекватную хамоватость, даже у себя на кухне не проспавшись, стоило бы подлечить.

З.Ы.: да, йа почти робот, но циферьки распознавать умею.

Ну да, у них это

l_e_x_a — Sat, 28 Oct 2006 03:39:49 +0400

Ну да, у них это называется "белый шаман" или "шаман в законе". И самое неприятное, что вот именно такие люди обычно и устраивают самые жестокие чистки сради собратьев. Что в церкви, что в бизнесе...

Видимо, для того Яндекс его и взял. У моряков прошлого эта технология называлась "крысиный волк". Они так корабли от крыс очищали. Ловят крыс несколько, сажат в бак. Они там с голода начинают друг друга жрать. А потом ту, которая осталась, выпускают на корабль. И она уже не жрет то, что обычная крыса. Она просто идет и жрет всех своих.

Чудесная концовка треда о Лаэртском на форуме: пришел Дарт Вейдер, называется -

===============
Gray: Я, честно говоря, не знаю, что нужно от жизни топикстартеру, но меня этот его сайт достал. Ему три раза сотрудники Яндекса объяснили, что надо сделать, чтобы разбанили сайт, а он продолжает носиться с идеей, что эта страница - самое ценное, что мог бы проиндексировать Яндекс.
Тема закрывается.
http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=86075&page=7
===============

А вот лично я хочу посоветовать вебмастеру сайта Лаэртского - не прогибаться ни в коем случае. Они ведь только этого и хотят: сегодня ты поправишь robots.txt, а завтра сам наденешь на себя наручники, встанешь раком и будешь лаять. Просто потому, что завтра они снова изменят СВОИ условия того, как ТЕБЕ делать ТВОЙ сайт.

No pasaran! Смерть Роботам-Оккупантам Рунета!

Схемы торговли

Неслучайный прохожий — Sat, 28 Oct 2006 03:03:03 +0400

Схемы торговли ссылками разработаны без него, тут разрабатывать давно уже нечего. И к оптимизаторам он относится постольку, поскольку является владельцем оптимизаторского форума. Где им вот уже не первый год перенаправляется трафик на бесчисленные баннеры. Но "своим", видимо, можно...

Я с Хоменко не

l_e_x_a — Fri, 27 Oct 2006 19:10:31 +0400

Я с Хоменко не знаком, но вот это меня очень заинтересовало:

> чем в ЖЖ разработчикам хамить матом.

Скажите, что такого "разработал" товарищ Петренко? Ну, если не считать схемы торговли ссылками, которая там выше упоминалась? Может, я что-то пропустил? Или с некоторых пор так называемых "оптимизаторов" ввели в ранг приличных людей и стали называть "разработчиками"?

А то, что г-н

Гость — Fri, 27 Oct 2006 15:04:22 +0400

А то, что г-н Хоменко открыто угрожает проблемами на работе Петренко только за то, что он не стал заниматься не своим делом? Ей-богу, если такие люди работали в Юкосе, я рад, что Юкос прикрыли.

По-моему это гораздо более возмутительно, чем временное исключение из индекса сайта, к тому же в яндексе тоже люди работают и они могут иногда ошибаться.

Согласен, г-н Хоменко на нарах должен чалиться...слишком уж много он о себе возомнил, пусть катиться в Красонокаменск к своему дружку, чем в ЖЖ разработчикам хамить матом.

Угу, ух как

sinodov — Fri, 27 Oct 2006 08:09:58 +0400

Угу, ух как разбираются - цивилизованные формы торговли и все такое. И гопнику в погонах кэш на карман падает - кому плохо-то?

На счет

sply — Thu, 26 Oct 2006 18:04:16 +0400

На счет спаммеров, работающих в яндексе - это старая как мир схема, как с гопниками, работающими в милиции. Эффективнее всего разберется с уличной шпаной не интеллигентный юноша, а такой же как шпана, только с погонами.

Яндекс в данном

Неслучайный прохожий — Thu, 26 Oct 2006 17:54:03 +0400

Яндекс в данном случае, как и во множестве других, ссылается на правила, где нет определений. Полный простор для произвольного исключения сайтов из поиска. Какие именно страницы "заспамлены" - никогда не указывают, что за нарушения допущены - в лучшем случае расплывчатая формулировка. Как играть по правилам, которые фактически засекречены?
У меня есть опыт оптимизаторской работы, в том числе и по очистке сайтов от спама, из-за которого их банили. Могу с уверенностью сказать - нет там поискового спама. "Месячные" никак не подходят, это уникальные запросы. Или действительно путаница с доменами, или произвол. О причинах скорее всего будут молчать.

Угрозы Хоменко

l_e_x_a — Thu, 26 Oct 2006 16:28:42 +0400

Угрозы Хоменко - это его личное дело. Новость-то не про него, а про политику "Яндекса". А это уже не вопрос личного мнения, потому что такая единожды зафиксированная политика касается множества людей. И я пока не видел, чтобы компания в данном случае признала ошибку.

А то, что г-н

www.burganov.com — Thu, 26 Oct 2006 16:11:05 +0400

Объявления в

fh (laertsky.com) — Thu, 26 Oct 2006 15:58:51 +0400

Объявления в директе мною же и куплены, хи-хи. По 1 центу.

Такой вещи, как

l_e_x_a — Thu, 26 Oct 2006 15:36:11 +0400

Такой вещи, как правила Яндекса, просто не существует. Как впрочем, и Платона Щукина. Это такие виртуальные игрушки, которые могут меняться хоть каждый день.

Такого понятия, как "поисковый спам", в случае Яндекса тоже не существует. Потому что сам господин Петренко держит так называемую "Биржу ссылок", которая за деньги помогает размещать ссылки специально для обмана поисковиков - "только на главной странице самым мелким шрифтом". Это, по-вашему, что такое? Научный проект по улучшению качества поиска?
http://link.searchengines.ru/

А вот сайт Лаэртского существует уже лет семь. Там у человека - реальный труд за много лет, а не торговля чужими ссылочками, как у Петренки. Шуточный раздел Лаэртского, из-за которого скандал - существует 4 года. И до сих пор это не считалось спамом. И до сих по не считается ни в Гугле, не в Рамблере.

Так что если говорить об игре, то это Яндексу надо определиться, по каким правилам он играет. Например, вместо "Найдется все" написать другой слоган: "Найдется все, ЧТО ОПЛАЧЕНО". Тогда действительно все станет на места. А то уж слишком противно выходит - сами музыкой Лаэртского приторговывают, а его личный сайт выбрасывают, и при этом делают вид, что они "находят все".

Если не играют

Гость — Thu, 26 Oct 2006 14:35:02 +0400

Если не играют по правилам Яндекса, то зачем они нужны в Яндексе?

И ведь

Гость — Thu, 26 Oct 2006 12:52:11 +0400

И ведь действительно размещен, это я вам как пользователь "Валуя" говорю. Надеюсь. что скоро стану бывшем пользователем этого дивного хостинга

Всех

Jack — Thu, 26 Oct 2006 12:44:42 +0400

Всех дорвейщиков в отстой, нефиг захламлять Интернет:-)

Ещё какой-то эксменеджер "убитой" конторы пытается наезжать, во наглая рожа.

Бред и фуфло.

Leng — Thu, 26 Oct 2006 12:41:04 +0400

Бред и фуфло. Может чего поинтереснее придумаете, горе пиарщики? ;))

Лучше бы

Другой Гость — Thu, 26 Oct 2006 10:04:12 +0400

Лучше бы написали что вломаны площадки Валуехоста и на многих сайтах их клиентов на главной странице размещен код вызова сети http://ltraffic.biz/ с вылезающими сайтами типа dosug.xxx

"Яндекс" запретил Лаэртского

admin — Thu, 26 Oct 2006 04:18:43 +0400

"Яндекс" запретил к индексированию сайт laertsky.com "за поисковый спам". А в ответ на просьбу помочь глава "Яндекс-Украины" нагрубил бывшему топ-менеджеру ЮКОСа.