Вебпланета - Какой браузер самый быстрый? - Comments

о "леммингах"

Злой — Mon, 30 Jan 2006 08:44:15 +0300

> FireFox предлагается леммингам как единственная замена IE.
А все-таки вы свиньи! Кого леммингами обзываете?
Сами что, супер-спецы во ВСЕХ областях?
Каждому - свое! Каждый в чем-то спец, а в чем-то дерево!

Re:

antigin — Tue, 17 Jan 2006 14:12:46 +0300

Хехе, конечно, наш человек - мудрейший :) Когда-то я был "мудрым", а стал "пиарщиком с отбитой от гордости исходного кода грудью", выходит.
OperaFan, это Тебе так кажется, что все очень просто. "Опера - очень хорошо, но архи-узко", - я.

Re:Opera

Thu, 29 Dec 2005 15:39:36 +0300

Opera is truly operating not singin ye-ye
What details? Just try it
Nights and days with Opera!

Re:

gold — Tue, 27 Dec 2005 12:36:30 +0300

2Opera-fans

Не вдаваясь в технические распри обоснуйте более высокую популярность FF по сравнению с Оперой?

CSS в Opera

OperaFan — Tue, 27 Dec 2005 06:50:34 +0300

>
Ну а как у оперы с корректной поддержкой CSS? почему мне в каждый файл приходится пихать "лекарство" чтоб опера нормально рендерила CSS 2
>

С поддержкой CSS у Оперы все отлично. Если конечно делать по стандартам. Почитайте спецификации на сайте Opera - там все честно написанно о том, какие веб-технологии поддерживает Опера, в т.ч. поддерживаемые спецификации CSS. Немногочисленные баги в CSS у Оперы тоже есть (но ведь они есть и в движке Gecko) но при желании эти ньюансы обходятся. Про поддержку CSS в IE лучше промолчим - там сплошное наплевательство на стандарты плюс куча ошибок.

Re:

CSS Электровеник — Mon, 26 Dec 2005 20:39:37 +0300

Ну а как у оперы с корректной поддержкой CSS? почему мне в каждый файл приходится пихать "лекарство" чтоб опера нормально рендерила CSS 2
Со всем остальным у оперы нормально, хотя и паленый лис в порядке
А уж если вам надо 150 окон открывать то это не проблема с организацией рабочего пространства, это проблема с головой :)

Re:

Tester — Mon, 26 Dec 2005 08:49:31 +0300

>Опера переплюнула пользователей всех остальных браузеров по количеству горлопанов ;)<

В горлопанстве нет равных фанатикам open-source. В особенности фан-боям от лагеря FireFox - эти вообще без тормозов.

>Может быть если бы они открыли исходный код, то стало бы больше народу ей пользоваться. А то только в России ее любят.<

Глупенький, а ты думаешь что ФиреФоксом пользуется так много народу и только потому, что он есть Open-Source?

>А то только в России ее любят.<
А вот и не правда. Просто в западных странах пользователи среди простого народа, если брать обыкновенных домохозяек (т.е. не считать гиков) в основном даже не слышали о сущестовании Opera. А вот слово "Фирефокс" стало громким и благодаря пиару теперь у всех на слуху - фокс преподносится леммингам чуть-ли не как единственная возможная замена IE. Грамотная подача и пропаганда - вот ключ к разгадке популярности FireFox. В то же время продукт, который на голову круче (т.е. Opera), к сожалению, остается в тени для широких масс и поэтому ПОКА находит немногочисленное(относительно) число почитателей.

Re:

AG — Sun, 25 Dec 2005 18:35:11 +0300

А что будет если ты в IE или в FF 150 окон откроешь? Всё будет работать и летать?

На самом деле

OperaFan — Sun, 25 Dec 2005 12:47:04 +0300

пишет Old Opera User
>>>если бы был нормальный механизм работы с сессиями… или правильно работающее сохранение- восстановление с помощью Bookmark All Open Pages... или какой еще механизм структуризации рабочего пространства…>>>

Да собственно все необходимые механизмы для организации рабочего пространства в Opera есть. Текущая сессия сохраняется автоматически. Сессию можно принудительно сохранять с заданным именем горячей клавишей или отдельной кнопочкой на тулбаре. Можно открывать новые окна браузера и перетаскивать между этими окнами вкладки (панель "Windows"). Фича "Bookmark All Open Pages" работает в боковой панели закладок. У меня назначен специальный хоткей с действием: New folder & Add all to bookmarks (секция "Application"), который работает в панели закладок и создает новую папку добавляя все открытые страницы в закладки (внутрь новой закладочной папки), остается только задать имя для папки. Таким образом при необходимости можно обходится и без сессий - просто добавлять все открытые страницы в закладки, организуя их хранение в отдельных подпапках.

>>>В общем, у Оперы тоже замечательно так начинает тормозить именно интерфейс. Например, открытие или закрытие панели (F4) – 3-5 сек. Тормоза реально ощущаемые и мешающие работе.>>>

Еще бы. Просто при включении боковой панели Опера масштабирует страницы (по ширине) во всех(!) открытых вкладках. Согласен, с этим надо что-то делать. Но когда вкладок немного (например штук 30-40 как у меня сейчас, или меньше), то боковая панель вызывается довольно шустро.

>>>Это я все к тому веду, что меряют эти товарищи слишком искусственные параметры.. Никому не нужны эти миллисекунды рендеринга страниц.>>>

Психологически приятно осозновать, что твой браузер рендерит быстрее остальных ;)

>>>А вообще - в качестве off-topic, - нехорошая это тенденция - упрощать вещи там, где и так функционала не хватает. Это я о решении упростить интерфейс Оперы до стиля «для домохозяек»>>>

Все правильно сделали. Надо идти на встречу леммингам. Посмотрите как взлетела популярность FireFox - казалось бы примитивная программа с тремя кнопками на тулбаре, обделенная многиими функциями. А ведь домохозяйкам это и нужно! Ну еще пиар-компания грамотная, чтобы продукт заметили...
А что касается Opera - упрощенный интерфейс восьмерки без проблем доводится до прежнего "запутанного" интерфейса Opera 7.x. Нужно всего лишь установить другой конфиг тремя кликами.

Re:

xxx — Sat, 24 Dec 2005 20:20:51 +0300

Опера переплюнула пользователей всех остальных браузеров по количеству горлопанов ;)

Может быть если бы они открыли исходный код, то стало бы больше народу ей пользоваться. А то только в России ее любят.

На самом деле

Old Opera User — Sat, 24 Dec 2005 19:05:58 +0300

Oper'у отнюдь нельзя назвать самым оптимальным браузером, Опера - лучший из худших. В том числе и по скорости. Но проявляется это только при очень серьёзных нагрузках. Мой компьютер (2.8Gh, 1Gb) Opera, с примерно 100-150 открытыми страничками, просто ставит на колени. Только не спрашивайте, зачем мне столько страничек... если бы был нормальный механизм работы с сессиями… или правильно работающее сохранение- восстановление с помощью Bookmark All Open Pages... или какой еще механизм структуризации рабочего пространства…

В общем, у Оперы тоже замечательно так начинает тормозить именно интерфейс. Например, открытие или закрытие панели (F4) – 3-5 сек. Тормоза реально ощущаемые и мешающие работе.

Но дело не в самом факте тормозов – в других браузерах «вообще места не хватает» для работы, а в том, что появились они начиная с версии 7 (Вот Опера 6 - да, то был самый быстрый браузер на Земле – подписываюсь). Сам долго сидел на 6 из-за этого… но много фичь хороших добавлялось в 7+ и 8, не усидеть на старой 6 никак... скорость тоже чуть поправили в 8, но до прежней очень далеко. Печально, что это именно «заслуга» программеров, потому как даже память у меня не кончается еще ( Чистая ram – т.е. без использования подкачки) а Опера уже тормозит и при этом, что странно, жрет ресурс проца даже в фоне… фигня просто какая-то.

Это я все к тому веду, что меряют эти товарищи слишком искусственные параметры.. Никому не нужны эти миллисекунды рендеринга страниц. Лучше пусть объяснят, куда тратится Cpu Load в background’е :). Единственно в чем реально скорость важна - так это в работе кеша. Тут - да, тут Опера заруливает всех.

А вообще - в качестве off-topic, - нехорошая это тенденция - упрощать вещи там, где и так функционала не хватает. Это я о решении упростить интерфейс Оперы до стиля «для домохозяек», при том, что и так-то не хватало многих фичь в управлении закладками, в управлении сессиями и множеством открытых окон и т.д. Впрочем, на той доле процента людей, которым эти фичи нужны, денег не сделаешь, а «домохозяйки» очень пугаются, когда видят больше трех пунктов в меню...

Re:

Guest — Fri, 23 Dec 2005 18:54:22 +0300

>>>
Жуйте болт, МС покупает Оперу.
>>>

Бред. Кто следующий в очереди на покупку Opera? Уже был претендент в лице Google Inc.. Может быть IBM? Или NASA? Перестаньте тиражировать идиотские сплетни. Opera не продается.

>>>
1. что в результате
2. удобство интерфейса
>>>

У Opera с этим все в порядке. И рендерит быстрее всех.

Re:

VVV — Fri, 23 Dec 2005 17:25:07 +0300

да какая разница как быстро он рендерит.
главное
1. что в результате
2. удобство интерфейса

Re:

йцукен сын — Fri, 23 Dec 2005 16:38:12 +0300

Жуйте болт, МС покупает Оперу.

Re:

Guest — Fri, 23 Dec 2005 03:01:09 +0300

Мда... Безопасность - это не совсем про FireFox. Хорошо что сделали автообновление браузера патчами, а то повторил бы FF судьбу дырявого IE.
А оперовцы продолжают оптимизировать свой браузер. Удивительно что еще остался запас для оптимизации. Браво Opera!

Re:

AG — Fri, 23 Dec 2005 00:55:43 +0300

Безопасность?? Смотрите сами!

http://secunia.com/graph/?type=sol&period=all&prod=4932
http://secunia.com/graph/?type=sol&period=all&prod=11
http://secunia.com/graph/?type=sol&period=all&prod=4227

Re:

sheller — Fri, 23 Dec 2005 00:47:20 +0300

*открывает рот на Оперу 9* :)

Re:

gold — Fri, 23 Dec 2005 00:40:16 +0300

Господа Вы как-то забыли о таком несоизмеримо более важном (для простого пользователя) моменте как БЕЗОПАСНОСТЬ - которая важнее чем лишние пара секунд первой/второй загрузки и скорости рендеринга.

Re:

Скептик — Fri, 23 Dec 2005 00:14:58 +0300

Приятно, что любимый браузер совершенствуется и при этом остается самым быстрым

Re:

AG — Thu, 22 Dec 2005 22:17:45 +0300

Ха-ха, меньше 2 ГГц. Прикиньте как у меня тормозит этот ваш Firefox на компе, где 233 ГГц. А Opera ничо так, резво вполне..

Re:

Ex-FireFox user (бывший пользователь FF) — Thu, 22 Dec 2005 22:09:21 +0300

В статье допущенна грубая неточность - Opera 9 в настоящий момент еще не выпущена. Вместо нее для тестирования доступна лишь Technical Preview 1 (говоря иначе - альфа-версия), не предназначенная для использования. Будет любытно вглязнуть на результаты тестирования после выхода Opera 9.0 Final.

Opera все-таки лучший

Ex-FireFox user (бывший пользователь FF) — Thu, 22 Dec 2005 20:41:03 +0300

>>>
Странно, что Avant отстает. Он, по субъективным ощущениям, быстрее Оперы. И функциональнее ее намного!
>>>

Avant функциональнее Оперы? Звучит смешно. Не надо делать выводы от вида Оперы "по умолчанию", в которой полный минимализм функций, а большинство полезностей спрятанно.

Opera все-таки лучший

Ex-FireFox user (бывший пользователь FF) — Thu, 22 Dec 2005 20:27:33 +0300

Уже достаточно давно к Mozilla/FireFox прилипла справедливая кличка "Тормозилла". И дело не столько в том, что движок Gecko рендерит страницы несколько медленнее движка Presto (Opera). Дело в том, что весьма ощутимо тормозит интерфейс браузера - отклик на нажатия происходит с заметной задержкой, невооруженным глазом видна постепенная прорисовка диалогов и меню. Особенно это заметно на машинах с частотой процессора менее 2 Ггц. Причем тормоза усугубляются после установки большого количества расширений для браузера. Все это плата за использование скриптового движка XUL, на котором построен интерфейс всех продуктов Mozilla (FireFox, Mozilla Suite, Seamonkey) и родственных им браузеров вроде Netscape 8.

P.S. Я без колебаний перешел на бесплатную Opera 8.50 и ничуть не жалею. Отличный браузер, пусть в нем нет расширений, но вместе с тем он очень широко настраивается (для оперы тоже есть дополнения). Самое главное что Opera не тормозит, а просто "летает" в сравнении с ползучим FF.

Re:

нц — Thu, 22 Dec 2005 18:06:40 +0300

Учите матчасть: авант на движке ИЕ, плагинами движок рендеринга не наростишь, функционал сравнивать тупо, надо сравнивать поддержку w3c рекомендаций и корректность реализации.

Re:

Урсусъ — Thu, 22 Dec 2005 17:46:51 +0300

Странно, что Avant отстает. Он, по субъективным ощущениям, быстрее Оперы. И функциональнее ее намного!

Re:

Inff — Thu, 22 Dec 2005 17:16:37 +0300

У Оперы больше функционала, чем у голого FF без плагинов

Re:

ИЕшник — Thu, 22 Dec 2005 16:38:37 +0300

С самого начала было ясно что "паленная лиса" вылезла только на антипиаре мякоти. А опера обгоняет всех из-за того что не реализовано много функционала.

Какой браузер самый быстрый?

admin — Thu, 22 Dec 2005 16:27:58 +0300

Браузеры конкурируют друг с другом на многих фронтах: безопасность, поддержка стандартов, функциональность. Но одним из самых важных параметров является скорость.

Вебпланета - Какой браузер самый быстрый? - Comments

о "леммингах"

Re:

Re:Opera

Популярность FireFox

Re:

CSS в Opera

Re:

Re:

Re:

На самом деле

Re:

На самом деле

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Re:

Opera все-таки лучший

Opera все-таки лучший

Re:

Re:

Re:

Re:

Какой браузер самый быстрый?