Вебпланета - Рынок разработки сайтов: объем, ситуация, тенденции - Comments

Re:

lastmile — Wed, 24 May 2006 11:16:01 +0400

Андрей, ну не напрягайтесь Вы так. Это же dirty - что Вы хотели от этого сборища стебущихся над всем святым (включая рейтинги)?

А в своем посте я не поставил никаких оценок соответствующему комментарию Севастьянова - ну кроме утверждения, что он хороший дизайнер - так он действительно весьма талантлив. Это просто цитата. Так что с ним и спорьте.

Re:

lastmile2 — Tue, 23 May 2006 23:51:47 +0400

Хороший дизайнер sergsavo, по-моему, нахамил все. кому было можно, и не высказал ни одного аргумента. что странного, что не 100% респондентов приняли участие в опросе? Читайте тред внимательнее.

Re:

lastmile — Tue, 23 May 2006 19:43:33 +0400

Один хороший дизайнер sergesavo кратенок написал на dirty об этом отчете:

Дорогие друзья. Давайте читать внимательно.

"В рамках исследования более чем 400 действующим (более 5 завершенных проектов за последний год) веб–студиям Рунета было предложено принять участие в анкетировании."
Это значит, что Терехов Андрей, или кто еще, называющий себя аналитиком, разослал 400 анкет по всевозможным адресам.

«В исследовании приняло участие около 50 профессиональных веб–студий, ответивших на вопросы анкеты.»
Это значит, что 87,5% получателей отправили анкеты в треш.

«Экспертам предложили назвать десять компаний–лидеров (по занимаемой доле рынка) по итогам 2005г., ранжируя их по 5–балльной системе. Все баллы, которые набрали компании, были просуммированы, в результате чего был выстроен единый рейтинг.»

12,5% заполнили анкеты и отправив их г–ну Терехову, за что и были признаны экспертами, владеющими 5–балльной системой. А дальше… аналитика – сложение. Вот и все, готов ТОП–50, который говорит только о взаимоотношениях 50–ти заполнивших анкеты, из которого ясно, что ЮМИ никто не любит.

http://www.dirty.ru/comments/88698

Re:

нц — Tue, 23 May 2006 17:36:11 +0400

2 Аркам: какраз по безопасности достаточно много претензий к открытым дивжкам, а функциональность у них страдает. И прикрутить любой дизайн на них нельзя.

Re:

Сава — Tue, 23 May 2006 15:33:11 +0400

По тупиковости - согласен, есть такое чувство, думаю это больше личное, когда уже все попробовал, понимаеш что все 130 аякс фреймворков на самом деле сводятся к XMLHTTPRequest, а все остальное детали реализации. Все ЦМС по сути сводятся к WYSIWYG редактированию страницы и набору абстракций/модулей, реализующих на 90% ту же функциональность.

Есть пару студий, которые уже некоторое время на таком уровне работают - так и пишут - технологии не имеют значения, важен результат.

Думаю стоит пробовать себя в сопутствующих областях (как то ебизнес указанный выше)

Re:

Сава — Tue, 23 May 2006 15:22:54 +0400

Надо на ебизнес переходить, ближе к классическому бизнесу,
хватит программировать, думать больше надо.

Т.е. решение не в том чтобы "штамповать сайты", а в том чтобы то что ты делаеш приносило деньги.
work smarter, not harder.
Вот тут весь опыт и используй, это твое преимущество перед 10 индусами, которые точно сайт на инклюдах сделают дешевле и достаточно быстро.

Второе решение/направление - ближе к опыту американских компаний, у которых на одного программиста 3 сейлс менеджера...

Re:

Аркам — Tue, 23 May 2006 13:09:23 +0400

ЦМС развелось, как собак нерезанных. Каждый начинающий программер пишет свою ЦМСку (сам когда-то этим занимался, в детстве).

В результате, самые совершенные из них - это фронтпейдж онлайн. С монстроподобным дырявым кодом. Про не самые совершенные я вообще молчу...

Нужна новая идея, как быстро штамповать качественные и дешевые интерактивные сайты, с индивидуальным дизайном. Юзабельные, оптимизированные и хакеростойкие. Только оупен сорс (мастдай - дорого и дыряво).

У кого есть идеи?

Re:

нц — Tue, 23 May 2006 11:57:18 +0400

вот еще тема .. моськан то давно уже сдох, а его загаженная поляна так никем и не занята .. поругаться то и составить анти-рейтинг студий с точки зрения бывших сотрудников, недовольных клиентов, слухов сплетен и прочего то и негде.. ;)

Re:

нц — Tue, 23 May 2006 11:54:26 +0400

бизнес саппорта сайтов с CMS жизнеспособен хотя бы потому, что чаще всего Заказчик будет обращаться за поддержкой:
у него самого нет времени, квалификации людей сидящих у него - не достаточно, CMS не идеальны и что-то более серьезное чем новости и статья по шаблону требуют вмешательства.
Мелким конторам кстати так даже просто - достаточно реализовать только ленту новостей, а все остальное можно легко слепить на инклюдах и тупом копипейсте.

Кстати текущие "модности" - AJAX и оптимизация. С Якасом еще пока тихо на мой взгляд (хотя количество AJAX фреймворков перевалило уже за 130), а вот CMS "заточенная под оптимизацию" уже тренд :)
Правда опять же проблема в подходе к разработке этого самого "острия для оптимизации", неких специфических и одновременно универсальных механизмов, которые позволят контенту и структуре будущего сайта быть "оптимизированными".

Re:

Заур — Tue, 23 May 2006 11:40:05 +0400

Ясно, спасибо!

Re:

miteigi nemoto — Tue, 23 May 2006 10:59:26 +0400

На одних сайтах точно не проживешь. Крупные проекты делаются долго. А с мелкими проектами связываться зачастую не выгодно.

Жизнестойко, пожалуй, комплексное обслуживание - дизайн, программирование, реклама, полиграфия и т.д.

Удачный пример веб-разработчиков - это Individ.ru ну и, наверное, Битрикс, Actis. Тема Лебедев тоже молодец. Можно еще назвать парочку.

Основная проблема рынка в том, что в нем участвуют большое количество неквалифицированных и неопытных исполнителей, которые усложняют жизнь профессиональным студиям тем, что отбивают заказчиков и дерут с них еще по три шкуры, а в итоге подсовывают им некачественный продукт. А заказчик думает, что у него крутой сайт, т.к. заплатил за него крутые деньги, которые нужно было платить не студенту, а профессионалу. Но рынок есть рынок.

Технологии CMS всегда будут требовать высокой квалификации от тех, кто на ней собрался делать сайт. Это как срубленное дерево, из которого мастер может сделать шедевр, а непрофессионал даже сучки толком не пообрубает.

Re:

Заур — Tue, 23 May 2006 00:53:59 +0400

Про CMS понял - спасибо :)
А почему бизнес разработки сайтов - тупиковый? :)

2 Заур

нц — Tue, 23 May 2006 00:33:47 +0400

экхм .. помоему это утопично..

Сами CMS сайты не конструируют .. делают это люди разной степени квалификации.. вместе с дизайнерами, манагерами и прочими перцами тоже разной квалификации :) люди без работы не останутся

по поводу CMS:
любая группа веб-девелОперов численностью от 3 человек начинает писать свою CMS, мучительно приближаяя ее к "Идеальной CMS" попутно впаривая проекты созданные на ее основе клиентам. Да, и создается дизайн из возможности его прикрутить к своей CMS .. Клиенты или остаются на CMS или со временем меняют на другую, по их понятиям бОльше соответвующую критерию "оно работает...".
Редко, но всеже появляются реально модные технологии, которые также надо прикручивать к CMS чтобы клиент был доволен.. так что бизнес будет вечным.. Как я уже и говорил - может быть проблема с кадрами, потому что мОлодеж нонче ленива и бесталанна..

Re: Jack,

Заур — Mon, 22 May 2006 23:38:25 +0400

Jack, а почему тупиковая? потому что в результате все будут пользоваться CMS, которые позволяют не только управлять контентом, но и собственно конструировать сайт?

Re:

нц — Mon, 22 May 2006 21:11:14 +0400

вообще при удачном положении дел одними промосайтами для толстых брэндов можно зарабатывать

Re:

se — Mon, 22 May 2006 20:57:15 +0400

> Jack
А «много» это сколько?

Re:

Comm. — Mon, 22 May 2006 20:39:52 +0400

> На этом рынке много не заработаешь, и вообще это тупиковая ветвь бизнеса.

Ну может и не тупиковая, но что много не заработаешь я согласен.

Re:

Jack — Mon, 22 May 2006 18:06:56 +0400

На этом рынке много не заработаешь, и вообще это тупиковая ветвь бизнеса.

Re:

а прямую ссылку — Mon, 22 May 2006 17:16:36 +0400

на web информ сложно поставить?

Re:

Олег — Mon, 22 May 2006 15:26:58 +0400

>мой отчет больше похож на реальность, не так ли
Нет не так. Хотя доля правды в ваших словах есть.

Re:

tragic — Mon, 22 May 2006 15:25:23 +0400

Интересно, каким образом будет построен рейтинг ???

Re:

нц — Mon, 22 May 2006 15:19:22 +0400

хммм.. все кому надо было сделать себе сайт - сделали, все кому надо было переделать - переделали и не один раз.
Старые специалисты - выросли, но вые - не появились. Реальная ж@па с менеджерами проектов, техническими дизайнерами, верстальщиками. Качество работ не ахти какое, новые технологиии практически не применяются.

ИМХО мой отчет больше похож на реальность, не так ли?

Рынок разработки сайтов: объем, ситуация, тенденции

admin — Mon, 22 May 2006 14:51:54 +0400

«Вебинформ» начинает публикацию уникального аналитического отчета, посвященного актуальной ситуации на российском рынке разработки сайтов.