Вебпланета - «Яндекс» переводит и отвечает на вопросы - Comments

в стране слепых и одноглазый король

сетевой психотерапевт — Wed, 26 Oct 2005 11:04:37 +0400

"Запросов на естественном языке не бывает."

Во-первых, бывает - в этой самой статье Вебпланеты.

Во-вторых, не бывает в Яндексе. А в СпросиДживса бывали и бывают. Просто Яндекс не умеет этого делать, а пользователи уже выросли с покалеченной яндексами головой.

В-третьих, сообщение Яндекса и вправду не содержало такого утверждения, так что наезд действительно был не по адресу. Это Вебпланета поторопилась польстить. Прошу прощения.

"Это же какие-то доисторические представления начала 60-х. Есть телеграфный язык с фрагментарным синтаксисом."

Да, есть такой в Яндексе. По бедности поисковики приучили пользователей к этому уродству. Не нужно делать вид, что это свойство человеческой натуры.

Это как уверять всех, что человеку свойственно переключать передачи ТОЛЬКО ручкой. Так все делают, это круче, эффективнее, быстрее. Так раньше писали в журналах и рассказывали профессионалы.
Просто раньше не умели делать нормальный автомат, и только сейчас сделали быструю и удобную АКПП.
Еще чуть-чуть подешевеет и все на нее перейдут.
Домохозяйки уже перешли.

Вы вот в две тысячи лохамтом году уже вводили в Яндексе "запрос на ЕЯ", вы именно так его тогда и назвали, и не считали, что это доисторические представления. А потом выключили, так как не заработал. Мы помним, помним...
А вот Дживс не поленился, сделал штутку получше, и получил довольно развитый бизнес. Хотя работал у него поиск на ЕЯ средне.

Ну если люди спрашивают "что такое ...", какой же это телеграфный язык? Просто они сделают пару таких ЕСТЕСТВЕННЫХ попыток в Яндексе, получают полную ерунду и оставляют это безнадежное дело.
А сейчас после удачи будут пробовать и дальше, вы увидите в логах новые шаблоны, добавите их, глядишь - процесс и пойдет.

Re:

Кадавр — Wed, 26 Oct 2005 00:33:33 +0400

Дальше - хуже.

Идем и пишем "как по-английски п***а"
ничего не знает.

Ладно, пишем "как по-английски ковер"
знает ответ

пишем "как по-немецки ковер"
не знает ответ

пишем "как по-испански ковер"
знает ответ

пишем "как по-шведски ковер"
не знает ответа.

"Ну девочка..." (с)

Самое плохое, что при запросе неизвестного языка выдается не ответ "типа мужик, а не пошел бы ты с этой просьбой несуразной, потому как этого словаря нет - иди покупай у Лингвы" и все счастливы, особенно Лингва, когда ней придет 20 тысяч покупателей сенегальского словаря, которого у нее отродясь не было (Лингва, ау! продать?).

Ведь очень просто, раз уж задана конструкция "как по... ..." определить, что языка нет и выдать соответствующую рекомендацию.

Re:

Кадавр — Wed, 26 Oct 2005 00:25:14 +0400

Не, оно и вправду работает.

Идем на Яндех и задаем сакраментальный вопрос (Денис, не парься, я уже заменил звездочками):
"Что такое п***а"
Получаем, на первый взгляд, документы наиболее релевантные по сочетанию "п***а+это"
проверяем - задаем вопрос "п***а&это"
получаем другой результат, Илья, почему?

Что я не понял?

Re:

Илья Сегалович — Tue, 25 Oct 2005 20:16:32 +0400

Запросов на естественном языке не бывает. :) Это же какие-то доисторические представления начала 60-х. Есть телеграфный язык с фрагментарным синтаксисом.

> Вы просто поддержали один из видов запросов
> в ваших логах, использовав словарь префиксов.

Именно.

Мы поддерживаем уже много лет несколько наиболее статистически представительных вопросительных префиксов, и переформулируем запрос в веб (что такое XXX -> XXX это/означает/является и пр).

А теперь еще и включили параллельные источники, среди которых есть как энциклопедии, так и многоязычный словарь.

Как делать маркетинг префиксов

сетевой психотерапевт — Tue, 25 Oct 2005 19:15:36 +0400

У Пунто нет переводчика. Это известно, и что?

А я говорил про препроцессинг запросов - обработку Яндексом префиксов типа "что такое". Причем у них чуть интереснее - обрабатывается просто запрос "тиринитрофазотрон", а запрос расширяется до формулировок определений в индексируемом тексте типа "*** - это..." и так далее.

У вас же используются префиксы в препроцессинге запросов. Да и словарик префиксов-то маленький. Что стоило, казалось, бы включить префикс "что означает гекатонхейр", но нет, не включили.

Ну и естественным языком от этого трюка с префиксами не пахнет: запрос "гекатонхейр - это что такое?" Яндексом не обрабатывается никак.
И "гекатонхейр - что такое?" тоже.

А что, запрос "что нового" слабо отработать, выдав новости? А то сейчас вообще выдаются новости, содержащие прилагательноре "новый".
А в Рунете ищется "что нового".
И запросы типа "Новости про траулер" тоже стоило бы обрабатывать по-человечески.

Короче, не надо грузить про запросы на естественном языке. Это ни разу не так.
Вы просто поддержали один из видов запросов в ваших логах, использовав словарь префиксов.

Илья Сегалович — Tue, 25 Oct 2005 18:43:37 +0400

1. Пунто.

У них нет и никогда не было переводчика, "встроенного" в поиск.

Радиобуттон "Словари" есть, такой же есть и в Яндексе. Но фишка как раз в том, что (а) пользователи на него НЕ ДАВЯТ и (б) ИНТЕРНЕТОМ ПЕРЕВОДЯТ.

2. what's vs "что такое"

Идем на Директ:

= искали со словом «+что +такое» — 536562 показов в месяц
= искали со словом «+what +is» — 6336 показов в месяц

Неинтересно такое отрабатывать.

Кроме того, мы для пользователей, которые совсем не могут спросить нас по-русски (не читают по-русски и т.д.), сервисы пока делаем с низким приоритетом. Ай эм сорри.

3. ПЕРЕВОД "ИНТЕРНЕТОМ".

Если оценить значимость переводчика, встроенного в поиск, то конечно это не супер-важная вещь. Хотя и достойная упоминания в блоге. Но, ИМХО, она гораздо интересней какого-нибудь "калькулятора", прости господи.

Почитайте на ЖЖ такое сообщество ru_translate, или форумы на ABBYY. Эта деятельность, "перевод интернетом" -- реалия сегодняшней жизни ЛЮБОГО ПЕРЕВОДЧИКА. Поэтому-то положить в один флакон перевод и поиск (естественно ТОЛЬКО в нужном контексте, то есть когда мы "твердо понимаем", что поиск используется для перевода) = вещь НЕБЕССМЫСЛЕННАЯ.

Удачи.

Re:

сетевой психотерапевт — Tue, 25 Oct 2005 17:53:34 +0400

Фантастический прорыв в будущее!
Умищу-то не спрячешь, верно?

Наверно, в словаре десятка два выражений? Мудрец в Пунто это делает уже года три.
Жаль, что Яндекс не умеет отвечать на "расскажи анекдот" или "почему деревья колышутся".

И переводит не на все четыре стороны, например, "what's the Russian for cucumber" вызывает выдачу таких самонужнейших сведений:
translit? возможно, имелось в виду:
«what'с the Russian for cucumber»
Искомая комбинация слов нигде не встречается

«Яндекс» переводит и отвечает на вопросы

admin — Tue, 25 Oct 2005 16:47:17 +0400

«Яндекс» подключил к веб-поиску систему переводов «Яндекс.Lingvo» и внедрил модуль распознавания запросов на естественном языке.