Вебпланета - Google открывает центр разработок в Москве - Comments

Re:

Jack — Thu, 13 Apr 2006 14:53:34 +0400

to pro

ты как женщина:люблю Ваню, но трахаюсь с Васей...

Re:

Frame — Thu, 13 Apr 2006 14:49:52 +0400

Все может иметь и такой контекст... недоговорился Google с Yandex по цене, слишком дорого оценили проект владельцы. Соответсвенно универсальное решение - открывать свое подразделение и мещать территориальному лидеру (Яндексу), при этом подавая опреденный сигнал, о том что бизнес будет дешеветь, сотрудники будут уходить, затраты на удержание лидерства будут расти и т.д.

За сравнительно небольшие деньги для Гугла (несопостовимые с разницой в цене) он способен доставить большие неприятности местным игрокам и резко понизить их стоимость. Причем конечно им то нужна только аудитория Яндекса, технологически Гугл выберет только "изюм из булочки"... остальное в корзину.

А потом еще устроить конкурс "кто ниже" среди потенциальных жертв поглащения.

Re:

pro — Thu, 13 Apr 2006 14:36:33 +0400

А ведь согласитесь господа, так никто и не знает, что же Гугл вообще намерен делать, куда свои миллиарды вкладывать. Писать ли универсальный софт (операционку, браузер?) или силами 3000 программистов создать новую супер утилиту для локального поиска на компе? Самое смешное, что сами гугловцы об этом ничего не знают. Если бы у них был четкий и конкретный план, то общественность давно бы это почувствовала. А так, у них одно дерьмо в голове, имитация деятельности для отчета перед акционерами. Не верю я в Гугл, люблю, но не верю, а вот в Microsoft верю, не люблю, но верю.

Re:

Roman — Thu, 13 Apr 2006 11:39:04 +0400

И такое тоже бывает. Авторитетная фирма устраивает платные курсы по итогам которых отбирает самых лучших к себе на работу(тут необходима плата что бы отсеять разных зевак и прохожих), и народ на такие курсы в очередь выстраивается.

Re:

сотрудник одного поросёнка — Thu, 13 Apr 2006 11:26:57 +0400

...а некоторые вообще будут платить Гуглю, чтобы работать в его офисе.
А если серьезно, то Гуглю нужны грамотные специалисты, а не те, кому нужны красивые строчки в резюме.

Re:

Roman — Thu, 13 Apr 2006 11:08:33 +0400

гугл может не платить в два раза больше, им это не обязательно. такие компании могут пользоваться своим авторитетом. много народу пойдет работать туда и за меньшую зарплату только того что бы присоединиться к команде великого гугла :). и в резюмэ это будет красиво и почетно смотреться.

Re:

сотрудник одного поросёнка — Thu, 13 Apr 2006 10:15:10 +0400

Я не пойду :-) Меня и здесь неплохо кормят.

Re:

Ашманов — Thu, 13 Apr 2006 00:56:29 +0400

"Поднимите руку те, кто ни при каких условиях ни за какие деньги не пойдет работать в Гугл? "

Подтасовка. Затянутое в бесконечность условие.
Сначала даёте реалистичные предположения об условиях, затем зачем-то спрашиваете не о них, а "ни при каких условиях".

Нужно, напротив, просить поднять руку тех сотрудников Mail.ru, Яндекса и Рамблера, кто пойдёт работать в Гугл за зарплату в 2 раза больше.
Или тех, кто не пойдёт - на ТЕХ ЖЕ условиях.

Re:

Jack — Wed, 12 Apr 2006 23:55:39 +0400

to Спец

Очень простой и эффективный способ убрать с рынка трёх поросят.

Это гораздо дешевле и прибыльней, чем просто купить этих самых поросят.

Для Google Россия будет не приоритетным рынком, а достаточно прибыльным и перспективным, так что им есть за что бороться.

Re:

Спец — Wed, 12 Apr 2006 22:19:52 +0400

На людей сейчас, действительно, огромный дефицит.
Могу спрогнозировать, что Гугл начнет активно переманивать всех ведущих специалистов у своих конкурентов в России (Yandex,Mail,Rambler..), предлагая им зарплаты в 2-3 раза больше. Это может заметно сказаться на позициях наших порталов, а для Гугла такая борьба с конкурентам окажется дешевле, чем прямое столкновение.

PR кампанию о преимеществах работы в Гугле они, полагаю, скоро начнут.

Причем этому протеводействовать будет почти невозможно. Как удержать специалиста, которому предложили в два раза больше денег? Предложить еще больше? Так это это может серьезно сказаться на финансовом положении самой компании.

Поднимите руку те, кто ни при каких условиях ни за какие деньги не пойдет работать в Гугл?

Re:

Roman — Wed, 12 Apr 2006 19:06:01 +0400

>Ну и вообще тот принцип организации поиска и показа результатов, что мы видим в Рамблере, Гугле, Яндексе - это уровень DOS 1990 года. Он доживает последний год-два.
Если это так, то этот форум по своей технологии вообще прошлый век :). Однако мы все тут дружно общаемся и как то этого не замечаем. С чего начинался тотже Яху? с каталога. Что сейчас предствляет Яху? Если хочешь оставаться лидером на рынке надо постоянно изменяться. нельзя зацикливаться на одном. интересное наблюдение - все говорят что поиск от майкрософт убъет гугл, но никто не говорит что поиск от майкрософт убъет яху. почему? я думаю если яндекс выберет модель от яху у них в будущем все будет в порядке и даже гугл не сможет потеснить их лидирующие позиции в россии. Всетаки для гугла Россия никогда не будет приоритетным рынком и своих лучших людей сюда они не пошлют, а наоборот лучших из местных будут перебрасывать в штаты, в китай, индию.

Re:

Jack — Wed, 12 Apr 2006 16:48:56 +0400

to Ашманов

Приятно, чёрт побери,что моя маленькая фраза потянула такую полемику.

С Вашими доводами сложно не согласиться.

Если честно, то мне так совсем не хочется "годами работать на чужого дядю, с его уставом и тараканами в голове."

"Ну и вообще тот принцип организации поиска и показа результатов, что мы видим в Рамблере, Гугле, Яндексе - это уровень DOS 1990 года. Он доживает последний год-два." - а это полное совпадение с моим мнением.

Google по сравнению с Microsoft, щенки,не смотря на их капитализацию более 100млрд.$ и высокую прибыльность от продажи рекламных ссылок.
Вспомнить хотя бы Netscape, где он сейчас ???

Для Google нужны принципиально новые идеи и бизнес-модели, а денег на их реализацию у них уже хватит.

Re:

uni — Wed, 12 Apr 2006 15:21:27 +0400

Я кстати был такого же мнения как и Игорь, до тех пор пока не увидел IE 7.0 своими глазами. Игорь Вы видели как там реализована поисковая строка и как туда легко пропихнуть свой поиск?

антимонопольный комитет рулит одним словом тут.

Re:

Santa — Wed, 12 Apr 2006 15:15:48 +0400

Наблюдаем повсеместную картину, как мы
загибаемся в плане мировой конкуренции. Рынок IT
в зачаточном состояния, а дронов для работы уже
не хватает. Как аутсоурсеры мы полное барахло.
зарплаты в Москве уже на уровне потери
рентабельности. Без реальной помощи государства
в принципе не реально крупномасштабное развитие
рынка IT. А насчет Гугла - нечего ему здесь
делать в плане бизнеса - разве что базу иметь
для ностальгических (думаю их нет) поездок
русскоговорящих гугловцев в Москву.

Легко и грустно сидим на обочине. Чего стоишь?
подсаживайся.

Сегловичу про самый лучший поиск

Ашманов — Wed, 12 Apr 2006 14:59:46 +0400

Илья, я вообще ничего не говорил про самый лучший поиск. Это ты так прочёл.

У Микрософт самый лучший браузер или нет? Тут могут быть разные мнения, но компания Нетскейп сложила вещички и разошлась. Кто в Гугл, кто куда. У МС самая лучшая онлайновая почта? Кто его знает, но пользователей в ней на почти два порядка больше, чем в почте Гугла. Ну и так далее.

Я говорю о выигрыше в бизнесе. Кстати говоря, когда ты хвалил гугловский Desktop Search (когда мы встретились на радио "Свобода"), а я тому немало удивлялся, была весна прошлого года. Я расспросил знакомых, которые его тогда себе поставили, они тоже были в восторге.
Все они его сейчас снесли - знакомые эти в большинстве своём опытные разработчики, у них масса разного софта на компьютере. Так вот за полгода-год гугловский поисковик вступил в конфликт хотя бы с одной из программ на компьютере, которая им нужна и от которой они не готовы отказаться. Эта проблема называется соместимость - то, в чём МС собаку съел за 25 лет, и в чём Гугл пока ни уха ни рыла.
Борьба за десктоп будет борьбой за совместимость.

И наиболее говорящая чёрточка - что гугловский десктопный поисковик конфликтовал с Outlook, тормозил его скачку почты и прочее. Гугловцы не любят Outlook (как и ты, наверно) и бессознательно не хотят или не считают нужным обеспечивать совместимость с ним. А Outlook - это и есть рынок.
У микрософтовского дестопного поисковика таких проблем нет и не будет по определению.

Re:

диб — Wed, 12 Apr 2006 14:41:59 +0400

> Erni, там тусуются дети, которым делать нефик. Все
> у кого есть голова - давно работают ;)

Правильно. Зачем зарабатывающему 3-10к в месяц программисту принимать участие в конкурсе с копеечными призами :-)

Re:

... — Wed, 12 Apr 2006 14:40:02 +0400

Erni, еще не забудь рассказать, как Ваши крутые алгоритмисты написали крутой CMS на .NET, который для простого сайта требует несколько выделенных серверов ;)

Re:

... — Wed, 12 Apr 2006 14:34:04 +0400

Erni, там тусуются дети, которым делать нефик. Все у кого есть голова - давно работают ;)

несколько лет

Илья Сегалович — Wed, 12 Apr 2006 14:25:27 +0400

Игорь сказал

> У Гугла есть всего несколько лет до того, как его задавит Микрософт

Первый раз про грядущий супер-поиск Микрософт я услышал примерно в 99-м. За достаточно густым и плотным маркетинговым п(и)аром скрывалось (при внимательном прочтении) обычное снятие омонимии в английском (ретроспективно я связываю этот пиар с тем что они тогда? взяли в ресерч Бриля - автора самого модного в то время таггера).

С тех пор всплески пиар-активности с угрозами сделать лучший в мире поиск наблюдаются с периодичностью 7-14 месяцев.

Запуск своего поиска и отказ от машинки Инктоми (в момент отказа =Яху) который случился в МС в конце 2004-начале 2005 года привел к падению поиска MC по доле в США с 17 до 12, а по миру, кажется, еще резче (найти цифры не могу).

Т.о. 7 лет пророчат о скором конце Гугля как лучшего мирового поиска и приходе эры МС, причем раньше пророчили срок в один год, сейчас сроки осторожно сдвигаются и ты обещаешь несколько лет.

Приравняем "несколько" к "два-три".

Если экстраполировать обещания с учетом наблюденных реалий, можно сказать что, то что ты обещаешь, случится через 14-21 год. (7*[2..3])

Осредняем для простоты.

Получаем 17 лет.

Пожалуй соглашусь с тобой: через 17 лет все может случиться.

Re:

Erni — Wed, 12 Apr 2006 12:16:36 +0400

а команду яйцеголовых Гуглу надо через www.test-the-best.by подбирать. там как раз алгоритмисты тусуются.

Re:

LS — Wed, 12 Apr 2006 12:06:46 +0400

Программисты-программистами, но где Гугл менеджеров возьмет или разработчиков со способностями руководить (я за 10 лет встретила только пару-тройку таких), чтобы управлять всей этой толпой? Где Гугл будет брать в нужном количестве людей, которые будут писать ТЗ?
Это реальная проблема. Или нашим разработчикам подойдут ТЗ, написанные а центральном офисе? А контроль за этой всей толпой?

Re:

Glavniy — Wed, 12 Apr 2006 11:54:48 +0400

2Шурик ты прав

Re:

Шурик — Wed, 12 Apr 2006 11:31:05 +0400

Мне кажется, что эффективность работы специалиста, который работает над своим личным проектом намного выше, чем эффективность наемного высокооплачиваемого сотрудника в большой корпорации работающего за зарплату.

Средняя зарплата программиста в Москве от 700$ до 3000$ в месяц
Основная масса предложений зарплат все таки меньше 1500$ в месяц.

Мне же известны люди работающие над своими интернет-проектами и зарабатывающие на этом от 3000$ до 10 000$ в месяц.

Поэтому большие корпорации никогда не захватят все сферы рынка.

Ашманову

Дорохов — Wed, 12 Apr 2006 11:28:22 +0400

Про 3000 программистов на внятном русском языке заявил Милованцев летом прошлого года, пресса тут не при чем. Я пытался получить его комментарий позавчера, но он в отпуске - очень вовремя :)

Re:

Админ — Wed, 12 Apr 2006 09:10:17 +0400

Есть мнение, что Нске сидит толпа супер-программеров, готовых работать за копейки.
Во-первых, это уже давно не так, во-вторых, все кто мог уехать уже уехали, в-третьих с людьми из нска есть некоторые проблемы - они отличные программеры, но очень хреновые манагеры и креативщики - писать они умеют, сроки не умеют выдержать и потребительские свойства их шедевров, как правило, оставляют желать лучшего.

Говорю Вам как чеолвек, проработавший какое-то время в ЦФТ

Зачем Гуглу разработчики

Ашманов — Wed, 12 Apr 2006 08:43:33 +0400

У Гугла есть всего несколько лет до того, как его задавит Микрософт. Звучит странно, но мне кажется, что всё равно всё решится не в сети, а на оконечном устройстве - десктопе/наладоннике, а там безраздельно царит МС.
Поэтому им нужно двигаться очень быстро, бешено наращивать функциональность поиска, при этом пытаться выйти на десктоп, что они, как мы видим и делают. Так что слухи об ОС, браузере, текством процессоре от большого Г скорее всего в том или ином виде подтвердятся.
Гуглу нужно превратить персоналку в браузерную машинку, с хранениемм всех данных и всего ПО в сети, и именно у Гугла. А Микрософту для победы нужно всего лишь обеспечить сравнимую функциональность на поисковом и почтовом сервере в сети, что гораздо проще.
Так там есть что попрограммировать и тем и другим.

Ну и вообще тот принцип организации поиска и показа результатов, что мы видим в Рамблере, Гугле, Яндексе - это уровень DOS 1990 года. Он доживает последний год-два.

Re:

Ашманов — Wed, 12 Apr 2006 08:34:40 +0400

2Jack:
"продать конторки за хорошие деньги" - это не мечта, видимо, я всё-таки не поэт.

На этом рынке сейчас главная проблема - не деньги. Денег много. Главная проблема - люди.
Конторки могут покупать в основном потому, что это покупка команды. И по этой же причине их нельзя продавать, потому что как потом соберёшь ещё одну команду? Мало того, что это дело на годы, сейчас ещё и люди кончились.

А потом, вам приходилось когда-нибудь продавать "конторку"? Вы что думаете, получил деньги на карман, сдал всё за три дня и пошёл потреблять лимузины и яхты? Нет, уважаемый, скорее всего со всеми основными членами команды будет контракт с обязательством отработать не мене 3-4 лет и так далее.
То есть при продаже конторы (которая сама по себе мучительна и растягивается чуть не на год)придётся ещё потом годами работать на чужого дядю, с его уставом и тараканами в голове.

Re:

... — Wed, 12 Apr 2006 01:18:11 +0400

a?, возможно не для всех столько. Я имел ввиду технически продвинутых специлистов, а не тех, кто ящики грузит :) Или вы черту бедности в Москве? ;)

Герман, я о том же. $2000 - это мало. Лучше $1,500 в Ебинево зарабатывать.

Re:

Герман — Wed, 12 Apr 2006 01:07:59 +0400

"2000 в Москве это черта бедности"

Опомнитесь. Врачи, учителя, ученые получают немногим больше 2000 - только в рублях.

Re:

a? — Wed, 12 Apr 2006 00:48:59 +0400

"2000 в Москве это черта бедности. Даже в Яндексе это только начальная з.п. на испытательный срок"
Это наверное вам наврали? Или вы инсайдер?

Google открывает центр разработок в Москве

admin — Tue, 11 Apr 2006 12:46:41 +0400

R& D-центр Google возглавит известный предприниматель Сергей Бурков, который уже основал в Америке три стартапа. Теперь он будет искать талантливых программистов на Родине.